f*******5
发帖数: 1815 | 1 作为一个学者，胡适晚年耿耿于怀的是毛泽东对文化的垄断与宰制，由此造成
文化风气的败坏，乃至文化命脉的中断。１９５９年３月１１日，胡适读到大陆出版的
毛泽东诗词，他在当天的日记中写道：
“看见大陆上所谓‘文物出版社’刻印的毛泽东《诗词十九首》，共九叶。真
有点肉麻！其中最末一首即是‘全国文人’大捧的‘蝶恋花’词，没有一句通的！抄在
这里；
游仙，赠李淑一。我失骄杨君失柳，杨柳轻飚，直上重霄九，问讯吴刚何所有
，吴刚捧出桂花酒。
寂寞嫦娥舒广袖，万里长空，且为忠魂舞。忽报人间曾伏虎，泪飞顿作倾盆雨。
我请赵元任看此词押的舞、虎、雨，如何能与‘有’韵字相押。他也说，湖南
韵也无如此通韵法。”（《胡适日记全编》第八册，５６８—５６９页） |
T****r
发帖数: 22092 | 2 两只花蝴蝶的作者还挺洋洋自得。
【在 f*******5 的大作中提到】
: 作为一个学者，胡适晚年耿耿于怀的是毛泽东对文化的垄断与宰制，由此造成
: 文化风气的败坏，乃至文化命脉的中断。１９５９年３月１１日，胡适读到大陆出版的
: 毛泽东诗词，他在当天的日记中写道：
: “看见大陆上所谓‘文物出版社’刻印的毛泽东《诗词十九首》，共九叶。真
: 有点肉麻！其中最末一首即是‘全国文人’大捧的‘蝶恋花’词，没有一句通的！抄在
: 这里；
: 游仙，赠李淑一。我失骄杨君失柳，杨柳轻飚，直上重霄九，问讯吴刚何所有
: ，吴刚捧出桂花酒。
: 寂寞嫦娥舒广袖，万里长空，且为忠魂舞。忽报人间曾伏虎，泪飞顿作倾盆雨。
: 我请赵元任看此词押的舞、虎、雨，如何能与‘有’韵字相押。他也说，湖南
|
W*****o
发帖数: 1780 | |
W*****o
发帖数: 1780 | 4 找到一首。大家比较比较。
过河卒子
胡适
略有几茎白发
心情已近中年
做了过河卒子
只能拼命向前 |
T****r
发帖数: 22092 | 5 不如这首出名：
两只花蝴蝶, 双双飞上天。
不知为什么, 一个忽飞还。
剩下那一个, 孤单怪可怜。
也无心上天, 天上怪孤单。
【在 W*****o 的大作中提到】
: 找到一首。大家比较比较。
: 过河卒子
: 胡适
: 略有几茎白发
: 心情已近中年
: 做了过河卒子
: 只能拼命向前
|
G*********t
发帖数: 344 | 6 这也叫诗？我初一写的也比这个好一百倍，俺还不是文科的。中国人都哪去了，怎么胡
适这等低档货也叫文人 ？
【在 T****r 的大作中提到】
: 不如这首出名：
: 两只花蝴蝶, 双双飞上天。
: 不知为什么, 一个忽飞还。
: 剩下那一个, 孤单怪可怜。
: 也无心上天, 天上怪孤单。
|
d*****u
发帖数: 17243 | 7 人家那个是在倡导白话
【在 G*********t 的大作中提到】
: 这也叫诗？我初一写的也比这个好一百倍，俺还不是文科的。中国人都哪去了，怎么胡
: 适这等低档货也叫文人 ？
|
L*1
发帖数: 11537 | 8 看来写诗还是不用白话文的好。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 人家那个是在倡导白话
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J*****n
发帖数: 4859 | 9
真tmd是无知者无畏。
【在 G*********t 的大作中提到】
: 这也叫诗？我初一写的也比这个好一百倍，俺还不是文科的。中国人都哪去了，怎么胡
: 适这等低档货也叫文人 ？
|
T****r
发帖数: 22092 | 10 这首更出名一点，后来变成歌曲了，而且还被人们解读出许许多多好像很高深的东西：
我从山中来，
带着兰花草，
种在小园中，
希望花开好。
一日望三回，
望到花时过；
急坏看花人，
苞也无一个。
眼见秋天到，
移花供在家；
明年春风回，
视汝满盆花。
【在 G*********t 的大作中提到】
: 这也叫诗？我初一写的也比这个好一百倍，俺还不是文科的。中国人都哪去了，怎么胡
: 适这等低档货也叫文人 ？
|
|
|
N**i
发帖数: 3857 | 11 老毛的留世名作是“望庐山仙人洞”：
暮色苍茫看劲松，乱云飞渡仍从容，天生一个仙人洞，无限风光在险峰
色狼郭沫若一看，大叫：“好诗！” 于是，郭沫若成了中科院院长。 |
G*********t
发帖数: 344 | 12 小学生作文，五个字一句。还好压了两句的韵。
【在 T****r 的大作中提到】
: 这首更出名一点，后来变成歌曲了，而且还被人们解读出许许多多好像很高深的东西：
: 我从山中来，
: 带着兰花草，
: 种在小园中，
: 希望花开好。
: 一日望三回，
: 望到花时过；
: 急坏看花人，
: 苞也无一个。
: 眼见秋天到，
|
C***Y
发帖数: 1323 | 13 这个问题双方面都有关系：
一：
毛诗人是湖南人，我问过讲湖南话的朋友，“许”字读“虎”音。大概湖南话保留一些
汉语古音读法吧？
参见钦定词谱: 蝶恋花
---------------------------------------------------------------------
又一体 双调六十字，前段五句两叶韵、两仄韵，后段五句四仄韵 石孝友
别来相思无限期叶欲说相思句要见终无计韵拟写相思持送伊叶如何尽得相思意韵 眼
底相思
●○○○○●○ ●●○○ ●●○○● ●●○○○●○ ○○●●○○● ●
●○○
心里事韵纵把相思句写尽凭谁寄韵多少相思都做泪韵一齐泪损相思字韵
○●● ●●○○ ●●○○● ○●○○○●● ●○●●○○●
此亦与冯词同，惟前段平仄韵互叶异。 按，此词“期”字、“伊”字，在平
声四支部，余皆上声四寘部、去声四纸部中字也，即古韵所谓本部三声叶者。宋词间用
古韵，与《中原音韵》纯乎北音者不同。
--------------------------------------------------------------------
胡适不是专业词人，也不是湖南人，所以不知道毛诗人根据诗词的浪漫主义即兴发挥，
把“虎”字按照“古音”读成“许”或是读成“hou”，然后就叶韵协韵和谐了。作为
专业的毛诗人当然懂得本来 虎/雨； 柳/有， 不是一个韵部。
好像业余棋手不懂得专业棋手的障眼法，业余音乐爱好者不懂得专业吉他手的华彩乱弹。 |
G*********t
发帖数: 344 | 14 请你这位有知者说说那两蝴蝶的诗好在哪里 ？
不要骂人，我骂人不比别人差。
【在 J*****n 的大作中提到】
:
: 真tmd是无知者无畏。
|
l**********e
发帖数: 3149 | 15 呵呵，您给胡适提鞋估计也配不上。
【在 G*********t 的大作中提到】
: 这也叫诗？我初一写的也比这个好一百倍，俺还不是文科的。中国人都哪去了，怎么胡
: 适这等低档货也叫文人 ？
|
j*******n
发帖数: 3254 | 16 牛人，连这都看出来了！ 佩服！
【在 G*********t 的大作中提到】
: 小学生作文，五个字一句。还好压了两句的韵。
|
j*******n
发帖数: 3254 | 17 陈独秀和胡适是新文化运动的主将，没有他们，现在大家估计还之乎者也呢！
没有他们的引导，估计新中国大家都得用毛体了！ |
h******s
发帖数: 728 | 18 好歹算一个大文人，沦落到斤斤较别人诗里一个韵脚，跌不跌份啊。
【在 f*******5 的大作中提到】
: 作为一个学者，胡适晚年耿耿于怀的是毛泽东对文化的垄断与宰制，由此造成
: 文化风气的败坏，乃至文化命脉的中断。１９５９年３月１１日，胡适读到大陆出版的
: 毛泽东诗词，他在当天的日记中写道：
: “看见大陆上所谓‘文物出版社’刻印的毛泽东《诗词十九首》，共九叶。真
: 有点肉麻！其中最末一首即是‘全国文人’大捧的‘蝶恋花’词，没有一句通的！抄在
: 这里；
: 游仙，赠李淑一。我失骄杨君失柳，杨柳轻飚，直上重霄九，问讯吴刚何所有
: ，吴刚捧出桂花酒。
: 寂寞嫦娥舒广袖，万里长空，且为忠魂舞。忽报人间曾伏虎，泪飞顿作倾盆雨。
: 我请赵元任看此词押的舞、虎、雨，如何能与‘有’韵字相押。他也说，湖南
|
J*****n
发帖数: 4859 | 19
胡适的国学造诣比你类人高到不知道哪里去了。
你不但没文化，逻辑也一团糟。
胡适是推广白话诗的先驱，写出来的诗本来就是讲究通俗易懂。
你要真的想让爷给评价一下这首诗，赋比兴中也就占了一个赋字，算不上上品。
但这丝毫不能影响胡适在国学届的地位。
如同万里长江，中间必然有弯曲一样。
像你这样没文化没逻辑，还觉得自己骂人水平不差的人，不去dream版发泄，却来这里
出乖露丑。
【在 G*********t 的大作中提到】
: 请你这位有知者说说那两蝴蝶的诗好在哪里 ？
: 不要骂人，我骂人不比别人差。
|
p**********n
发帖数: 1470 | 20 蝶恋花确实不能换韵，应该是一仄韵到底的。
其他词牌有少数上下阙换韵的，但标准的蝶恋花不是。
所以胡适和赵元任说得对。
毛后期的词，类似的情形还有不少。有的是不堪入目。
但毛也有很工的词，基本都在很前期。
例如这首沁园春长沙，注意，作于1925年，那时的毛，还只是一个很有抱负的小青年。
这词非常工整，意境也非常好。
沁园春 长沙
毛泽东 1925
独立寒秋，湘江北去，橘子洲头。
看万山红遍，层林尽染；
漫江碧透，百舸争流。
鹰击长空，鱼翔浅底，万类霜天竞自由。
怅寥廓，问苍茫大地，谁主沉浮？
携来百侣曾游，
忆往昔峥嵘岁月稠。
恰同学少年，风华正茂；
书生意气，挥斥方遒。
指点江山，激扬文字，
粪土当年万户侯。
曾记否，到中流击水，浪遏飞舟？
还有这首，忆秦娥 娄山关，作于1935长征途中。娄山关在贵州遵义附近。
忆秦娥 娄山关
毛泽东 1935
西风烈，
长空雁叫霜晨月。
霜晨月，
马蹄声碎，
喇叭声咽。
雄关漫道真如铁，
而今迈步从头越。
从头越，
苍山如海，
残阳如血。
我觉得这首忆秦娥就是所有的忆秦娥里面也能排进前十的。
卜算子 咏梅 也是公认的好，反陆游之意而用之，意境非常好，也工整。 |
|
|
x******a
发帖数: 6336 | 21 这个弯曲在哪里？
您是转弯抹角说这诗烂吧
胡适在国学届的地位丝毫不影响写一首烂诗。
【在 J*****n 的大作中提到】
:
: 胡适的国学造诣比你类人高到不知道哪里去了。
: 你不但没文化，逻辑也一团糟。
: 胡适是推广白话诗的先驱，写出来的诗本来就是讲究通俗易懂。
: 你要真的想让爷给评价一下这首诗，赋比兴中也就占了一个赋字，算不上上品。
: 但这丝毫不能影响胡适在国学届的地位。
: 如同万里长江，中间必然有弯曲一样。
: 像你这样没文化没逻辑，还觉得自己骂人水平不差的人，不去dream版发泄，却来这里
: 出乖露丑。
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g******i
发帖数: 581 | 22 我操,哪里来的傻逼啊,贬胡适,也太二了吧
【在 G*********t 的大作中提到】
: 这也叫诗？我初一写的也比这个好一百倍，俺还不是文科的。中国人都哪去了，怎么胡
: 适这等低档货也叫文人 ？
|
g******i
发帖数: 581 | 23 说老实话,毛腊肉唯一的可取之处就是诗词了,当个诗人多好,非得闹得祸国殃民遗臭万
年不可 |
p***s
发帖数: 635 | 24 这两首的确很好
另外，毛诗看意境和气魄吧，毕竟是业余文人，不要奢求太多。。。
【在 p**********n 的大作中提到】
: 蝶恋花确实不能换韵，应该是一仄韵到底的。
: 其他词牌有少数上下阙换韵的，但标准的蝶恋花不是。
: 所以胡适和赵元任说得对。
: 毛后期的词，类似的情形还有不少。有的是不堪入目。
: 但毛也有很工的词，基本都在很前期。
: 例如这首沁园春长沙，注意，作于1925年，那时的毛，还只是一个很有抱负的小青年。
: 这词非常工整，意境也非常好。
: 沁园春 长沙
: 毛泽东 1925
: 独立寒秋，湘江北去，橘子洲头。
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b*******h
发帖数: 2585 | 25 不要理会捧名人臭脚的。诗词的欣赏，甚至普遍的说文学评论，都是个性化
的。喜欢胡适的诗不喜欢老毛的诗，也无所谓。但是搬出什么名气就是露怯。
我觉得胡适在一个时期可能是开风气之先，老毛可能也受他影响。在学术界
他也是用西方视点研究中国古典的先驱之一。
但是只是时代机遇把他捧上成为弄潮儿，就是沐猴而冠。 自己没有什么真正的造诣。
在国学上也是一样。
老毛白手起家，在土共中脱颖而出，千辛万苦，砸碎一个世界，创立一个体系，对人性
，人生，对历史，社会，认识和知识文化体系的认识，胡适连他一个屁毛也比不上。
【在 G*********t 的大作中提到】
: 请你这位有知者说说那两蝴蝶的诗好在哪里 ？
: 不要骂人，我骂人不比别人差。
|
g******i
发帖数: 581 | 26 毛腊肉砸碎了一个即将实现民主宪政的共和国，建立起一个封建专制国家，他的继任都
死无葬身之地，饿死三四千万人，政治动乱几十年，整死几百万人，老百姓连饭都吃不
饱，他是中国历史上最烂的暴君，是人类历史上第一杀人王。历史会把他打到18层地狱
里去，你放心吧
。
【在 b*******h 的大作中提到】
: 不要理会捧名人臭脚的。诗词的欣赏，甚至普遍的说文学评论，都是个性化
: 的。喜欢胡适的诗不喜欢老毛的诗，也无所谓。但是搬出什么名气就是露怯。
: 我觉得胡适在一个时期可能是开风气之先，老毛可能也受他影响。在学术界
: 他也是用西方视点研究中国古典的先驱之一。
: 但是只是时代机遇把他捧上成为弄潮儿，就是沐猴而冠。 自己没有什么真正的造诣。
: 在国学上也是一样。
: 老毛白手起家，在土共中脱颖而出，千辛万苦，砸碎一个世界，创立一个体系，对人性
: ，人生，对历史，社会，认识和知识文化体系的认识，胡适连他一个屁毛也比不上。
|
y***k
发帖数: 1078 | 27 胡适都说不得了？难道他开一代风气就得说他的诗好？那样的诗就是粗陋啊。况且胡适
也就是年轻时搞点学问，后来基本是官僚了。热衷于拿荣誉学位，热衷于当学界领袖，
可有什么很拿的出手的文章和书？
【在 g******i 的大作中提到】
: 我操,哪里来的傻逼啊,贬胡适,也太二了吧
|
y***k
发帖数: 1078 | 28 詩人余光中認為「胡適等人在新詩方面的重要性也大半是歷史的，不是美學的」呵呵，
诗真的要简陋到象胡博士的一样，让我们以唐诗宋词自傲的民族情何以堪哪。
胡对冯友兰的书也看不上眼，可是自己以博士论文写成哲学史大纲上册，一辈子也搞不出一个下册，哪像一个学者啊。外人看他对冯的评价，反能看出酸溜溜的味道。
【在 y***k 的大作中提到】
: 胡适都说不得了？难道他开一代风气就得说他的诗好？那样的诗就是粗陋啊。况且胡适
: 也就是年轻时搞点学问，后来基本是官僚了。热衷于拿荣誉学位，热衷于当学界领袖，
: 可有什么很拿的出手的文章和书？
|
d*****u
发帖数: 17243 | 29 白话才出来的时候也没那么好用的
首先这是一种以北方方言为基础的人造语言
胡适一个南方人，生活中从来就没说过
只能通过白话小说来掌握语感
但是明清白话小说并没有很统一的文法，缺乏规范
所以有些现在看来很普通的句子，在当时可能都是创新了
比如：“他在吃饭”
这个句子现在看来再普通不过了
但是过去华北和中原的方言并不用“在”表进行体
老北京话也必须说“他在那儿吃饭呢”
这都是后来文人搞出来的（据说吸收了西南地区的方言）
【在 L*1 的大作中提到】
: 看来写诗还是不用白话文的好。
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g***l
发帖数: 18555 | 30 胡适自己推崇白话，没必要苛刻老毛的诗词不工整吧，老毛的诗词还是很有大手笔的 |
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T*****n
发帖数: 897 | 31 Agree.
【在 g******i 的大作中提到】
: 毛腊肉砸碎了一个即将实现民主宪政的共和国，建立起一个封建专制国家，他的继任都
: 死无葬身之地，饿死三四千万人，政治动乱几十年，整死几百万人，老百姓连饭都吃不
: 饱，他是中国历史上最烂的暴君，是人类历史上第一杀人王。历史会把他打到18层地狱
: 里去，你放心吧
:
: 。
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b*******d
发帖数: 5780 | 32 讲笑话的都出来了。“对人性，人生，对历史，社会，认识和知识文化体系的认识”，
腊肉怕是连胡适屁毛上沾的一粒屎渣子都比不上。
老毛白手起家，在土共中脱颖而出，千辛万苦，砸碎一个世界，创立一个体系，对人性
，人生，对历史，社会，认识和知识文化体系的认识，胡适连他一个屁毛也比不上。
【在 b*******h 的大作中提到】
: 不要理会捧名人臭脚的。诗词的欣赏，甚至普遍的说文学评论，都是个性化
: 的。喜欢胡适的诗不喜欢老毛的诗，也无所谓。但是搬出什么名气就是露怯。
: 我觉得胡适在一个时期可能是开风气之先，老毛可能也受他影响。在学术界
: 他也是用西方视点研究中国古典的先驱之一。
: 但是只是时代机遇把他捧上成为弄潮儿，就是沐猴而冠。 自己没有什么真正的造诣。
: 在国学上也是一样。
: 老毛白手起家，在土共中脱颖而出，千辛万苦，砸碎一个世界，创立一个体系，对人性
: ，人生，对历史，社会，认识和知识文化体系的认识，胡适连他一个屁毛也比不上。
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c*******a
发帖数: 107 | 33 别丢人了
【在 G*********t 的大作中提到】
: 请你这位有知者说说那两蝴蝶的诗好在哪里 ？
: 不要骂人，我骂人不比别人差。
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t******t
发帖数: 15246 | 34 胡适的粉丝真是素质低下
【在 b*******d 的大作中提到】
: 讲笑话的都出来了。“对人性，人生，对历史，社会，认识和知识文化体系的认识”，
: 腊肉怕是连胡适屁毛上沾的一粒屎渣子都比不上。
:
: 老毛白手起家，在土共中脱颖而出，千辛万苦，砸碎一个世界，创立一个体系，对人性
: ，人生，对历史，社会，认识和知识文化体系的认识，胡适连他一个屁毛也比不上。
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x******a
发帖数: 6336 | 35 出口成脏大学问
【在 t******t 的大作中提到】
: 胡适的粉丝真是素质低下
|
t******t
发帖数: 15246 | 36 捧胡适的基本就是人云亦云的货色，胡老师就是好就是好，也不看看胡适能有一篇能拿
出手的文学作品么？
【在 x******a 的大作中提到】
: 出口成脏大学问
|
a*****4
发帖数: 3081 | 37 拿专业人士的标准要求业余玩家，这不是坑爹吗？老毛的诗词算可以的了，你看到民国
时期哪个搞政治军事的能写出点像样的东西？国共两边都算，老毛也算一号了。至于胡
适的评价从道理上也通，但是有必要要求那么高吗？人家就是自娱自乐的。 |
C******y
发帖数: 2007 | 38 几个支持胡适的无非是说他是胡适哎，你们有什么资格骂胡适。这种对人不对事的崇拜
态度，和把毛泽东捧上神坛的态度没什么不同。就诗论诗，这几首确实臭，让人抓小辫
子没什么可说的。
话说回来，胡适是白话文运动的先行者，这几首应该看做有探索性质的试验性作品，并
不能完全反映胡适的文学功底。试验有成功的，有不成功的，很正常。在一个领域的开
创期，不成功的试验的价值未必比后来成功的作品价值低。 |
A*********t
发帖数: 7481 | 39 可悲。这就是被毛诗毒害的典型。
【在 G*********t 的大作中提到】
: 这也叫诗？我初一写的也比这个好一百倍，俺还不是文科的。中国人都哪去了，怎么胡
: 适这等低档货也叫文人 ？
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t******t
发帖数: 15246 | 40 三国水浒红楼不是白话？
不说白话，胡适古诗有没有出色的，拿出来瞧瞧？
【在 C******y 的大作中提到】
: 几个支持胡适的无非是说他是胡适哎，你们有什么资格骂胡适。这种对人不对事的崇拜
: 态度，和把毛泽东捧上神坛的态度没什么不同。就诗论诗，这几首确实臭，让人抓小辫
: 子没什么可说的。
: 话说回来，胡适是白话文运动的先行者，这几首应该看做有探索性质的试验性作品，并
: 不能完全反映胡适的文学功底。试验有成功的，有不成功的，很正常。在一个领域的开
: 创期，不成功的试验的价值未必比后来成功的作品价值低。
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m******t
发帖数: 6905 | 41 胡适如果不算文人，上个世纪有几个人还能算？
说话要过过脑子啊！ |
C******y
发帖数: 2007 | 42 你懂啥叫白话文运动吗
【在 t******t 的大作中提到】
: 三国水浒红楼不是白话？
: 不说白话，胡适古诗有没有出色的，拿出来瞧瞧？
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p**********d
发帖数: 7918 | 43 如果他不是毛澤東，這兩首詞意境只算一般而已，不會有甚麼人欣賞。比較陸游和毛澤
東的詩詞，前者造詣基本上高一個檔次，更不要說蘇軾辛棄疾了。
【在 p**********n 的大作中提到】
: 蝶恋花确实不能换韵，应该是一仄韵到底的。
: 其他词牌有少数上下阙换韵的，但标准的蝶恋花不是。
: 所以胡适和赵元任说得对。
: 毛后期的词，类似的情形还有不少。有的是不堪入目。
: 但毛也有很工的词，基本都在很前期。
: 例如这首沁园春长沙，注意，作于1925年，那时的毛，还只是一个很有抱负的小青年。
: 这词非常工整，意境也非常好。
: 沁园春 长沙
: 毛泽东 1925
: 独立寒秋，湘江北去，橘子洲头。
|
C******y
发帖数: 2007 | 44 拿毛和苏辛比，太抬举毛了，毛的诗和历史上的帝王诗差不多，胜于势而失于工，愚以
为不如司马懿，李存勖，比黄巢，萧衍，李世民的稍差些或差不多，和刘邦，洪秀全，
完颜亮应该在伯仲，比嘉靖稍强。至于三曹，李煜之类的提也不要提了。
【在 p**********d 的大作中提到】
: 如果他不是毛澤東，這兩首詞意境只算一般而已，不會有甚麼人欣賞。比較陸游和毛澤
: 東的詩詞，前者造詣基本上高一個檔次，更不要說蘇軾辛棄疾了。
|
T****r
发帖数: 22092 | 45 胡适就是好啊就是好，就是好来就是好。
【在 t******t 的大作中提到】
: 胡适的粉丝真是素质低下
|
T****r
发帖数: 22092 | 46 我做的馅饼
是整个
田纳西州
最好吃的
【在 C******y 的大作中提到】
: 几个支持胡适的无非是说他是胡适哎，你们有什么资格骂胡适。这种对人不对事的崇拜
: 态度，和把毛泽东捧上神坛的态度没什么不同。就诗论诗，这几首确实臭，让人抓小辫
: 子没什么可说的。
: 话说回来，胡适是白话文运动的先行者，这几首应该看做有探索性质的试验性作品，并
: 不能完全反映胡适的文学功底。试验有成功的，有不成功的，很正常。在一个领域的开
: 创期，不成功的试验的价值未必比后来成功的作品价值低。
|
B********4
发帖数: 7156 | 47 自己水平不行，还敢挑老毛的刺。在诗词造诣上，胡适给老毛提鞋都不配。说白话文，
老毛的白话文不比胡适的差。 |
k**n
发帖数: 6198 | 48 re
对词不对人
老毛可谓一代枭雄，我很佩服他沁园春 雪里面 只识弯弓射大雕的意境。该词以意境取
胜，也只有他，到了那个份上，才能那样哄一声。虽然祸国殃民！！！
【在 p**********n 的大作中提到】
: 蝶恋花确实不能换韵，应该是一仄韵到底的。
: 其他词牌有少数上下阙换韵的，但标准的蝶恋花不是。
: 所以胡适和赵元任说得对。
: 毛后期的词，类似的情形还有不少。有的是不堪入目。
: 但毛也有很工的词，基本都在很前期。
: 例如这首沁园春长沙，注意，作于1925年，那时的毛，还只是一个很有抱负的小青年。
: 这词非常工整，意境也非常好。
: 沁园春 长沙
: 毛泽东 1925
: 独立寒秋，湘江北去，橘子洲头。
|
C***Y
发帖数: 1323 | 49 大陆宣传不就是把毛澤東 卜算子·咏梅 和陸游的同一词牌比较？意境一个消沉颓废一
个意气风发。
是不是到了毛诗人那一个诗词水平层次，就可以改变词牌增加新韵了？据说宋代有些词
牌韵脚都是被人改编的。谁来展开讨论？ |
c*******a
发帖数: 107 | 50 那个不是他写的
【在 k**n 的大作中提到】
: re
: 对词不对人
: 老毛可谓一代枭雄，我很佩服他沁园春 雪里面 只识弯弓射大雕的意境。该词以意境取
: 胜，也只有他，到了那个份上，才能那样哄一声。虽然祸国殃民！！！
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d*****u
发帖数: 17243 | 51 宋代的时候词刚刚兴起
所以填词也算是时髦，有一点创新在里面
后来各朝词填得再好也就那样了
因为已经过时了
【在 C***Y 的大作中提到】
: 大陆宣传不就是把毛澤東 卜算子·咏梅 和陸游的同一词牌比较？意境一个消沉颓废一
: 个意气风发。
: 是不是到了毛诗人那一个诗词水平层次，就可以改变词牌增加新韵了？据说宋代有些词
: 牌韵脚都是被人改编的。谁来展开讨论？
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a*********g
发帖数: 8087 | 52 zkss
【在 c*******a 的大作中提到】
: 那个不是他写的
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H***y
发帖数: 1134 | 53 能不能比苏辛不好说，但现代人写旧词，只有毛泽东可以和古人比，一枝独秀，不能不
让人佩服。
【在 C******y 的大作中提到】
: 拿毛和苏辛比，太抬举毛了，毛的诗和历史上的帝王诗差不多，胜于势而失于工，愚以
: 为不如司马懿，李存勖，比黄巢，萧衍，李世民的稍差些或差不多，和刘邦，洪秀全，
: 完颜亮应该在伯仲，比嘉靖稍强。至于三曹，李煜之类的提也不要提了。
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c*******a
发帖数: 107 | 54 毛很多诗词，都是到盗用别人的
沁园春雪，是胡乔木的（胡乔木说他只改动了4个字）
前不久，有一个帖子说毛的书法。快被扒光了
【在 a*********g 的大作中提到】
: zkss
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b*****s
发帖数: 1124 | 55 胡乔木的诗- 《人比月光更美丽》, 比胡适的好一点点
人比月光更美丽 - 胡乔木 １９４６年
晚上立在月光里， 抱着小孩等着妻。
小孩不管天多远， 伸手尽和月亮玩。
忽见母亲悄悄来， 欢呼一声投母怀。
月光美丽谁能比， 人比月光更美丽。
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《人比月光更美丽》――胡乔木同志诗赏析
正月十五元霄节，晚上跟儿子出去放焰火。
儿子跟同学在一边热闹，我却凭栏看着一汪明月。忽然想起多年前读过的一首诗，有一
句：人比月光更美丽，却记不起是谁写的了。
幸好现在有了互联网，查资料特别方便，用百度一搜索，就把全诗搜出来了。原来这首
诗是胡乔木同志的作品，写于１９４６年。
人比月光更美丽
晚上立在月光里， 抱着小孩等着妻。
小孩不管天多远， 伸手尽和月亮玩。
忽见母亲悄悄来， 欢呼一声投母怀。
月光美丽谁能比， 人比月光更美丽。
这首诗第一联就开门见山，作者在一汪如水的明月里，抱着孩子，焦急地等着妻子回来
，好一同享受这美好的时光。
第二联写了小孩子的天真与可爱，如水的月光，明亮而皎洁，小孩子当然不知道这个大
大的月亮，离我们有三十八万公里，不要说飞船，就是光，也要１。２６６７秒才能飞
到月亮。小孩子却伸出手去，想把月亮揽入自己的怀里，当作自己的玩具。小孩子的天
真烂漫，呼之欲出。
第三联，笔峰一转，原来母亲悄悄的回来了。刚刚还在捞月亮的孩子，一发现母亲，神
态大变，着急地投入了母亲的怀抱里。这两句诗充分表现出了母子情深，也写出了伟大
的母爱。
尾联突出了主题，如水的月光虽然很美丽，历代的诗人词人也写了无数关于月亮的作品
，但是，再美丽的月光也比不了人的美丽。只有有了人的美丽，才有月光的美丽。
这首诗，平仄准确，对仗平稳工整，意境深长，是一首关于月光的不可多得的诗词佳作
，在此特地推荐给大家欣赏。
【在 c*******a 的大作中提到】
: 毛很多诗词，都是到盗用别人的
: 沁园春雪，是胡乔木的（胡乔木说他只改动了4个字）
: 前不久，有一个帖子说毛的书法。快被扒光了
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b*****s
发帖数: 1124 | 56 胡乔木之女：父亲写不出《沁园春·雪》
[导读]有人说《沁园春·雪》是你父亲写的？胡木英：不是。父亲没参加过长征，壮丽
景观没经历过，这不是凭想象就能写出来的，而且按照父亲的性格，他不会写出主席那
样的气魄。
http://news.qq.com/a/20100915/000694_5.htm |
b*****s
发帖数: 1124 | 57 "胡乔木替毛写的" 《沁园春·雪》
一九三六年二月
北国风光，
千里冰封，
万里雪飘。
望长城内外，
惟余莽莽；
大河上下，
顿失滔滔。
山舞银蛇，
原驰蜡象，
欲与天公试比高。
须晴日，
看红装素裹，
分外妖娆。
江山如此多娇，
引无数英雄竞折腰。
惜秦皇汉武，
略输文采；
唐宗宋祖，
稍逊风骚。
一代天骄，
成吉思汗，
只识弯弓射大雕。
俱往矣，
数风流人物，
还看今朝。
----
胡乔木替自己写的诗- 《人比月光更美丽》
人比月光更美丽 - 胡乔木 １９４６年
晚上立在月光里， 抱着小孩等着妻。
小孩不管天多远， 伸手尽和月亮玩。
忽见母亲悄悄来， 欢呼一声投母怀。
月光美丽谁能比， 人比月光更美丽。
----
比一比 ? |
t******t
发帖数: 15246 | 58 还有护士这么多粉丝在死挺，他没有文学天赋是一定的。不管是文言还是白话，有文学
天赋的人，写出来肯定有美感，
你们能找出一首胡适的有美感的诗么，不管是文言的还是白话的。 |
b*****s
发帖数: 1124 | 59 胡适到底有木有拿得出手的作品?
胡适粉丝能不能 give a link? 大家看一看水平如何?
【在 T****r 的大作中提到】
: 胡适就是好啊就是好，就是好来就是好。
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c*******a
发帖数: 107 | 60 胡乔木之女知道，还是胡自己知道？
胡乔木临死要求归还该诗的著作权。毛看了据为己有，无耻啊
【在 b*****s 的大作中提到】
: 胡乔木之女：父亲写不出《沁园春·雪》
: [导读]有人说《沁园春·雪》是你父亲写的？胡木英：不是。父亲没参加过长征，壮丽
: 景观没经历过，这不是凭想象就能写出来的，而且按照父亲的性格，他不会写出主席那
: 样的气魄。
: http://news.qq.com/a/20100915/000694_5.htm
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g******i
发帖数: 581 | 61 搞笑啊，胡适是改造中国人头脑的思想启蒙者，是推行民主宪政和新文化运动的领军人
物，他就是中国的福泽谕吉. 什么白话文运动，什么哲学，什么新诗，都是细枝末节的
贡献。从两千年封建社会走向自由文明的现代文明国家，中国人需要换脑子，所以洋务
运动必然失败，改造国民精神，福泽谕吉成功了，可胡适失败了，如果中国民主革命成
功，胡适是可以上钞票的人物。 这种反天覆地的人物，根本就不是作家，你向他要文
学作品，傻不傻啊，说明你根本没看懂中国近代史是咋回事
【在 y***k 的大作中提到】
: 胡适都说不得了？难道他开一代风气就得说他的诗好？那样的诗就是粗陋啊。况且胡适
: 也就是年轻时搞点学问，后来基本是官僚了。热衷于拿荣誉学位，热衷于当学界领袖，
: 可有什么很拿的出手的文章和书？
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K*a
发帖数: 13041 | 62 呵呵
【在 W*****o 的大作中提到】
: 找到一首。大家比较比较。
: 过河卒子
: 胡适
: 略有几茎白发
: 心情已近中年
: 做了过河卒子
: 只能拼命向前
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c*******a
发帖数: 107 | 63 gcd最恨最怕胡适这种人，怕胡适的思想一旦传播开了
所以要往死里黑
【在 g******i 的大作中提到】
: 搞笑啊，胡适是改造中国人头脑的思想启蒙者，是推行民主宪政和新文化运动的领军人
: 物，他就是中国的福泽谕吉. 什么白话文运动，什么哲学，什么新诗，都是细枝末节的
: 贡献。从两千年封建社会走向自由文明的现代文明国家，中国人需要换脑子，所以洋务
: 运动必然失败，改造国民精神，福泽谕吉成功了，可胡适失败了，如果中国民主革命成
: 功，胡适是可以上钞票的人物。 这种反天覆地的人物，根本就不是作家，你向他要文
: 学作品，傻不傻啊，说明你根本没看懂中国近代史是咋回事
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b*****s
发帖数: 1124 | 64 "胡乔木临死要求归还该诗的著作权", how did you know this?
看一看胡乔木自己写的诗, 虽然比胡适的诗好一点, 但要写出《沁园春·雪》, 水平
得要跳上几亿倍?
人比月光更美丽 - 胡乔木 １９４６年
晚上立在月光里， 抱着小孩等着妻。
小孩不管天多远， 伸手尽和月亮玩。
忽见母亲悄悄来， 欢呼一声投母怀。
月光美丽谁能比， 人比月光更美丽。
【在 c*******a 的大作中提到】
: 胡乔木之女知道，还是胡自己知道？
: 胡乔木临死要求归还该诗的著作权。毛看了据为己有，无耻啊
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a*****4
发帖数: 3081 | 65 这话搞的蔡元培，鲁迅啥的都是吃干饭的了？就他胡大人一个人拯救中国了？
【在 g******i 的大作中提到】
: 搞笑啊，胡适是改造中国人头脑的思想启蒙者，是推行民主宪政和新文化运动的领军人
: 物，他就是中国的福泽谕吉. 什么白话文运动，什么哲学，什么新诗，都是细枝末节的
: 贡献。从两千年封建社会走向自由文明的现代文明国家，中国人需要换脑子，所以洋务
: 运动必然失败，改造国民精神，福泽谕吉成功了，可胡适失败了，如果中国民主革命成
: 功，胡适是可以上钞票的人物。 这种反天覆地的人物，根本就不是作家，你向他要文
: 学作品，傻不傻啊，说明你根本没看懂中国近代史是咋回事
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c*******a
发帖数: 107 | 66 “毛泽东的《沁园春.雪》等都是胡乔木的原创
匡天龙：毛泽东的《沁园春.雪》等都是胡乔木的原创
胡乔木在《炎黄春秋》发表的访谈录中，说《沁园春．雪》为他所原创，老毛改动
四个字，以老毛的名义发表最后毛据为己有，老毛-死后，胡乔木公开澄清《沁园春．
雪》是他原创的。在访谈录中，胡乔木还说《矛盾论》，《在延安文艺座谈会会上的讲
话》完全是他执笔写作的，毛泽东只是签个署名而已。
《沁园春．雪》公诸于世的时间是1945年9月，毛泽东在重庆谈判期间，在中共办
的《新华日报》上发表。根据《炎黄春秋》，《百年潮》的报道，这首词作是胡乔木原
创于1942年。刘少奇为了包装毛泽东，就要求原先是自己秘书的胡乔木（后来，老毛看
中了胡乔木的文才，就从刘少奇手中要过来，成为了毛的秘书），把胡乔木原创于1944
年的《沁园春．雪》，交给毛泽东，毛泽东改动了四个字“原弛腊象”，就成了毛泽东
的诗作。1945年9月，《新华日报》上以毛泽东的名义发表《沁园春．雪》时，把时间
“倒填年月”为1936年。
从毛泽东的诗题和诗词内容，可以看出一个事实，毛泽东的诗词多是后来补作的，
十八首诗的许多首，属于“倒填年月”之类的东西，这即是说，井冈山游击战争前后的
诗词是在进入北京以后写的。
《矛盾论》，《实践论》，《论联合政府》，《论人民民主专政》《新民主主义》
等几乎所有毛的著名文章都是中共组织艾思奇，李达，陈伯达等30多人的写作班子集体
编纂的，以老毛的名义发表的。《别了，司徒雷登》是北大教授所写,以老毛的名义发
表.所谓老毛的著作,诗词,讲话五分之四都是由中共组织秀才编纂的,而以老毛的名义发
表。
毛泽东的诗词在1949年发表的只有两首，其中《沁园春.雪》乃胡乔木1942年原创
，1945年，毛泽东去重庆谈判，刘少奇为了包装，宣传毛泽东，让胡乔木把《沁园春.
雪》送给毛泽东修改“原弛蜡象”四个字，把创作日期倒添为1936年，1945年8月，在
中共的重庆《新华日报》上以毛泽东的名义发表（参见《炎黄春秋》，《百年潮》杂志
，《胡乔木访谈录》）。
毛泽东的其它诗词都是1949年以后，由毛泽东组织郭沫若，柳亚子，董必武等专门
为毛泽东填写，润色诗词，经过六，七年的编纂，润色准备，1956年以后，才以毛泽东
的名义陆续发表的。”
【在 b*****s 的大作中提到】
: "胡乔木临死要求归还该诗的著作权", how did you know this?
: 看一看胡乔木自己写的诗, 虽然比胡适的诗好一点, 但要写出《沁园春·雪》, 水平
: 得要跳上几亿倍?
: 人比月光更美丽 - 胡乔木 １９４６年
: 晚上立在月光里， 抱着小孩等着妻。
: 小孩不管天多远， 伸手尽和月亮玩。
: 忽见母亲悄悄来， 欢呼一声投母怀。
: 月光美丽谁能比， 人比月光更美丽。
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b*****s
发帖数: 1124 | 67 where is direct link "胡乔木在《炎黄春秋》发表的访谈录"? I have seen way
too many 信口开河 .
【在 c*******a 的大作中提到】
: “毛泽东的《沁园春.雪》等都是胡乔木的原创
: 匡天龙：毛泽东的《沁园春.雪》等都是胡乔木的原创
: 胡乔木在《炎黄春秋》发表的访谈录中，说《沁园春．雪》为他所原创，老毛改动
: 四个字，以老毛的名义发表最后毛据为己有，老毛-死后，胡乔木公开澄清《沁园春．
: 雪》是他原创的。在访谈录中，胡乔木还说《矛盾论》，《在延安文艺座谈会会上的讲
: 话》完全是他执笔写作的，毛泽东只是签个署名而已。
: 《沁园春．雪》公诸于世的时间是1945年9月，毛泽东在重庆谈判期间，在中共办
: 的《新华日报》上发表。根据《炎黄春秋》，《百年潮》的报道，这首词作是胡乔木原
: 创于1942年。刘少奇为了包装毛泽东，就要求原先是自己秘书的胡乔木（后来，老毛看
: 中了胡乔木的文才，就从刘少奇手中要过来，成为了毛的秘书），把胡乔木原创于1944
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c*******a
发帖数: 107 | 68 你要不信我也没权力强迫你信
【在 b*****s 的大作中提到】
: where is direct link "胡乔木在《炎黄春秋》发表的访谈录"? I have seen way
: too many 信口开河 .
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b*****s
发帖数: 1124 | 69 看一看胡乔木自己写的诗, 虽然比胡适的诗好一点, 但要写出《沁园春·雪》, 水平
得要跳上几亿倍?
人比月光更美丽 - 胡乔木 １９４６年
晚上立在月光里， 抱着小孩等着妻。
小孩不管天多远， 伸手尽和月亮玩。
忽见母亲悄悄来， 欢呼一声投母怀。
月光美丽谁能比， 人比月光更美丽。
【在 c*******a 的大作中提到】
: 你要不信我也没权力强迫你信
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c*******a
发帖数: 107 | 70 祥林嫂啊你
【在 b*****s 的大作中提到】
: 看一看胡乔木自己写的诗, 虽然比胡适的诗好一点, 但要写出《沁园春·雪》, 水平
: 得要跳上几亿倍?
: 人比月光更美丽 - 胡乔木 １９４６年
: 晚上立在月光里， 抱着小孩等着妻。
: 小孩不管天多远， 伸手尽和月亮玩。
: 忽见母亲悄悄来， 欢呼一声投母怀。
: 月光美丽谁能比， 人比月光更美丽。
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b*****s
发帖数: 1124 | 71 解释一下2个的差别?
【在 c*******a 的大作中提到】
: 祥林嫂啊你
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c*******a
发帖数: 107 | 72 毛的烂诗你怎么拿来读读？
【在 b*****s 的大作中提到】
: 解释一下2个的差别?
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t**x
发帖数: 20965 | 73 敬仰大牛，
好瓷，
请继续。
【在 T****r 的大作中提到】
: 我做的馅饼
: 是整个
: 田纳西州
: 最好吃的
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s******y
发帖数: 28562 | 74 这个说法基本上可以判定为谣言。
沁园春.雪的用词风格和意境很接近老毛以前的沁园春.长沙，忆秦娥·娄山关
除非胡乔木刻意去模仿老毛的风格去写，否则是不可能写成这样的。
而且沁园春.雪 这首词就是一首典型的“反诗反词”，
也就老毛这种人能写出来，胡乔木没有那个境界，没有那个胆子，也没有那个口气。
当然，老毛很多大会上的讲稿是胡乔木写的，这个不奇怪。因为秘书本来就是
用来做这种事情的。
老毛还有一个风格是经常直接搬用古人的用语（有人说是抄袭），但是
赋予新的意义。比方说那个“天若有情天亦老”，
在原版里是：
。。。
衰兰送客咸阳道，天若有情天亦老。
携盘独出月荒凉，渭城已远波声小。
也就一个一个文人发发牢骚的水平而已。
而老毛用起来就是：
天若有情天亦老,人间正道是沧桑
意思就是说：老天爷是无情的（所以老天是永远也不会老的），
人家改朝换代沧桑变换乃是常态，你们就乖乖受死吧。
那么大的口气，不是一般文人能写出来的。
【在 c*******a 的大作中提到】
: 毛很多诗词，都是到盗用别人的
: 沁园春雪，是胡乔木的（胡乔木说他只改动了4个字）
: 前不久，有一个帖子说毛的书法。快被扒光了
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s******y
发帖数: 28562 | 75 你说的这个文章基本上可以判断是捏造出来的。
拿一个反例来说吧，《蝶恋花·答李淑一》这首词，风格和用词也都和《沁园春．雪》
很象。
所以假如《沁园春．雪》是胡乔木写的话，《蝶恋花·答李淑一》也几乎肯定是
他写的。但是假如真的是胡乔木写的话，不会这么不顾韵律和平仄。
【在 c*******a 的大作中提到】
: “毛泽东的《沁园春.雪》等都是胡乔木的原创
: 匡天龙：毛泽东的《沁园春.雪》等都是胡乔木的原创
: 胡乔木在《炎黄春秋》发表的访谈录中，说《沁园春．雪》为他所原创，老毛改动
: 四个字，以老毛的名义发表最后毛据为己有，老毛-死后，胡乔木公开澄清《沁园春．
: 雪》是他原创的。在访谈录中，胡乔木还说《矛盾论》，《在延安文艺座谈会会上的讲
: 话》完全是他执笔写作的，毛泽东只是签个署名而已。
: 《沁园春．雪》公诸于世的时间是1945年9月，毛泽东在重庆谈判期间，在中共办
: 的《新华日报》上发表。根据《炎黄春秋》，《百年潮》的报道，这首词作是胡乔木原
: 创于1942年。刘少奇为了包装毛泽东，就要求原先是自己秘书的胡乔木（后来，老毛看
: 中了胡乔木的文才，就从刘少奇手中要过来，成为了毛的秘书），把胡乔木原创于1944
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d***d
发帖数: 99 | |
g******i
发帖数: 581 | 77 福泽谕吉也不是一个人拯救日本嘛，明治时期有六大教育家呢. 胡可不仅仅是个新文化
倡导者，他还是民主政治的推动者。台湾现行的民国46年宪法，胡适就是当时的制宪国
民大会主席，论历史地位，胡远在陈独秀蔡元培之上
【在 a*****4 的大作中提到】
: 这话搞的蔡元培，鲁迅啥的都是吃干饭的了？就他胡大人一个人拯救中国了？
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k**n
发帖数: 6198 | 78 我很同意你的观点，就比如
而今我谓昆仑∶不要这高，不要这多雪。安得倚天抽宝剑，把汝裁为三截？
一截遗欧，一截赠美，一截还东国。太平世界，环球同此凉热
流氓口气和作风，非他，谁人能写出这样的东西。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个说法基本上可以判定为谣言。
: 沁园春.雪的用词风格和意境很接近老毛以前的沁园春.长沙，忆秦娥·娄山关
: 除非胡乔木刻意去模仿老毛的风格去写，否则是不可能写成这样的。
: 而且沁园春.雪 这首词就是一首典型的“反诗反词”，
: 也就老毛这种人能写出来，胡乔木没有那个境界，没有那个胆子，也没有那个口气。
: 当然，老毛很多大会上的讲稿是胡乔木写的，这个不奇怪。因为秘书本来就是
: 用来做这种事情的。
: 老毛还有一个风格是经常直接搬用古人的用语（有人说是抄袭），但是
: 赋予新的意义。比方说那个“天若有情天亦老”，
: 在原版里是：
|
t******t
发帖数: 15246 | 79 抄抄书很难么，陈独秀还是共产党创始人呢
【在 g******i 的大作中提到】
: 福泽谕吉也不是一个人拯救日本嘛，明治时期有六大教育家呢. 胡可不仅仅是个新文化
: 倡导者，他还是民主政治的推动者。台湾现行的民国46年宪法，胡适就是当时的制宪国
: 民大会主席，论历史地位，胡远在陈独秀蔡元培之上
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d**0
发帖数: 984 | 80 我最佩服老毛生死关头还有闲心写诗。比如娄山关，是二渡赤水时候写的，当时差点就
死掉了。 |
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s******0
发帖数: 15 | |
f******x
发帖数: 949 | 82 是啊，连胡适都能这样骂。
中国在毛统治下就是文盲流氓当道。
【在 J*****n 的大作中提到】
:
: 胡适的国学造诣比你类人高到不知道哪里去了。
: 你不但没文化，逻辑也一团糟。
: 胡适是推广白话诗的先驱，写出来的诗本来就是讲究通俗易懂。
: 你要真的想让爷给评价一下这首诗，赋比兴中也就占了一个赋字，算不上上品。
: 但这丝毫不能影响胡适在国学届的地位。
: 如同万里长江，中间必然有弯曲一样。
: 像你这样没文化没逻辑，还觉得自己骂人水平不差的人，不去dream版发泄，却来这里
: 出乖露丑。
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f*******5
发帖数: 1815 | 83 推行民主宪政和的领军人物?
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%96%87%E5%8C%96%E8%BF%
1919年5月4日前夕，陳獨秀在其主編的《新青年》刊載文章，提倡民主與科學（德先生
與賽先生），批判傳統純正的中國文化，並傳播馬克思主義思想；一方面，以胡適為代
表的溫和派，則反對馬克思主義，支持白話文運動，主張以實用主義代替儒家學說，即
為新文化運動濫觴。
陳獨秀提倡民主與科學（德先生與賽先生）
胡適 提倡白話文運動, 反對民主與科學（德先生與賽先生)?
【在 g******i 的大作中提到】
: 搞笑啊，胡适是改造中国人头脑的思想启蒙者，是推行民主宪政和新文化运动的领军人
: 物，他就是中国的福泽谕吉. 什么白话文运动，什么哲学，什么新诗，都是细枝末节的
: 贡献。从两千年封建社会走向自由文明的现代文明国家，中国人需要换脑子，所以洋务
: 运动必然失败，改造国民精神，福泽谕吉成功了，可胡适失败了，如果中国民主革命成
: 功，胡适是可以上钞票的人物。 这种反天覆地的人物，根本就不是作家，你向他要文
: 学作品，傻不傻啊，说明你根本没看懂中国近代史是咋回事
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N*******3
发帖数: 2589 | 84
这个的确有双关含义，非简单的淫者见淫～
【在 N**i 的大作中提到】
: 老毛的留世名作是“望庐山仙人洞”：
: 暮色苍茫看劲松，乱云飞渡仍从容，天生一个仙人洞，无限风光在险峰
: 色狼郭沫若一看，大叫：“好诗！” 于是，郭沫若成了中科院院长。
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X*******8
发帖数: 3895 | 85 他是半吊子，不懂装懂的。白话早已有之。胡适倡导的白话是只行文而言的。
【在 t******t 的大作中提到】
: 三国水浒红楼不是白话？
: 不说白话，胡适古诗有没有出色的，拿出来瞧瞧？
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h*****n
发帖数: 3270 | 86 好文
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个说法基本上可以判定为谣言。
: 沁园春.雪的用词风格和意境很接近老毛以前的沁园春.长沙，忆秦娥·娄山关
: 除非胡乔木刻意去模仿老毛的风格去写，否则是不可能写成这样的。
: 而且沁园春.雪 这首词就是一首典型的“反诗反词”，
: 也就老毛这种人能写出来，胡乔木没有那个境界，没有那个胆子，也没有那个口气。
: 当然，老毛很多大会上的讲稿是胡乔木写的，这个不奇怪。因为秘书本来就是
: 用来做这种事情的。
: 老毛还有一个风格是经常直接搬用古人的用语（有人说是抄袭），但是
: 赋予新的意义。比方说那个“天若有情天亦老”，
: 在原版里是：
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a*********g
发帖数: 8087 | 87 《沁园春．雪》公诸于世的时间是1945年9月，毛泽东在重庆谈判期间，在中共办
的《新华日报》上发表。根据《炎黄春秋》，《百年潮》的报道，这首词作是胡乔木原
创于1942年。刘少奇为了包装毛泽东，就要求原先是自己秘书的胡乔木（后来，老毛看
中了胡乔木的文才，就从刘少奇手中要过来，成为了毛的秘书），把胡乔木原创于1944
年的《沁园春．雪》，交给毛泽东，毛泽东改动了四个字“原弛腊象”，就成了毛泽东
的诗作。1945年9月，《新华日报》上以毛泽东的名义发表《沁园春．雪》时，把时间
“倒填年月”为1936年。
=======================
上面这段，胡乔木写沁园春雪 到底是1944年还是1942年，前后说法不一致阿 |
p**********d
发帖数: 7918 | 88 又是一個捧毛澤東的臭腳的分析。還以為這種調調已經退流行了呢。
“天若有情天亦老，人間正道是滄桑”，根本就是狗屁不通。你說文人不會寫這樣的話
，是因為他們不屑寫這種狗屁不通的句子。
“兩個黃鸝鳴翠柳，一舉粉碎四人幫。”知道這是誰寫的嗎？麻煩你來分析一下。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个说法基本上可以判定为谣言。
: 沁园春.雪的用词风格和意境很接近老毛以前的沁园春.长沙，忆秦娥·娄山关
: 除非胡乔木刻意去模仿老毛的风格去写，否则是不可能写成这样的。
: 而且沁园春.雪 这首词就是一首典型的“反诗反词”，
: 也就老毛这种人能写出来，胡乔木没有那个境界，没有那个胆子，也没有那个口气。
: 当然，老毛很多大会上的讲稿是胡乔木写的，这个不奇怪。因为秘书本来就是
: 用来做这种事情的。
: 老毛还有一个风格是经常直接搬用古人的用语（有人说是抄袭），但是
: 赋予新的意义。比方说那个“天若有情天亦老”，
: 在原版里是：
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b********1
发帖数: 21 | 89 “天若有情天亦老，人間正道是滄桑”，狗屁不通? :) |
p*****m
发帖数: 65 | 90 错，这首名作的标题是《七绝·为李进同志题所摄庐山仙人洞照》，不知道老毛怎么也
爱好摄影？和陈冠西有一拼啊，而且都喜欢摄仙人洞。
有人看老毛这首诗写得太好，特和诗如下：
暮色苍茫去放松，
温言浪语仍从容。
目标直指仙人洞，
世间极乐有高峰。
【在 N**i 的大作中提到】
: 老毛的留世名作是“望庐山仙人洞”：
: 暮色苍茫看劲松，乱云飞渡仍从容，天生一个仙人洞，无限风光在险峰
: 色狼郭沫若一看，大叫：“好诗！” 于是，郭沫若成了中科院院长。
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C******y
发帖数: 2007 | 91 你懂个鸡毛, 白话文运动根本没有局限于针对哪种文体。胡适没倡导过白话文做诗? 鲁
迅没倡导过用白话文做诗？这个帖子一直讨论的都不是诗歌? 那个回帖我一看提白话文
运动往四大名著上扯就知道连高中都没念过，你这个二货也好意思说别人是半吊子？白
话诗歌是白话文运动争议最大的一部分，谈白话文运动哪有不提白话诗歌的?真是无知
无畏。
【在 X*******8 的大作中提到】
: 他是半吊子，不懂装懂的。白话早已有之。胡适倡导的白话是只行文而言的。
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t******t
发帖数: 15246 | 92 老毛给自己老婆写诗，冠西跟别人老婆鬼混，能比么？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 错，这首名作的标题是《七绝·为李进同志题所摄庐山仙人洞照》，不知道老毛怎么也
: 爱好摄影？和陈冠西有一拼啊，而且都喜欢摄仙人洞。
: 有人看老毛这首诗写得太好，特和诗如下：
: 暮色苍茫去放松，
: 温言浪语仍从容。
: 目标直指仙人洞，
: 世间极乐有高峰。
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y***k
发帖数: 1078 | 93 呵呵，我们在这里讨论诗，您就给我们拽政治。真有你的。
还民主宪政。在民国时期，多少人为民主宪政付出生命，胡适，还差点吧。他就是一个
标志性人物而已，当个大使去要钱倒真是物尽起用。一个从1939到死，大部分时间待在
美国的人，竟然说是民主宪政的领军人物，让真正抛头颅撒热血的人情何以堪哪。
【在 g******i 的大作中提到】
: 搞笑啊，胡适是改造中国人头脑的思想启蒙者，是推行民主宪政和新文化运动的领军人
: 物，他就是中国的福泽谕吉. 什么白话文运动，什么哲学，什么新诗，都是细枝末节的
: 贡献。从两千年封建社会走向自由文明的现代文明国家，中国人需要换脑子，所以洋务
: 运动必然失败，改造国民精神，福泽谕吉成功了，可胡适失败了，如果中国民主革命成
: 功，胡适是可以上钞票的人物。 这种反天覆地的人物，根本就不是作家，你向他要文
: 学作品，傻不傻啊，说明你根本没看懂中国近代史是咋回事
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g******i
发帖数: 581 | 94 “並傳播馬克思主義思想”，陈建立共党在中国造成什么历史后果？陈是给中国埋下定
时炸弹的祸害，你自己转的东西就把自己的观点给推翻了，我都不用多说。自始至终坚
持民主宪政的还有谁？
【在 f*******5 的大作中提到】
: 推行民主宪政和的领军人物?
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%96%87%E5%8C%96%E8%BF%
: 1919年5月4日前夕，陳獨秀在其主編的《新青年》刊載文章，提倡民主與科學（德先生
: 與賽先生），批判傳統純正的中國文化，並傳播馬克思主義思想；一方面，以胡適為代
: 表的溫和派，則反對馬克思主義，支持白話文運動，主張以實用主義代替儒家學說，即
: 為新文化運動濫觴。
: 陳獨秀提倡民主與科學（德先生與賽先生）
: 胡適 提倡白話文運動, 反對民主與科學（德先生與賽先生)?
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g******i
发帖数: 581 | 95 没错，共产党是蒙昧国民，胡适是开启民智，只要民智开了，不用枪炮，共产党就滚蛋了
【在 c*******a 的大作中提到】
: gcd最恨最怕胡适这种人，怕胡适的思想一旦传播开了
: 所以要往死里黑
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X*******8
发帖数: 3895 | 96 本来不知道你是不是半吊。但从你写的来看，你具有典型的半吊的特征。半吊的人最惧
怕别人说他是半吊的。这是其一，其二，从你写的内容来看，你对白话一知半解。好了
，不想给你讨论了。
【在 C******y 的大作中提到】
: 你懂个鸡毛, 白话文运动根本没有局限于针对哪种文体。胡适没倡导过白话文做诗? 鲁
: 迅没倡导过用白话文做诗？这个帖子一直讨论的都不是诗歌? 那个回帖我一看提白话文
: 运动往四大名著上扯就知道连高中都没念过，你这个二货也好意思说别人是半吊子？白
: 话诗歌是白话文运动争议最大的一部分，谈白话文运动哪有不提白话诗歌的?真是无知
: 无畏。
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z****e
发帖数: 702 | 97 他这是为推广白话文做的。
就算一个人没写过古诗，难道就不能评价么。
况且丫是找赵元任评的。
【在 T****r 的大作中提到】
: 不如这首出名：
: 两只花蝴蝶, 双双飞上天。
: 不知为什么, 一个忽飞还。
: 剩下那一个, 孤单怪可怜。
: 也无心上天, 天上怪孤单。
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z****e
发帖数: 702 | 98 确实不通，本来不搭调，为了抄李贺，硬给捏一块。
【在 b********1 的大作中提到】
: “天若有情天亦老，人間正道是滄桑”，狗屁不通? :)
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f****e
发帖数: 523 | 99 日。说了半天，你还是承认他写诗不行了。
【在 g******i 的大作中提到】
: 搞笑啊，胡适是改造中国人头脑的思想启蒙者，是推行民主宪政和新文化运动的领军人
: 物，他就是中国的福泽谕吉. 什么白话文运动，什么哲学，什么新诗，都是细枝末节的
: 贡献。从两千年封建社会走向自由文明的现代文明国家，中国人需要换脑子，所以洋务
: 运动必然失败，改造国民精神，福泽谕吉成功了，可胡适失败了，如果中国民主革命成
: 功，胡适是可以上钞票的人物。 这种反天覆地的人物，根本就不是作家，你向他要文
: 学作品，傻不傻啊，说明你根本没看懂中国近代史是咋回事
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f****e
发帖数: 523 | 100 人牛比了，就说不得他写诗烂了？什莫沙蔽逻辑？
【在 g******i 的大作中提到】
: 福泽谕吉也不是一个人拯救日本嘛，明治时期有六大教育家呢. 胡可不仅仅是个新文化
: 倡导者，他还是民主政治的推动者。台湾现行的民国46年宪法，胡适就是当时的制宪国
: 民大会主席，论历史地位，胡远在陈独秀蔡元培之上
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f****e
发帖数: 523 | 101 煞笔。
蛋了
【在 g******i 的大作中提到】
: 没错，共产党是蒙昧国民，胡适是开启民智，只要民智开了，不用枪炮，共产党就滚蛋了
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f****e
发帖数: 523 | 102 你是练那个啥子功的吧。
蛋了
【在 g******i 的大作中提到】
: 没错，共产党是蒙昧国民，胡适是开启民智，只要民智开了，不用枪炮，共产党就滚蛋了
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f******x
发帖数: 949 | 103 笔傻
【在 f****e 的大作中提到】
: 煞笔。
:
: 蛋了
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f******x
发帖数: 949 | 104 开启民智了还练功？果然脑残都是非黑即白模式。
【在 f****e 的大作中提到】
: 你是练那个啥子功的吧。
:
: 蛋了
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T****r
发帖数: 22092 | 105 这种扯淡的东西也都能信？
【在 c*******a 的大作中提到】
: 毛很多诗词，都是到盗用别人的
: 沁园春雪，是胡乔木的（胡乔木说他只改动了4个字）
: 前不久，有一个帖子说毛的书法。快被扒光了
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T****r
发帖数: 22092 | 106 解释为：胡乔木写得好诗词都被别人拿去据为己有了，只剩下这些破东西没人据为己有
了。
【在 b*****s 的大作中提到】
: 解释一下2个的差别?
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T****r
发帖数: 22092 | 107 著名的梨花体
【在 t**x 的大作中提到】
: 敬仰大牛，
: 好瓷，
: 请继续。
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t******t
发帖数: 15246 | |
