f*******5 发帖数: 1815 | 1 (下文并非本人观点, 但觉得也有几分道理)
. 很多人对于毛和共产党有非常大的意见,认为,如果在历史上没有毛共就好了,那
么中国人民幸甚,中国幸甚。当然,历史不可以假设没有发生,发生了,就无法回避,
只是,人类有一个能力是可以进行头脑假设,也就是“如果什么没有发生,那么会是如
何?”
那好吧,我们也来进行这样的一个假设,就是,如果共产党没有最后上台,在1945
年抗战胜利后,国民党蒋介石政府继续在中国掌权,那么中国在过了60 年之后,会是
什么样子,是否会比现在好很多,无论是在政治,经济,军事,外交,人权,人民生活
水平等等,是否会比现在好很多。当然,这都是假设而已,如果而已。
如果国民党蒋介石政府在抗战胜利后继续执掌中国,共产党没有,或共产党那个时
候真的进入了联合政府,成为一个小党,共产党的军队也成了国防军,成为了政府军,
进入国民革命军序列,其实在抗战的时候,共产党的军队本来就是国民革命军的一部分
,毛也进入政府,也许与国共第一次合作时期一样,当一个国民政府中央的宣传部长。
那么,后来的中国会如何呢?
当然,没有了毛的土改,也没有大量地主被杀,也没有了大跃进,也没有了文革,
大概也不会有朝鲜战争,也不会有对苏战争,对印度战争,对越南战争。这样一看,好
像有很多的优点,尤其是对于知识分子,不会有反右,知识分子在蒋介石手下,一般会
很幸福,因为蒋非常尊重知识分子,留学回来的,可以去大学当教授,进入军队服务的
,立即升为少将,比毛新宇升少将都要快速。
这是一方面,好像是好的方面,但另一方面呢?我们看,就国际形势而言,蒋介石
在抗战的时候,是倒向美国的,只是,抗战之后,蒋介石还能倒向美国吗?可能蒋的内
心还是想倒向美国,但问题是,美国非常的遥远,而苏联近在咫尺,苏联与中国有地缘
关系,因此,在美国的西方集团与苏联的东方集团里面选择的话,蒋介石到底会站在哪
一边呢?笔者认为,从理想层面考量,蒋会站在美国方面多一些,但从现实层面考量,
蒋也不敢得罪苏联,因为苏联就在中国旁边,与中国领土有几千公里的接壤,而美国远
在万里之外。我们从当年蒋与斯大林签署的那个《中苏友好条约》就可以看出来,蒋不
惜以失去外蒙古为代价,来换取苏联出兵中国东北。可见,蒋也是非常怕苏联的。因此
,在美国和苏联之间,蒋一定也不敢太偏心美国。
这样的结果就是,蒋会夹在美苏之间,想多靠美国一些但又不敢,因为蒋介石不能
确定,如果苏联进攻中国的话,美国是否会直接出兵。因为中国和朝鲜不同,中国是一
个巨大的国家,一般人是背不动的,也援助不起的,太重了。从朝鲜战争的历史来看,
美苏都避免他们之间直接相撞,因此中苏打起来,美国不会直接出兵。那么,结果就是
蒋介石的政府会两头不靠,也不敢靠。但毛就敢单靠苏联,与美国对抗,因为苏联与中
国有地缘关系。只是,美国当年直接出兵朝鲜半岛,也不是直接面对苏联,而是直接面
对朝鲜和中国。这是不同的。
这样的一个大的格局,对中国以后的发展是有很大的影响的。因为老蒋不敢单靠美
国而得罪苏联,那么就是美国和苏联都不会真心的援助中国,那么中国的工业化如何完
成呢?基本就是遥遥无期了。从战后,投靠美国的东南亚国家来看,能够完成工业化的
,建立独立工业体系的国家基本没有,也可以反证美国是不会真心帮助这些国家进行工
业化的,何况中国是巨大的国家,与那些小国不同,何况老蒋还不敢一边倒向美国。日
本是在战前就已经完成工业化的国家,是不同的。
再从老蒋的政府代表什么人的角度看。蒋介石政府代表的是蒋宋孔陈四大权贵家族
的利益,代表的是官僚资本,买办资本,地主和资本家的利益,与现在中国共产党代表
的利益集团差不多,因此,老蒋是不可能土改的。老蒋小蒋在台湾进行土改是因为他们
吸取了在中国大陆失败的教训,而且台湾对于老蒋和小蒋来说,是一个“异地”,所以
崽卖爷田心不痛哦。但在中国大陆,老蒋很难进行土改,因为乡绅地主不同意。那么中
国的土地制度,就不会变化。有人说,不变更好,还是地主乡绅管理不是很好嘛。那么
,中国在农业方面,就与清朝,民国时代没有什么不同,也就是不可能靠压榨农民来进
行积累,积累工业化所需要的资本了。
在民国时代,中国的城市化率仅仅是10%,也就是90%的人在农村,也就是几乎90%
的人是文盲,那么经过60年的发展,中国在国民党的领导下,会变成一个完全扫除文盲
的国家吗?不可能,估计还会有一半的人是文盲。因为国民党集团不是代表广大人民,
尤其不是代表农民利益的党。而中国的城市化率会达到现在的50% 吗?也不会,大概能
到30%就不错了。原因是一个没有高度工业化的国家,如何可以高度城市化呢?
那么,国民党会实现工业化吗?估计不会。国民党在1927-1937年的黄金十年中,
发展最快的是轻工业,而不是重工业,军事工业几乎没有发展。国民党在抗战时期,只
能自己生产少量的汉阳造步枪和少量的中正式步枪,还有一部分的子弹和炮弹,其他机
枪大炮汽车坦克飞机都不能生产,原因就是中国那个时候还没有工业体系和军事工业体
系。而日本因为早已经完成了工业化,所以什么都可以自己生产,航母坦克飞机军舰都
可以自己生产。那么,为什么老蒋的国民政府就不可能完成工业化呢?原因也是在外援
和资本有问题。老蒋要完成工业化需要两个条件,一个是外面的技术援助,一个是资金。
前面我们说了,因为老蒋在大的战略上不敢专一投向苏联或美国,因此老蒋的中国
就夹在两大势力中间,所以就不可能得到两方面的真心的技术转让和援助,给些过时的
东西是可以的,但不可能真心的帮助你建立庞大的工业体系。毛后来之所以可以完成中
国的工业化,也是靠两个,一个是苏联的真心的技术援助,一个是靠搜刮中国的农民来
搞资金。而苏联之所以能真心的援助中国,有一个条件,就是斯大林要非常信任毛,因
此,毛给了苏联和斯大林的投名状就是打朝鲜战争。没有朝鲜战争,斯大林不会那么信
任毛,也不会那么真心的帮助中国进行工业化,苏联后来是连刚刚搞成功的核武器的技
术,都准备给中国的,可见朝鲜战争后,斯大林和苏联对毛的信任。而在资金方面,毛
靠土改,再靠搞公社,土地集体化,搞城乡两元,城乡户口限制,来完成对农民的压榨
,搞来了搞工业化的资金。
我们反观这两条,老蒋的政府都不行,技术援助得不到,资金也搞不到。所以,中
国在老蒋的国民党政府的统治下,很难完成中国的工业化和军事工业化的进程。军事工
业方面,包括原子弹,氢弹,卫星,导弹,核潜艇等等,老蒋都不会有。看看现在的台
湾就知道了,台湾什么都没有,只是在购买美国现成的武器而已,与抗战前,老蒋拼命
买德国的武器一样,以及抗战后期拼命买和要美国的武器一样。可是,靠买来的武器打
胜仗,很难。
还有一个是西藏,在老蒋的统治下,西藏应该还是独立的,中国对西藏的主权是非
常松散的,也许西藏就会真正独立,连清朝那种对西藏的管辖都没有了。因此,西藏可
能分出中国的版图。
中国还是一个自然灾害非常严重的国家,每年都有几个省或十几个省受灾,而国民
党由于组织涣散,没有好的组织全民的办法,因此一般来说,救灾经常不利,也因此在
大的灾害面前,几乎就是束手无策,眼看一些灾民悲惨的死去而无所作为。全国性的水
利工程也没有。
也就是说,在老蒋和国民党的统治下,中国不可能在短短的20几年的时间内,完成
中国的工业化和军事工业化,也不可能进行土改,也不可能扫除中国的文盲,普及基础
教育,也不可能加快城市化进程。当然,老蒋可以避免土改杀地主,可以避免大跃进和
文革,也可以不打朝鲜战争,老蒋也不敢与苏联对抗,打什么珍宝岛战争,因为西藏独
立了,所以也不可能有对印度的战争。
那么,在老蒋和国民党的领导下,中国现在是一个什么样的国家呢?很可能就是一
个软弱的,没有太强的工业基础的,有一些的轻工业和外贸,农业还是主要的,有30%
的人是城里人,大部分的人还是农民,地主乡绅控制农村,城里由资本家,官僚和买办
资本家和权贵资本控制着,贫富两极分化严重,还有一半人还不识字的,国家抗灾能力
还不太强的,对外开放的一个拉美化的国家,或东南亚那样的国家。一个对美国和西方
都点头哈腰的,对苏联和俄罗斯也点头哈腰的国家。有点像印度,也可能连印度都不如
。可能在民主自由方面,比大陆现在会强一些。
在意识形态和法制上,是三民主义,五权宪法,经济上还有孙中山的建国方略。只
是孙的建国方略都是一些的幻想,难以实现。知识分子地位很高,过的很好,教育水平
很高,但全国的中学与大学的数量仍然有限。
有人说,那台湾呢?国民党不是将台湾搞得很好吗?只是,台湾的经济起飞靠几个
条件,一个就是台湾很小,这个很重要;一个是老蒋带走了大量的原属大陆的黄金;一
个是老蒋带走的人,大多是中国的精英;一个是爆发了朝鲜战争,台湾一下子重要了,
因此才有美国的援助;还有一个是台湾进行了土改;还有一个是台湾在日剧时代的底子
。所有这些条件,在大陆都没有,所以我们没法指望国民党在中国大陆可以搞出台湾现
在那个样子。
国民党在抗战后,在到达日本占领的中国的各个地区后,迅速的腐败了,不能有效
的组织民众,这是国民党败于共产党的最大原因。在台湾,国民党是痛定思痛,才痛改
前非,开始了振作。没有国民党在大陆的失败与教训,也不会有后来台湾的振兴 |
a********e 发帖数: 5251 | 2 一点儿新鲜的臆想都没有。对铲子有意见就说明支持国民党专政啊?就算靠美国也比土
鳖铲子靠上苏俄这个杂碎败家种儿国家强.
1945
【在 f*******5 的大作中提到】 : (下文并非本人观点, 但觉得也有几分道理) : . 很多人对于毛和共产党有非常大的意见,认为,如果在历史上没有毛共就好了,那 : 么中国人民幸甚,中国幸甚。当然,历史不可以假设没有发生,发生了,就无法回避, : 只是,人类有一个能力是可以进行头脑假设,也就是“如果什么没有发生,那么会是如 : 何?” : 那好吧,我们也来进行这样的一个假设,就是,如果共产党没有最后上台,在1945 : 年抗战胜利后,国民党蒋介石政府继续在中国掌权,那么中国在过了60 年之后,会是 : 什么样子,是否会比现在好很多,无论是在政治,经济,军事,外交,人权,人民生活 : 水平等等,是否会比现在好很多。当然,这都是假设而已,如果而已。 : 如果国民党蒋介石政府在抗战胜利后继续执掌中国,共产党没有,或共产党那个时
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l*******g 发帖数: 1263 | |
h***o 发帖数: 5030 | 4 你有外F倾向
【在 a********e 的大作中提到】 : 一点儿新鲜的臆想都没有。对铲子有意见就说明支持国民党专政啊?就算靠美国也比土 : 鳖铲子靠上苏俄这个杂碎败家种儿国家强. : : 1945
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j***g 发帖数: 11325 | 5 所谓旧中国不能造飞机大炮,建议你去看看天涯的一个帖子 |
d**o 发帖数: 5158 | |
f*********j 发帖数: 1955 | 7 不管咋样,姐依然是姐,历史就是历史,不要搞假设。
1945
【在 f*******5 的大作中提到】 : (下文并非本人观点, 但觉得也有几分道理) : . 很多人对于毛和共产党有非常大的意见,认为,如果在历史上没有毛共就好了,那 : 么中国人民幸甚,中国幸甚。当然,历史不可以假设没有发生,发生了,就无法回避, : 只是,人类有一个能力是可以进行头脑假设,也就是“如果什么没有发生,那么会是如 : 何?” : 那好吧,我们也来进行这样的一个假设,就是,如果共产党没有最后上台,在1945 : 年抗战胜利后,国民党蒋介石政府继续在中国掌权,那么中国在过了60 年之后,会是 : 什么样子,是否会比现在好很多,无论是在政治,经济,军事,外交,人权,人民生活 : 水平等等,是否会比现在好很多。当然,这都是假设而已,如果而已。 : 如果国民党蒋介石政府在抗战胜利后继续执掌中国,共产党没有,或共产党那个时
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p*********w 发帖数: 23432 | 8 蒙古独立出去了,大陆也建国了
(其实都是蟹晦主义邪灵折腾的)
台湾只不过是被分裂剩下的残渣了
还有可能掌管那些地方么
1945
【在 f*******5 的大作中提到】 : (下文并非本人观点, 但觉得也有几分道理) : . 很多人对于毛和共产党有非常大的意见,认为,如果在历史上没有毛共就好了,那 : 么中国人民幸甚,中国幸甚。当然,历史不可以假设没有发生,发生了,就无法回避, : 只是,人类有一个能力是可以进行头脑假设,也就是“如果什么没有发生,那么会是如 : 何?” : 那好吧,我们也来进行这样的一个假设,就是,如果共产党没有最后上台,在1945 : 年抗战胜利后,国民党蒋介石政府继续在中国掌权,那么中国在过了60 年之后,会是 : 什么样子,是否会比现在好很多,无论是在政治,经济,军事,外交,人权,人民生活 : 水平等等,是否会比现在好很多。当然,这都是假设而已,如果而已。 : 如果国民党蒋介石政府在抗战胜利后继续执掌中国,共产党没有,或共产党那个时
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g******i 发帖数: 581 | 9 这个意淫泼脏水的帖子太搞笑了,居然把一个自由民主统一的中华民国贬得连韩国棒子都不如,不就是想给你党妈的劣绩开拓吗
要是没有共匪叛乱,中华民国会逐渐民主化,有一个社会制度差不多的参照国韩国,如
果承认20世纪的中国人素质和脑瓜子不比韩国人差的话,中国有资源有国土有人口,至
少今天的中华民国科技水平和生活水平比韩国强,那今天的中国就是35个韩国,论GDP
是美国的两倍半,正好相当于美国欧盟和日本加起来的总和。是比美国还强大的超级大
国 |
L*****n 发帖数: 1057 | |
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L*****n 发帖数: 1057 | |
L*****n 发帖数: 1057 | 12 其实道理很简单,独裁者怎么会可能把手里的权力交出去拱手让人,蒋介石是个大独裁者
,即使到了台湾他的儿子孙子都还是独裁者,为什么台湾今天会有这种所谓民主局面,那
是为了讨好和亲近西方,获得西方的保护才不得不这样做的,如果国民党统一了大陆.接
下来开始的就是蒋家王朝统治下的中华帝国,而非民国 |
d***g 发帖数: 289 | 13 这个也更yy的没边了。。。
子都不如,不就是想给你党妈的劣绩开拓吗
GDP
【在 g******i 的大作中提到】 : 这个意淫泼脏水的帖子太搞笑了,居然把一个自由民主统一的中华民国贬得连韩国棒子都不如,不就是想给你党妈的劣绩开拓吗 : 要是没有共匪叛乱,中华民国会逐渐民主化,有一个社会制度差不多的参照国韩国,如 : 果承认20世纪的中国人素质和脑瓜子不比韩国人差的话,中国有资源有国土有人口,至 : 少今天的中华民国科技水平和生活水平比韩国强,那今天的中国就是35个韩国,论GDP : 是美国的两倍半,正好相当于美国欧盟和日本加起来的总和。是比美国还强大的超级大 : 国
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d********a 发帖数: 3698 | 14 最大可能,搞蒋式强人政治,形成大地主经济,比如墨西哥, 巴西阿根廷肯定是赶不
上了,没那么多资源。
搞民主制度就是印尼,菲律宾,连印度都不如。
中国上层社会,经济文化全面西化是看白人鼻息生活了,稍微有点民族自豪对日本韩国
很崇拜,可能香港上海之类会畸形发达。
迷信黄赌之类大流行,估计小妾啊,缠脚啊,家奴啊还在很多地方流行,
各种宗教非常繁荣昌盛,基督教,喇嘛教,回教最为流行。
各地都有自己的黑帮, 也许形成自己的政党。
地方政治都是大家族统治。
1945
【在 f*******5 的大作中提到】 : (下文并非本人观点, 但觉得也有几分道理) : . 很多人对于毛和共产党有非常大的意见,认为,如果在历史上没有毛共就好了,那 : 么中国人民幸甚,中国幸甚。当然,历史不可以假设没有发生,发生了,就无法回避, : 只是,人类有一个能力是可以进行头脑假设,也就是“如果什么没有发生,那么会是如 : 何?” : 那好吧,我们也来进行这样的一个假设,就是,如果共产党没有最后上台,在1945 : 年抗战胜利后,国民党蒋介石政府继续在中国掌权,那么中国在过了60 年之后,会是 : 什么样子,是否会比现在好很多,无论是在政治,经济,军事,外交,人权,人民生活 : 水平等等,是否会比现在好很多。当然,这都是假设而已,如果而已。 : 如果国民党蒋介石政府在抗战胜利后继续执掌中国,共产党没有,或共产党那个时
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A*********t 发帖数: 7481 | 15 真是猪头,靠着苏美其中一个总比2个都得罪要好。而且北朝鲜也被灭了,不定能抢占
西伯利亚一大片。
看6-70年代造个万吨轮就P颠颠的,看看那其实是N年前的东西了。
1945
【在 f*******5 的大作中提到】 : (下文并非本人观点, 但觉得也有几分道理) : . 很多人对于毛和共产党有非常大的意见,认为,如果在历史上没有毛共就好了,那 : 么中国人民幸甚,中国幸甚。当然,历史不可以假设没有发生,发生了,就无法回避, : 只是,人类有一个能力是可以进行头脑假设,也就是“如果什么没有发生,那么会是如 : 何?” : 那好吧,我们也来进行这样的一个假设,就是,如果共产党没有最后上台,在1945 : 年抗战胜利后,国民党蒋介石政府继续在中国掌权,那么中国在过了60 年之后,会是 : 什么样子,是否会比现在好很多,无论是在政治,经济,军事,外交,人权,人民生活 : 水平等等,是否会比现在好很多。当然,这都是假设而已,如果而已。 : 如果国民党蒋介石政府在抗战胜利后继续执掌中国,共产党没有,或共产党那个时
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g******i 发帖数: 581 | 16 能培养出杨振宁,李政道,丁肇中,李远哲这些诺贝尔奖的国家,能变成墨西哥这样的
烂逼国家???也太夸张了
【在 d********a 的大作中提到】 : 最大可能,搞蒋式强人政治,形成大地主经济,比如墨西哥, 巴西阿根廷肯定是赶不 : 上了,没那么多资源。 : 搞民主制度就是印尼,菲律宾,连印度都不如。 : 中国上层社会,经济文化全面西化是看白人鼻息生活了,稍微有点民族自豪对日本韩国 : 很崇拜,可能香港上海之类会畸形发达。 : 迷信黄赌之类大流行,估计小妾啊,缠脚啊,家奴啊还在很多地方流行, : 各种宗教非常繁荣昌盛,基督教,喇嘛教,回教最为流行。 : 各地都有自己的黑帮, 也许形成自己的政党。 : 地方政治都是大家族统治。 :
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M*****N 发帖数: 1466 | 17 ?
【在 g******i 的大作中提到】 : 能培养出杨振宁,李政道,丁肇中,李远哲这些诺贝尔奖的国家,能变成墨西哥这样的 : 烂逼国家???也太夸张了
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p**********d 发帖数: 7918 | 18 這臆斷實在是沒邊。“搞民主制度就是印尼,菲律宾,连印度都不如?”印尼、菲律賓
、印度跟中國的文化背景差太多了,沒有可比性。
怎麼不看看人家日本、韓國、台灣?
現在中國文化沒有西化?基本就是一個沒文化。傳統丟得一塌糊塗,西化又只學到皮毛。
【在 d********a 的大作中提到】 : 最大可能,搞蒋式强人政治,形成大地主经济,比如墨西哥, 巴西阿根廷肯定是赶不 : 上了,没那么多资源。 : 搞民主制度就是印尼,菲律宾,连印度都不如。 : 中国上层社会,经济文化全面西化是看白人鼻息生活了,稍微有点民族自豪对日本韩国 : 很崇拜,可能香港上海之类会畸形发达。 : 迷信黄赌之类大流行,估计小妾啊,缠脚啊,家奴啊还在很多地方流行, : 各种宗教非常繁荣昌盛,基督教,喇嘛教,回教最为流行。 : 各地都有自己的黑帮, 也许形成自己的政党。 : 地方政治都是大家族统治。 :
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T******y 发帖数: 14506 | |
w*******r 发帖数: 2953 | 20 today's 国民党 is better than today's GCD is for sure. |
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p*****n 发帖数: 583 | 21 那美国扶植的就不是日韩,而是中国了。现在中国的实力就是当今日本的n倍。 |
s**e 发帖数: 1498 | 22 要扶植中国比扶植日韩的成本高太多了。基本不具备可操作性。不要忘了,打日本鬼子
时的美援,孔家拿了多少。这可比希望工程腐败的多了去了。
【在 p*****n 的大作中提到】 : 那美国扶植的就不是日韩,而是中国了。现在中国的实力就是当今日本的n倍。
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s**e 发帖数: 1498 | 23 一个大号的阿根廷,有军人独裁,全国都很爱国,然后被英国的垂直起降小小飞机在南
海打得像屎,一共5发飞鱼,打光投降。然后全体爱国的同胞们把怒火都发在校长身上
。下台,搞不好还要审判。所以校长还是避开这滩浑水好,你看现在大家对他多么怀念
。相反老毛就没那么聪明,现在被骂得像屁一样。人民是什么,就是不论你做什么都捞
不着好的一群渣滓。为他们奋斗,呵呵,不值。
1945
【在 f*******5 的大作中提到】 : (下文并非本人观点, 但觉得也有几分道理) : . 很多人对于毛和共产党有非常大的意见,认为,如果在历史上没有毛共就好了,那 : 么中国人民幸甚,中国幸甚。当然,历史不可以假设没有发生,发生了,就无法回避, : 只是,人类有一个能力是可以进行头脑假设,也就是“如果什么没有发生,那么会是如 : 何?” : 那好吧,我们也来进行这样的一个假设,就是,如果共产党没有最后上台,在1945 : 年抗战胜利后,国民党蒋介石政府继续在中国掌权,那么中国在过了60 年之后,会是 : 什么样子,是否会比现在好很多,无论是在政治,经济,军事,外交,人权,人民生活 : 水平等等,是否会比现在好很多。当然,这都是假设而已,如果而已。 : 如果国民党蒋介石政府在抗战胜利后继续执掌中国,共产党没有,或共产党那个时
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P***e 发帖数: 227 | 24 不可能吧,假设的太多了
【在 p*****n 的大作中提到】 : 那美国扶植的就不是日韩,而是中国了。现在中国的实力就是当今日本的n倍。
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c***u 发帖数: 1923 | 25 真的是这么样的。
要扶植中国比扶植日韩的成本高太多了。基本不具备可操作性。不要忘了,打日本鬼子
时的美援,孔家拿了多少。这可比希望工程腐败的多了去了。
【在 s**e 的大作中提到】 : 要扶植中国比扶植日韩的成本高太多了。基本不具备可操作性。不要忘了,打日本鬼子 : 时的美援,孔家拿了多少。这可比希望工程腐败的多了去了。
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T******y 发帖数: 14506 | 26 不患穷患不均。
【在 s**e 的大作中提到】 : 要扶植中国比扶植日韩的成本高太多了。基本不具备可操作性。不要忘了,打日本鬼子 : 时的美援,孔家拿了多少。这可比希望工程腐败的多了去了。
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h***i 发帖数: 1815 | |
w********e 发帖数: 258 | 28 蒋介石带去的黄金到底有没有用?现在台巴子开始鼓吹蒋介石带去的金子非常有限,用
了几下就光了,对台湾经济完全没有任何作用。。。
1945
【在 f*******5 的大作中提到】 : (下文并非本人观点, 但觉得也有几分道理) : . 很多人对于毛和共产党有非常大的意见,认为,如果在历史上没有毛共就好了,那 : 么中国人民幸甚,中国幸甚。当然,历史不可以假设没有发生,发生了,就无法回避, : 只是,人类有一个能力是可以进行头脑假设,也就是“如果什么没有发生,那么会是如 : 何?” : 那好吧,我们也来进行这样的一个假设,就是,如果共产党没有最后上台,在1945 : 年抗战胜利后,国民党蒋介石政府继续在中国掌权,那么中国在过了60 年之后,会是 : 什么样子,是否会比现在好很多,无论是在政治,经济,军事,外交,人权,人民生活 : 水平等等,是否会比现在好很多。当然,这都是假设而已,如果而已。 : 如果国民党蒋介石政府在抗战胜利后继续执掌中国,共产党没有,或共产党那个时
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e**o 发帖数: 6038 | 29 得了便宜还卖乖
【在 w********e 的大作中提到】 : 蒋介石带去的黄金到底有没有用?现在台巴子开始鼓吹蒋介石带去的金子非常有限,用 : 了几下就光了,对台湾经济完全没有任何作用。。。 : : 1945
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s**e 发帖数: 1498 | 30 黄金不是用来花的,有了它,你可以发货币。中国现在黄金1000吨,台湾400吨。比例
奇怪吗?
【在 w********e 的大作中提到】 : 蒋介石带去的黄金到底有没有用?现在台巴子开始鼓吹蒋介石带去的金子非常有限,用 : 了几下就光了,对台湾经济完全没有任何作用。。。 : : 1945
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a*****g 发帖数: 32 | 31
子都不如,不就是想给你党妈的劣绩开拓吗
GDP
中国在1948年就已经进入了宪政,实现了民主化,不存在什么逐渐。
【在 g******i 的大作中提到】 : 这个意淫泼脏水的帖子太搞笑了,居然把一个自由民主统一的中华民国贬得连韩国棒子都不如,不就是想给你党妈的劣绩开拓吗 : 要是没有共匪叛乱,中华民国会逐渐民主化,有一个社会制度差不多的参照国韩国,如 : 果承认20世纪的中国人素质和脑瓜子不比韩国人差的话,中国有资源有国土有人口,至 : 少今天的中华民国科技水平和生活水平比韩国强,那今天的中国就是35个韩国,论GDP : 是美国的两倍半,正好相当于美国欧盟和日本加起来的总和。是比美国还强大的超级大 : 国
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a*****g 发帖数: 32 | 32
Actually today's GCD is better than GCD before 1949.
【在 w*******r 的大作中提到】 : today's 国民党 is better than today's GCD is for sure.
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a*****g 发帖数: 32 | 33
还不如共产党头三年在广东一个省征的多呢。
【在 w********e 的大作中提到】 : 蒋介石带去的黄金到底有没有用?现在台巴子开始鼓吹蒋介石带去的金子非常有限,用 : 了几下就光了,对台湾经济完全没有任何作用。。。 : : 1945
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m********5 发帖数: 17667 | 34 最遗憾的就是TG和KMT两个党独大,又都是不会搞妥协的主
所以不管两个谁统治中国都会发展成现在或者更差的状况
如果当时有第三股力量,能和TG,KMT抗衡又愿意坐下来磋商
谁也消灭不了谁的那种力量对比下,大陆才有可能比现在更好
因为那就意味着只能妥协,只能磋商
可惜,中国人一向只喜欢锦上添花和落进下石。
试想,当时KMT快处于劣势的时候,如果全国知识分子脑子清楚跑出来支持KMT,要求停
战,当时的内战会变成一边倒的局面么?
1945
【在 f*******5 的大作中提到】 : (下文并非本人观点, 但觉得也有几分道理) : . 很多人对于毛和共产党有非常大的意见,认为,如果在历史上没有毛共就好了,那 : 么中国人民幸甚,中国幸甚。当然,历史不可以假设没有发生,发生了,就无法回避, : 只是,人类有一个能力是可以进行头脑假设,也就是“如果什么没有发生,那么会是如 : 何?” : 那好吧,我们也来进行这样的一个假设,就是,如果共产党没有最后上台,在1945 : 年抗战胜利后,国民党蒋介石政府继续在中国掌权,那么中国在过了60 年之后,会是 : 什么样子,是否会比现在好很多,无论是在政治,经济,军事,外交,人权,人民生活 : 水平等等,是否会比现在好很多。当然,这都是假设而已,如果而已。 : 如果国民党蒋介石政府在抗战胜利后继续执掌中国,共产党没有,或共产党那个时
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r********3 发帖数: 2998 | 35 国民党打败仗,退到台湾的关键原因在于国民党中央对于党政建设不够强。简单来说,
就是指挥和执政能力低下,只能做一个省级政府,做大是不可能的。好好看一下抗日的
历史就知道了。国民党这种指挥和执政,随便出现一个地方军阀都可能危险。
1945
【在 f*******5 的大作中提到】 : (下文并非本人观点, 但觉得也有几分道理) : . 很多人对于毛和共产党有非常大的意见,认为,如果在历史上没有毛共就好了,那 : 么中国人民幸甚,中国幸甚。当然,历史不可以假设没有发生,发生了,就无法回避, : 只是,人类有一个能力是可以进行头脑假设,也就是“如果什么没有发生,那么会是如 : 何?” : 那好吧,我们也来进行这样的一个假设,就是,如果共产党没有最后上台,在1945 : 年抗战胜利后,国民党蒋介石政府继续在中国掌权,那么中国在过了60 年之后,会是 : 什么样子,是否会比现在好很多,无论是在政治,经济,军事,外交,人权,人民生活 : 水平等等,是否会比现在好很多。当然,这都是假设而已,如果而已。 : 如果国民党蒋介石政府在抗战胜利后继续执掌中国,共产党没有,或共产党那个时
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r********3 发帖数: 2998 | 36 强大很多?
当年小日本仅仅几万陆军直捣湖南,把湖南内部守军杀得片甲不留。国民党几十万部队
在外面观看。蒋校长气得越级去指挥手下部队去作战。当时在抗日已经输给日本太多了
,还强大个屁啊。
【在 T******y 的大作中提到】 : 国民党政府继续统治中国会比日本强大很多。
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c***u 发帖数: 1923 | 37 说得对,强大不了。
强大很多?
当年小日本仅仅几万陆军直捣湖南,把湖南内部守军杀得片甲不留。国民党几十万部队
在外面观看。蒋校长气得越级去指挥手下部队去作战。当时在抗日已经输给日本太多了
,还强大个屁啊。
【在 r********3 的大作中提到】 : 强大很多? : 当年小日本仅仅几万陆军直捣湖南,把湖南内部守军杀得片甲不留。国民党几十万部队 : 在外面观看。蒋校长气得越级去指挥手下部队去作战。当时在抗日已经输给日本太多了 : ,还强大个屁啊。
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d***y 发帖数: 8107 | |
s**e 发帖数: 1498 | 39 这是个挺有名的谣言。
论证1950年的广东省黄金收兑量和我国的黄金储备量
铃兰台
近读《广州市地方志》[1],读到第562页上的一张表格,“广州市人民银行1950年收兑
金银外币统计表”。该表显示,广州市1950年合计收兑到的,纯金不足万两(9580.774
两)、纯银不足7万两(65034.13两 [2])、甲、乙类银元共487658枚。
忽然忆起某段时间,网上激烈争辩我国建国初期的黄金储备。有人翻出学者武力的论文
[3](以下称“武文”)作为论据,因为文中提供了广东省1950年收兑金银资产的数字
,高达黄金745.5万两(233吨)、纯银5323.6万两(1664吨),此外有银元101.2万枚。
不难看出,广州市和广东省的这两组数字,金银收兑量的规模相差了800倍!一个惊人
的比例失衡。
一、1950年全国的黄金储备量
先来探讨与黄金储备相关的若干问题。关于我国黄金储备的起点,一般的说法,“新政
府的黄金储备只有6000多两”[4]。如果说是1949年接管国民党国库时收到的是这个数
字,偏颇并不大。武汉是内地最大的工商中心,收到的只有金19.34两和银43.75两 [5]
,确实少得可怜。上海是远东最大的金融中心,汤恩伯1949年5月17日将中央银行库金
几劫一空,指令“暂留黄金5000两、银元30万元”[6],而这暂留的黄金和银元后来也
下落不明。但是,新政府的黄金储备,应不限于渡江后接收到的国库存金,还应包括解
放区的存底。北平是和平解放的,东北则是解放最早的主解放区。1947年7月,“为平
抑市场金价,打击黄金投机,(中共哈尔滨市)政府从4万两黄金库存中抛售2万两。”
[7] 因此,加上解放区的存底,说新中国拥有数万至十几万两黄金储备,也不是不可以
的事。
建国初期,通过统一财政金融、从民间大力收兑金银和扩大矿金的生产收购,国家的黄
金储备有了明显增加。根据《新中国五十年统计资料汇编》 [8],1952年,我国保有的
黄金储备已经达到500万盎司(498万两或156吨)并一直维持到1958年。1959年后,国
家遭受严重的自然灾害、随后进入还债高峰和经济调整,黄金储备减到400万盎司(
1959-61年)、再到300万盎司(1962-64年)。1965年后,恢复到500万盎司,并在
1974年达到了1280万盎司的历史最高水平。
1950年我国黄金储备知多少?没有原始的资料。1955年3月1日的《人民日报》社论 [9]
说:“国家掌握的黄金、外汇也在逐日增多,单只黄金储备一项1954年就比1950年增
加了10倍以上。”这个说法能否作为定说,和提到的“1950年”指年头还是年尾,尚待
确定。
如果指的是年尾,推知1950年我国的黄金储备低于46万盎司(45.2万两)。
如果指的是年头,就复杂多了,需要加上1950年这一年通过门市和金矿收兑获得的净增
加量。说净增加,因为要考虑黄金可能被用到对外贸易、偿还外债、工业和民用配售等
经常项目。对外贸易方面,进出口逆差只有0.3亿美元,而年底外汇结余1.57亿美元(
主要来自侨汇);外债方面,2月14日苏联借给中国3亿美元年息1%的经济建设贷款,
中国“以原料、茶、现金、美元等分十年付还贷款及利息”[10],可见这两个方面并不
需要动用库金作支付。再看工业和民用配售,资料显示70年代以前的配售占收兑量份额
很小。此外,黄金被禁止自由买卖,政府也不用来抛售和发行公债。由于“只进不出”
,库存必然会增长。资料 [11] 显示,我国收兑黄金最多的有四个时期,依次为51-53
年、58-60年、66年和80年,1950年不是丰收年。拿1952年的500万盎司来反推,估算
出1950年我国的黄金储备应不超过150万盎司。
1952年,美国的黄金储备高达6.64亿盎司,至少是我国的400多倍。在金本位年代,黄
金储备代表了一国的综合经济实力。1950年我国的黄金储备,不论以46万盎司还是150
万盎司做上限,按当年金价(1盎司=34.72美元)折算,仅得0.16~0.52亿美元;而蒋
介石带去台湾的金融资产折合美元有5亿多,其中黄金318万盎司 [12] 折合1.1亿美元
。这笔黄金相当于大陆1950年黄金储备的2~7倍。以大陆的面积之大和人口之众,以台
湾岛的面积之小和人口之寡,说大陆建国初期一穷二白,是丝毫也不过分的。
有关1950年全国收兑到的黄金数目,从上述1950年黄金储备的上限150万盎司中,扣除
49年的存底和该年二十几万盎司的矿产收购,合理的估计,不会超出100万盎司。
反观“武文”,它说光广东一个省,这一年就收兑到了750万盎司黄金。这显然浮夸。
很难说在写作中正确把握了当时我国黄金收兑、生产和储备的基本状况与规模尺度。
二、广州1950年收兑金银外汇的数字
志书的质量和可信度在各类文献中是最高的,甚至高过原始档案。这张“广州市人民银
行1950年收兑金银外币统计表”([1, 562页])按月列出、数字精确到个位,分类也最
齐全。其中的合计栏列出如下:
合计
美金 40.2314万元
港币 4137.570541万元(折实牌价)
黄金 9580.774纯金市两
白银 65034.13纯银市两
银元 214928元
杂洋 47625元
甲类银元 328258枚
乙类银元 159400枚
英镑 22
星币 295元
葡币 40.70埃斯库多
白金 6.950市两
甲类铜币 294.1875市斤
乙类铜币 0.6875市斤。
广州市的金银收兑量,金不足1万两、银不足7万两,这两项都是“武文”所提供的数字
的 1 / 800;亦即广州占1份,广东其他市县加起来占799份。广州的地位真的这么惨吗
?
广州的金融地位
金银流通量标志城市的富裕和繁荣程度,在金本位年代,代表了城市的商业和金融业的
发达水平。广州,明清以来一直作为我国黄金白银的主要进出口岸,到民国时代,名列
三大金融中心之一。在政治层面,广州是大批国民党中高级军政人员早年发迹的地方;
1949年初国民政府南迁至此,又随着4、5月份南京上海的解放,大员显贵纷纷从各地携
带金银财宝南下广州;当时的广州,投机金银,万贾云集。《广州市地方志》第543页
描述说:“广州的金融业相当发达,具有浓厚的半殖民地性质,帝国主义银行享有发行
钞票的特权,操纵外汇收支、价格和外贸、金融市场;商业投机性强,炒卖金银、外币
和外汇。”广州越发成了华南乃至全国重要的金银和外汇的集散地。这样的形势下,广
州市面上流通的、居民持有的,不说占广东半壁江山,几分之一也是有的;无法想象广
州会沦落到广东 1 / 800的地步。
广州收兑了全国储备近 1/3 的外汇
金银是一个侧面,外汇(侨汇)是另一个侧面。根据《广州市地方志》,1950年广州市
“收入侨汇总额4700多万美元”(543页)。这个数字占我国当年的外汇存底将近三分
之一 —— 三份外汇出广州。
不过,广州解放后的几个月内,流通性更强的不是外汇,而是金银。这是因为:1)
1950年3月前,人民政府为抑制外汇投机,实行“奖出限入、照顾侨汇”的政策,人民
币美元汇率频繁下调,导致出多进少,甚至一度侨汇被中断,这反过来刺激了金银兑量
激增(民间把金银拿出来兑换人民币,应付家用和急需);2)广州当时作为联系香港
的唯一窗口,大批国民党人员(特别是“第三战线”特工)和他们的家属携带金银频繁
来往于穗、港两地。
突然发现了金山和秘藏?
既然金银的表现不比外汇(侨汇)逊色,广州就不可能在广东扮演一个可以忽略不计的
角色。这样的事情能够发生,除非广东当年发现了巨大的金山或秘藏,大到总储量超过
黄金700万两(219吨),并且政府在1950年将这些宝藏全部收进了国库……。当然,这
是天方夜谭,没有的事。后面看到,广州不是广东的1 / 800,而是至少占1 / 7。
有人要问,广州市的收兑全在这里了吗?言下之意,其他银行如何?“解放后继续营业
的私营银行,有金城、新华、国华、和成、中国实业、上海商业、聚兴诚等七家。”此
外,还有公立的交通银行。但是,涉及到“金银外币,统由国家管理,……广州市由市
人民银行统一收兑,统一配售。”([1], 511页)可见金银管理“政出一门”,完全由
中央银行掌握和统计。中央银行以外的收兑都属投机倒把行为,会依法受到取缔和没收。
三,广东其他市县略况 [13]
以下是从网上收集到的广东若干市县的情况。
海口市:当时的海南行政区首府。《海口市志》记载,(行政区内)“大多数县支行尚
未成立,故货币斗争以海口为重点。……截至1950年12月底,海口地区共收兑黄金3647
两,甲类银元262042元,乙类银元80310元,白银1090元……。收兑的黄金、白银统一
由人民银行管理。此后每年均有收兑和配售,但为数不多。”海口地区1950年收兑颇丰
,得黄金3600多两,是广州市的38%。
江门市:时为县治。《江门市志》载,1950年“共收购各种金饰367.753两,各种银圆
35085枚。”黄金的收兑量,不及广州市4%。
花县:《花县志》载,“1950年,银行收购银元1153枚,双毫15枚。”双毫是2角和5角
的银币,黄金无收兑。“1958年,……银行收兑金银折人民币7.3万多元,为历年数量
最多一年。”按当时收购价1克黄金兑人民币3.04元计算,全部算做黄金是768两。
紫金县:《紫金县志》载,“1950年……,银行收兑黄金973克,白银315公斤。至1970
年止,共收兑黄金30182克,收兑总值91257元;收兑白银总值352810元。……土地改革
时期,收兑数量较多,占总数88%。1970年以后,收兑数量极少。”1950年仅得黄金31.
1两,为广州市的0.3%。
建国初期,广东省领7市(广州为中央直辖市)98县。通过上面的资料看到:1)一些县
的人民银行还未成立,自然谈不上开展收兑,2)一些县收兑微不足道(如增城、从化
、番禺等县),故在县志中未留下相关记录,3)收兑量:海口地区达到广州的38%,
县级一般只能达到广州的0〜4%。
四,广东1950年最多收兑黄金7万两
根据上述,容易估算出广东省1950年收兑黄金数目的上限值,方法是“往高处取”:即
广州以外的6个市全取海口的水平(38%),98个县全取江门的水平(4%),得到
0.9580774 x (1 + 38% x 6 + 4% x 98) =6.9万两,
各项依次为,广州市0.9581万两、6个市2.18万两、98个县3.76万两,合起来得6.9万两
,实际值可能大大低于此数。即使这样,也还是离“武文”的745.5万两遥不可及。
五、其他省市收兑黄金:数千两至数万两
福建省。国民党在1949年1月曾先后两次经厦门转运财富去台湾,计黄金57.2899万两和
黄金12箱 [14]。《福建省志·金融志》记载:1949-1988年四十年间,全省共收兑黄
金41.4万两、白银1148.6万两;年均金1万两上下、银28.7万两。最高年份1952年收兑
金5.39万两、银142万两,而49-52年间合计收兑金8万两、银238万两。由这些推知福
建省1950年的收兑在黄金1.5万两和白银50万两上下。
安徽省。《安徽省志·金融志》记载:“1949~1990年,累计收兑黄金64.86万两、白
银990.85万两。”其中“1949年6 月至1950年12月,全省共收兑黄金4862.67两,白银
37799两,银元308844枚。收兑工作集中在城市中进行,合肥、蚌埠、芜湖、屯溪等主
要城市收兑量,占全省收兑总量的70%~80%。”1950年,收兑黄金0.36万两、白银0.
56万两、银元15.9万枚。黄金约及广州市水平的三分之一。
山东省:该省是我国大中型金矿最为集中的省份,历来黄金储量、黄金生产、及金银收
兑均居全国首位。《山东省情资料库》载“1949年全省仅收购矿金4.2万两。1950年…
…全年收购矿金比1949年增加1.2 万两,”即5.4万两。门市收兑未见记载。
黑龙江省:该省的黄金产量自十九世纪八十年代起常为全国之首。1889-1896年七年间
产金17.5968万两;1915年全国产金15万两,来自东三省的就占五分之三。《黑龙江省
情资料库·金融志》给出了该省1953-1955年每年平均收购矿金1.5万两,门市收兑量
未见记载。
上海市:没有1950年收兑金银的数字。不过,这个远东最大的金融中心持有黄金的状况
,有其代表性。
抗战胜利后,上海拥有210多家华商银行、外国银行、信托公司、钱庄等金融机构,集
聚了全国约三成的金融资产。由于金融业集中,资金的辐射作用广泛,二十世纪三、四
十年代,上海黄金市场的成交量相当巨大,曾仅次于伦敦和纽约,大于法国、日本和印
度 [15 ]。由于国民党政府在禁止与允许自由买卖黄金之间反复无常,造成上海金市摇
摆,每况愈下。又由于“到1948年10月底止,国民党政府在上海共搜刮了黄金165万两
,白银900万两,银元21300万元,加上美钞、港币等,共值2亿美元。”[16],使市民
持有的黄金财产大为减少,市面流通的黄金亦锐减。后来发生的一系列事情印证了这样
的状况。
1949年5月28日,上海解放的次日,市军管会即宣布取消金圆券、实施外汇管制和统一
使用人民币。黄金由于保值性强,本应成为抢手的黄鱼,然而“民间的黄金存量已经被
国民党政府掏空,市面成交量很少,黄金(金块和黄金饰品等)也退出了投机,最后,
只剩下银元一路走俏”[16],“黄牛”选择投机银元,工薪阶层因为买不起也买不到黄
金,又想保值,领到工资后去买黑市银元,加剧了投机银元。
人民币的地位岌岌可危。6月10日,上海市公安局奉命查封了上海证交所。“在证券大
楼共抄没黄金(含金饰)3642两、银元39747枚、美元62769元(实际没受黄金81两、银
元4488枚、美元2720元——笔者注)、港币1304元,人民币1545万多元(旧币),”以
及囤积的大量物质 [17]。从查到的黄金数量来看,证明当时流向证券市场的黄金已相
当的少。此后,公安局又突击查处到了2359件金银投机案,破获地下钱庄25家,涉及黄
金合计仅150来两。[17]
上海解放前夕,白崇禧只花了30两黄金,就买通金山印制厂厂主翁滋和等,在上海突击
印制假解放区币;汤恩伯也曾通过忠义救国军第八支队司令李星宇,仅用30两黄金就买
通多人,在上海印制假人民币。[18]
上海市在解放初期收兑到了多少黄金,确切的数字有待史料的出现,笔者估计不会超过
1万两,有可能还赶不上广州。有一点可以肯定的,即由于国民党中央银行设在上海,
近水楼台,上海市民遭受不停的搜刮,到那个时候,他们持有的黄金资产已经相当微薄
了。
上海周边各县有不完全的记录。《宝山县志》载:1952年经“广泛动员”收兑到黄金
1700多两,其他年份无记录。《南汇县志》载:1950年收兑黄金13.6两,银元849枚。
《崇明县志》载:1958-1984年累计收兑银元296410枚,黄金9704.6两,年均360两。
《上海县志》载:1978—1985年间年均收兑黄金337.8两、白银19106两、银圆14472枚
。《松江县志》载:1950年查获贩卖金饰共73.5两。其余嘉定、川沙等县无收兑纪录。
归纳后,各县1950年收兑黄金约数十至数百两。
结 论
囿于第一手资料的欠如或压根就不存在,不得以展开以上的长篇讨论和实证,就若干普
遍关注的观点和一些量的规定性得出结论和估计。首先,从探讨黄金储备问题入手,推
测新中国黄金储备的起点约在数万至十几万盎司;然后根据史料和数据论证我国1950年
的黄金储备有两个上限,即46万盎司和150万盎司(具体如何,有待权威资料的出现)
,并与国民党政府运台资产作了比较,指出大陆“一穷二白”绝不是什么虚言。
基于这些,本文的重点,是从宏观及微观多层面多角度来论证社会科学院学者武力在其
论文中给出的1950年广东收购黄金白银数字的荒谬。这个问题之所以重要,是因为一些
人利用学者的失误,试图颠覆诸如“建国初期‘一穷二白’”、“蒋介石抢空国库”、
“ 毛泽东白手起家”这些既成的公共认知。本文首先合理论证出我国1950年黄金收兑
量不超过100万两;然后根据《广州市地方志》提供的翔实数据,结合广东省其他市县
的资料,旁及若干省份的资料,论证了广东省1950年所能收兑黄金数量的上限为7万两
,从而指出武力的数字至少被夸大了百倍,收购的白银数也被极度夸大。笔者认为,学
者有责任对其使用的资料和不合情理的数据加以核实,作出必要的纠正,以免谬种流传。
铃兰台 26/03/2009(初稿)
注释和资料
[1] 《广州市地方志》。
[2] 本文出现的单位“两”均指旧市两,换算:1两=31.25克,1盎司=0.995312两,1
吨=3.2万两。
[3] 武力:“中华人民共和国成立前后的货币统一”。原文说:“以广东省为例,1950
年一年共收兑黄金745.5万两(其中下半年收兑的占71.1%),银元101.2万枚(其中
下半年收兑的占73.7%),纯银5323.6万两(其中下半年收兑的占98.2%)。”
[4] “我国黄金市场改革的基本历程”。
[5] 《武汉方志·金融志》。
[6] 凤凰卫视编《大败退:1949》,广东人民出版社2006年4 月版。
[7] 《哈尔滨市志 金融志》。
[8] 国家统计局国民经济综合统计司编,《新中国五十年统计资料汇编•A-63全
国黄金和外汇储备》,第72页,1999年10月。
[9] 转引自“建国前后人民币制度的形成和发展”。《人民日报》1955年3月1日社论:
《做好新人民币的发行工作》。
[10] 董志凯,“关于“156项”的确立”。
[11] 《安庆市志》对于新中国收兑金银最多的四个时期有详细的说明。概略地说,
1951-1953年收兑最多,占1949-1985年合计的17%,推动因素包括打击黑市、土地改
革和民族资产阶级投资扩大经营;1958-1960年,“大跃进”动员城乡人民“变死宝为
活宝”,出售金银给国家;1966年下半年,群众惧怕破“四旧”而纷纷到银行出售。
1980年,国家调高金银收兑牌价。
[12] 国民党政府带去台湾的黄金数目,诸说不同。关于这些黄金的确切数量及其对台
湾安然度过1949-50年的经济危机的贡献,另文探讨。
[13] 笔者没有广东的省级数字,不得以写这么多的文字来进行论证。恳望读者、尤其
政府部门,如手头有广东省1950年收兑情况的原始可信资料,提出来分享,以正视听。
《广东省志·金融志》可能有用。任兆璋评论说:“建国以后,广东的金融业的每一件
重要事件,每一个细小的措施和改革,在《广东金融志》中都得到真实、准确的记载。
”(“研究广东金融发展史的重要资料:《广东省志.金融志》”,载《南方金融》
2000年第一期,59页)
[14] 《国民政府档案•第二卷(1989年)》第51-53、69-70页。
[15] 洪葭管,《上海通志·金融》卷概述(讨论稿)
[16] 邹进文,陈毅主政上海初期的财政金融政策述评。
[17] 《上海公安志》。
[18] 孙国,“上海解放初期的经济保卫战”,《文史春秋》 2004年第03期。笔者推测
,印制人民币假钞的鼻祖,一是白崇禧,二是汤恩伯。白崇禧时任国民党华中剿总总司
令,汤恩伯时任陆军代总司令、京沪杭警备总司令。
【在 a*****g 的大作中提到】 : : 还不如共产党头三年在广东一个省征的多呢。
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s****c 发帖数: 11300 | 40
金本位已经消失很多年了
【在 s**e 的大作中提到】 : 黄金不是用来花的,有了它,你可以发货币。中国现在黄金1000吨,台湾400吨。比例 : 奇怪吗?
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g******i 发帖数: 581 | 41 你说得是那场战役?5年的四次长沙会战日军死了10万人以上,薛岳就是成名在湖南,
你那几万日军直捣湖南是哪一年啊,哈哈哈哈
【在 r********3 的大作中提到】 : 强大很多? : 当年小日本仅仅几万陆军直捣湖南,把湖南内部守军杀得片甲不留。国民党几十万部队 : 在外面观看。蒋校长气得越级去指挥手下部队去作战。当时在抗日已经输给日本太多了 : ,还强大个屁啊。
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g******i 发帖数: 581 | 42 五毛的逻辑是,没有中国共产党的领导,在民主制度下,中国大陆人不会像同根同源同
宗同族的香港人台湾人澳门人新加坡华人把大陆建设成繁荣富裕的香港澳门台湾新加坡
,也不会像相似文化背景的日本人韩国人一样把中国大陆建设成科技发达的日本或韩国
,而是会像八杆子打不着的印度阿三一样把中国大陆建设成印度
毛。
【在 p**********d 的大作中提到】 : 這臆斷實在是沒邊。“搞民主制度就是印尼,菲律宾,连印度都不如?”印尼、菲律賓 : 、印度跟中國的文化背景差太多了,沒有可比性。 : 怎麼不看看人家日本、韓國、台灣? : 現在中國文化沒有西化?基本就是一個沒文化。傳統丟得一塌糊塗,西化又只學到皮毛。
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s**e 发帖数: 1498 | 43 我在说50年黄金的作用。
【在 s****c 的大作中提到】 : : 金本位已经消失很多年了
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