h****n
发帖数: 4860 | 1 @博闻强记：：“抄袭有两种标准，一种是通常的标准，一种是方舟子的标准：他定义
的抄袭，比如朱学勤，通篇文章只有2-3处引用不规范，还是抄了。因为‘抄的多少不
影响定性，只决定程度’；孔庆东和他自己就没抄，虽然不符合著作权法的规定，但是
方舟子是跨界裁判，手握司法解释权啊……” |
l*********8
发帖数: 4642 | 2 据说朱学勤不是抄了几十页吗？
【在 h****n 的大作中提到】
: @博闻强记：：“抄袭有两种标准，一种是通常的标准，一种是方舟子的标准：他定义
: 的抄袭，比如朱学勤，通篇文章只有2-3处引用不规范，还是抄了。因为‘抄的多少不
: 影响定性，只决定程度’；孔庆东和他自己就没抄，虽然不符合著作权法的规定，但是
: 方舟子是跨界裁判，手握司法解释权啊……”
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g****n
发帖数: 7494 | 3 菊花不是也抄了几十页吗
【在 l*********8 的大作中提到】
: 据说朱学勤不是抄了几十页吗？
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a****a
发帖数: 5763 | 4 操
朱学勤整本博士论文翻译的Carol的书，就算每一句都注明引用了就能说不是抄袭了?
我把爱因斯坦的论文翻译成中文，每一句都写上引自爱因斯坦，是不是就可以去领
诺贝尔奖了
这么出来强词夺理的是下贱的无以复加了
【在 h****n 的大作中提到】
: @博闻强记：：“抄袭有两种标准，一种是通常的标准，一种是方舟子的标准：他定义
: 的抄袭，比如朱学勤，通篇文章只有2-3处引用不规范，还是抄了。因为‘抄的多少不
: 影响定性，只决定程度’；孔庆东和他自己就没抄，虽然不符合著作权法的规定，但是
: 方舟子是跨界裁判，手握司法解释权啊……”
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h****n
发帖数: 4860 | 5 朱学勤正本翻译？你也真敢开牙？连举报者都没这么狮子大张口。不过刘菊花的硕士倒
是如你所说百分之九十抄袭别人，然后加了部分应用，署名刘菊花。
【在 a****a 的大作中提到】
: 操
: 朱学勤整本博士论文翻译的Carol的书，就算每一句都注明引用了就能说不是抄袭了?
: 我把爱因斯坦的论文翻译成中文，每一句都写上引自爱因斯坦，是不是就可以去领
: 诺贝尔奖了
: 这么出来强词夺理的是下贱的无以复加了
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h****n
发帖数: 4860 | 6 看看无耻方粉是多么信口胡说，造谣诽谤。人家举报朱学勤的人怎么说的
Isaiah：朱学勤和汪晖，二者在一些规范问题上有类似问题，比如长篇大论地引用其他
著作，并不完全隐瞒，但是也不一一仔细注明。又如一些注脚将间接引用写成直接引用
等。这样从今天的标准来看就是抄袭，但是这种标准对当时的人来说并不公平。实际上
这二十多年，我们的学术工作很大的力气就是引进西学，主要起个传声筒的作用。当然
确实有完全不学无术，借此浑水摸鱼的，这些要具体分析。我觉得朱学勤应该不属于此
列，至少在当时来说，他是一个真诚的思想者，写了一些言之有物的东西。
【在 a****a 的大作中提到】
: 操
: 朱学勤整本博士论文翻译的Carol的书，就算每一句都注明引用了就能说不是抄袭了?
: 我把爱因斯坦的论文翻译成中文，每一句都写上引自爱因斯坦，是不是就可以去领
: 诺贝尔奖了
: 这么出来强词夺理的是下贱的无以复加了
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a****a
发帖数: 5763 | 7 你真是要我把你的脸扇肿才行啊
要不要看看Isaiah后来的公开声明？
发信人: Isaiah (SKIASONARANHR), 信区: Reader
标 题: 朱学勤原谅，我也绝不原谅
发信站: 水木社区 (Sat Jan 15 22:00:02 2011), 站内
学术史的垃圾桶里装满了低估朱学勤老师韧性的较真者。很不幸地，貌似笔者成了其中
最新
的一个。
最近发生的事情，我想不需要我再复述一遍。用一个转得铺天盖地的新闻标题来概括：
“复
旦大学学术规范委员会公布调查结论：朱学勤论文剽窃指控不成立”。最后，朱学勤老
师接
受采访时，这样提到笔者：“一个年轻人，应该珍惜自己进入学术界的第一步。他如果
愿意
认错，我完全可以原谅他。”
当时我随手写了一句话：“我的境界还是要高一点的，朱老师还没有认错，我就已经原
谅了
他。”这句话不是说着漂亮，具体指的是我半年前在揭露朱学勤抄袭事件之中所写的“
感言
”（ http://www.douban.com/group/topic/12577179/）中所说的内容，摘引其中两段：
朱学勤抄了么？抄了。不要说我上面列举的那些，我再拿出一百条铁证也是轻而易举。
可是
我问自己：如果你四十多岁了，学领袖著作，看样板戏长大的，学术研究 的黄金时期
在乡
下放羊，知识结构老化，外语就勉强懂点英文，外文洋书都没见过几本，对什么学术规
范也
是一头雾水，并且身边的老师，同学可能还不如自己，想 找人请教都难。说难听点，
你可
能根本不具备研究学术课题的能力，你怎么办呢？路，不还是要走下去么？如果没人在
无路
的荒野走路，就不会有人开路。
我们这一代做学术或思想的人，都是看着汪晖，朱学勤，王铭铭，张汝伦……这种
问题
书籍入门的，这不仅是别人的耻辱，也是我们的历史。如果我们今天 走的更远了点，
那也
是在这些问题书籍所开拓的道路上。我们没有受到更良好的教育，是我们的遗憾，但是
如果
把这些问题书籍都清除掉，我们恐怕比现在还差得 远。这是事实。对很多人来说，我
们可
以去打倒他，但是没有权利去鄙视他。
这些话我至今既不收回，也不想改动。因为这些确实是我思考和心境的反映。但
是对
于朱学勤老师这次释放的信息，上面那句“已经原谅”恐怕是有误导性的。应该说我原
谅的
是过去那个筚路蓝缕、艰辛求学的朱学勤，不是今天这位高高在上、颐指气使的学界达
人。
对于这位号称“真金不怕火炼”的朱学勤先生，我仔细想了想，还是不能原谅。
为什么不原谅？不同人有不同的标准。对于我来说，这个标准不是你抄袭，甚至也不是
你为
了面子遮掩、不认过去的抄袭，而是以为凭借学界的一些关系，凭借在媒体中的一些影
响，
凭借一个漏洞百出的官方“结论”，就能翻云覆雨，只手遮天，就能颠倒黑白，指鹿为
马，
就能蹂躏学术最起码的尊严，就能和你的朋友们弹冠相庆，并且指着一个无权无势的学
生的
鼻子肆意嘲讽和侮辱。
这不是为了我自己。
这件事情，尽管复旦方面和各媒体一面倒地说笔者“匿名举报”，但正如我已经澄清过
的，
我从来没有和复旦有过任何直接间接接触，也没有主动找过媒体，只是在一个读书版面
吐槽
一下，“举报”二字无从谈起。之所以不想去“举报”什么，是因为从一开始已经料到
了所
谓审查的结果。既然如此，索性给朱老师一个下台阶的机会。所以我没有再纠缠此事，
当然
更没有躲起来，我经常在水木论坛上出没，想找我的人随时可以找到我，对于我“匿名
举报
”，又“不肯露面”的指控，“十分荒唐”。
我的人生哲学，向来是不为已甚的，对于这次所谓调查的结果，我也猜想过几次，结论
是或
者不了了之，或者给一个有问题但不算抄袭的结论，有一个台阶下也就完了。这两种结
果，
或许很多人无法接受，但在向来缺乏是非观的我来说，都算是可以原谅的类型。毕竟，
这是
一个时代、一个民族的问题，不仅是个别人的错。让人们知道这里有一个伤疤就行了，
没有
必要非揭开不可。
我料到了调查的结果，但是万万没有想到，朱学勤老师不是拿了这个大家心知肚明的结
果就
算了，而是如获至宝地宣布自己的清白，控诉自己的冤屈，要这个道歉，要那个上法庭
，并
发动各色媒体进行一场庆贺的狂欢，演出了一场当代学术版的“皇帝的新衣”：
《还学术以清白，从朱学勤始》（《南方都市报》），《朱学勤论文抄袭指控不成立
称有
底气"开胸验肺"》（中国广播网），《朱学勤“抄袭门”调查的社会深层价值》（红网
），
《易中天为何说朱学勤“像条汉子”》（新华每日电讯）……最后压轴的，是朱学勤老
师“
宽宏大量”而又语重心长的叮咛：
我想，他既然有勇气写这样的文章，就应该同样有勇气承担这样写的责任，我也不必查
他是
谁，一直在等待他自己出来。他一直没有露面。我能说的是，一个年轻人，应该珍惜自
己进
入学术界的第一步。他如果愿意认错，我完全可以原谅他。（《南方都市报》）
这一切吹拉弹唱、豪言壮语的基础是什么呢？是复旦大学学术规范委员会的调查结论。
这一
结论的基础又是什么呢？是无视我所指出的朱著【整体】剽窃Carol Blum的著作这一论
断之
后，仅仅对文中提及的个别具体例证进行核对，然后在【承认具体问题属实】的基础上
（调
查报告：“朱文的确存在一些注释不规范（如漏注、误注、将间接引文注为直接引文等
）之
处，还存在外文翻译上的一些错误或不确切之处。”），再认为这一切都不构成抄袭。
非常清楚，整个调查报告，无非是一座流沙上的楼阁，一场空洞的文字游戏，一件不存
在的
美丽衣服。
对这个结论，我不想多说什么，只想重复一下我在去年写的系列文章的最后一篇的最后
一段
话：
发现《道德理想国的覆灭》这本在国内有一定名气和影响力的著作大量抄袭，是一个令
人遗
憾的事实。本人对此在情感和价值判断上也有矛盾的地方，在此不多说。 无论如何，
事实
总是事实，一切进一步的讨论和分析，都应该建立在此之上。我并不主张（虽然也不反
对）
，当事人出来道歉，或者取消学位，或者受到什么严厉惩处，但是既然阴差阳错由我揭
露这
件事，那么我必须对它的真实和可靠做出保证。如果在我已经纠正的部分之外，有人发
现有
什么与事实不符的地方，我愿意为此负责。
其实，我可以容忍这个虚假的结果，但是不能容忍虚假伪装成真实，反而指斥真实为虚
假。
这一切已经超过了我可以原谅的底线了。这一切的令人发指的做作、姿态、言语，对我
来说
都是不可原谅的。
是的，朱学勤老师，我不会原谅你。不原谅你，对我很重要。
不是我不想原谅你，而是如果原谅了你，历史绝不会原谅我们这个时代。
了?
【在 h****n 的大作中提到】
: 看看无耻方粉是多么信口胡说，造谣诽谤。人家举报朱学勤的人怎么说的
: Isaiah：朱学勤和汪晖，二者在一些规范问题上有类似问题，比如长篇大论地引用其他
: 著作，并不完全隐瞒，但是也不一一仔细注明。又如一些注脚将间接引用写成直接引用
: 等。这样从今天的标准来看就是抄袭，但是这种标准对当时的人来说并不公平。实际上
: 这二十多年，我们的学术工作很大的力气就是引进西学，主要起个传声筒的作用。当然
: 确实有完全不学无术，借此浑水摸鱼的，这些要具体分析。我觉得朱学勤应该不属于此
: 列，至少在当时来说，他是一个真诚的思想者，写了一些言之有物的东西。
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a****a
发帖数: 5763 | 8 估计你这种的就是复旦那种文科烂校出来的抄袭博士，所以我一打朱学勤立马就戳中
你的G点了
我也知道你为什么这么恨方舟子，因为当年复旦一直以没有实名举报为理由不处理
朱学勤抄袭事件，结果方舟子实名举报，导致复旦不得不在这个问题上公然撒谎
怕了是吧？ 你们这种学术垃圾，一定会被处理的
【在 h****n 的大作中提到】
: 看看无耻方粉是多么信口胡说，造谣诽谤。人家举报朱学勤的人怎么说的
: Isaiah：朱学勤和汪晖，二者在一些规范问题上有类似问题，比如长篇大论地引用其他
: 著作，并不完全隐瞒，但是也不一一仔细注明。又如一些注脚将间接引用写成直接引用
: 等。这样从今天的标准来看就是抄袭，但是这种标准对当时的人来说并不公平。实际上
: 这二十多年，我们的学术工作很大的力气就是引进西学，主要起个传声筒的作用。当然
: 确实有完全不学无术，借此浑水摸鱼的，这些要具体分析。我觉得朱学勤应该不属于此
: 列，至少在当时来说，他是一个真诚的思想者，写了一些言之有物的东西。
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M****u
发帖数: 4504 | 9 您还是口下积德吧，复旦怎么着就成了文科烂校了？
【在 a****a 的大作中提到】
: 估计你这种的就是复旦那种文科烂校出来的抄袭博士，所以我一打朱学勤立马就戳中
: 你的G点了
: 我也知道你为什么这么恨方舟子，因为当年复旦一直以没有实名举报为理由不处理
: 朱学勤抄袭事件，结果方舟子实名举报，导致复旦不得不在这个问题上公然撒谎
: 怕了是吧？ 你们这种学术垃圾，一定会被处理的
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a****a
发帖数: 5763 | 10 出了葛剑雄朱学勤这种玩意能死顶着不处理的，宣布抄袭不存在，要求举报者道歉，
不算烂校算什么？
难道是以抄袭为荣的世界名校？
【在 M****u 的大作中提到】
: 您还是口下积德吧，复旦怎么着就成了文科烂校了？
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a****a
发帖数: 5763 | 11 更不要说一个大学连点底限都没有，净出些吴征这样的幺蛾子，也算奇迹了
【在 a****a 的大作中提到】
: 出了葛剑雄朱学勤这种玩意能死顶着不处理的，宣布抄袭不存在，要求举报者道歉，
: 不算烂校算什么？
: 难道是以抄袭为荣的世界名校？
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c*********2
发帖数: 3402 | 12 以赛亚就是个傻逼，不知道自己是个啥玩意儿的傻逼。 |
D*A
发帖数: 4876 | 13 不抄咋毕业呀
不要把人往死里整
【在 a****a 的大作中提到】
: 估计你这种的就是复旦那种文科烂校出来的抄袭博士，所以我一打朱学勤立马就戳中
: 你的G点了
: 我也知道你为什么这么恨方舟子，因为当年复旦一直以没有实名举报为理由不处理
: 朱学勤抄袭事件，结果方舟子实名举报，导致复旦不得不在这个问题上公然撒谎
: 怕了是吧？ 你们这种学术垃圾，一定会被处理的
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j****i
发帖数: 68152 | 14 习近平李克强都没抄，不是也毕业了吗
【在 D*A 的大作中提到】
: 不抄咋毕业呀
: 不要把人往死里整
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