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发帖数: 2939 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
blackpool (blackpool) 于 (Thu Jan 19 02:43:23 2012, 美东) 提到:
我是一个土生土长的北方人。但是在美国生活了若干年后，我现在比较反感北方文化中
的一些东西。比如；北方人喜欢动不动就称哥们儿爷们儿什么的。动不动就说咱哥们儿
怎么怎么样的。或者是说什么是爷们儿就怎么怎么样。感觉北方人不太讲究互相尊重，
君子之交淡如水。在这点上我觉得南方人做的相对较好。北方人一定更讲义气吗？也不
是。很多时候就是忽悠。
胡乱说两句。总结的不好。就是我的一些感受。大家可以围绕这个展开讨论。
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IdlerLestat (Algernon the mouse) 于 (Thu Jan 19 03:09:52 2012, 美东) 提到:
Hey, pal.
Hey, bro.
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whey (蛋白粉) 于 (Thu Jan 19 03:58:08 2012, 美东) 提到:
分人
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dathinker (思考者) 于 (Thu Jan 19 08:24:14 2012, 美东) 提到:
我也是北方人，北方长大，跟lz同感
水浒传108将，讲义气，就是北方文化中比较背正面描写的体现，基本都是刚正且仗义
的义士
在当代，义气就成为民主与法制管理制度建立的最大挑战
比如我跟你有交情，讲义气，所以无论做什么我都对你优待一些，那么这就破坏了公平
的原则，所以这个我要是护士，就让你先看病，我要是公检法，就想办法帮你pass。所
以这种文化的大原则本来就是粗放型且不谋求法制与公平的。这种义气文化要想和谐得
对人口素质要求非常高，必须是个义人社会，否则人人想做点什么则必须是走关系为先
；这个“义气”从何而来是个关键问题，很容易由利益所驱使而破除法规的约束。在义
人面前，可能是舍己为人的精神，搁到普罗大众当中，可能就是贿赂的代名词。这种文
化到了一定程度，民众会觉得其实法律法规就是摆设，装门面弄着玩儿的，想办法“讲
义气”才是混生活的根本.
当然肯定一堆人就要来喷，美国也是关系之类的云云，言外之意天下乌鸦一片黑。这还
是要睁大眼睛看看，两者的程度和作用范围十分的不一样。在美国，有钱去雇私人医生
，但是如果到了需要排队的医疗场合，全部都是得乖乖的呆着等，还有很多，不多说了
. 法制社会也未必就是公平社会，因为立的法不一定公平，但是法制社会会不算走向公
平公正，因为至少大家是懂得遵守尊重法制，且不断去想方设法通过修正法律来推进社
会的进步。
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pengod (pengod) 于 (Thu Jan 19 08:44:21 2012, 美东) 提到:
矫情
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Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 于 (Thu Jan 19 09:21:32 2012, 美东) 提到:
北方人比南方人爱“讲”义气，但是实际不是真的更义气，我的观察是这样的：
东北人，口头上很亲热，哥们姐们的，实际最不讲义气，很容易为了利益翻脸；
西北人（内蒙，山西，宁夏，甘肃，青海，新疆），口头上比较沉默，但是行动上很讲
义气；
华北人（河北，河南，山东，北京，天津），口头上喜欢讲义气，实际上较为讲义气；
江南人（江浙），比较有现代公民素质，比较没有义气的概念。
华中（湖北），比较注重个人利益，不太讲义气；
华南（两广，云贵川，湖南，江西，福建，海南，台湾），口头上比较沉默，行动上很
讲义气；
特例也很多，比如江南的宁波人和温州人也是非常讲义气的，但是各个大区域的特性还是很明显的。
因为我见识短浅，如果有不同见解和感受的，欢迎拍砖。
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yangbin (catzilla) 于 (Thu Jan 19 09:29:23 2012, 美东) 提到:
Do you want to go to the island?
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hold (me) 于 (Thu Jan 19 10:04:51 2012, 美东) 提到:
都见过他们？
还是很明显的。
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Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 于 (Thu Jan 19 10:10:38 2012, 美东) 提到:
这个是不完全归纳，不过中国每个省的人我的确都有打过交道。
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blackpool (blackpool) 于 (Thu Jan 19 10:33:30 2012, 美东) 提到:
do you mean hawaii?
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MyFlowers (Flowers) 于 (Thu Jan 19 11:43:58 2012, 美东) 提到:
地沟油讲的我认为有一定水平，本人北方人。
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blackpool (blackpool) 于 (Thu Jan 19 11:47:29 2012, 美东) 提到:
你是北方人。鉴定完毕。
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woodbear (木头熊) 于 (Thu Jan 19 11:55:12 2012, 美东) 提到:
换个头像吧，你的头像看着挺nc的
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ydzhang (包子铺老板) 于 (Thu Jan 19 11:55:36 2012, 美东) 提到:
我也是北方人。
北方人的缺点：
1）吹牛逼
2）忽悠满嘴开火车，做生意南方人更靠谱（相对来说）
3）势利眼
4）懒（我认为最大的缺点）
北方人有点：
1）心比较大，不会太计较（相对来说）
2）乐观的多些（是不是我也不知道，感觉）
3）喜欢结交各路好友
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HeiGuGu (黑姑姑) 于 (Thu Jan 19 12:09:09 2012, 美东) 提到:
我只认同优点1）
其他优缺点都不认同
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lsunspot (小手) 于 (Thu Jan 19 12:12:25 2012, 美东) 提到:
whazup,dude
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ydzhang (包子铺老板) 于 (Thu Jan 19 12:15:40 2012, 美东) 提到:
典型北方人。。。：）
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tonyblair (死猫) 于 (Thu Jan 19 12:30:38 2012, 美东) 提到:
mark, 个人认为这个观察有一定正确性 - 的确是有大区域的特征的
还是很明显的。
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yapple (稳似泰山共携手，陶然一笑友情深) 于 (Thu Jan 19 12:47:52 2012, 美东) 提到:
“东北人，口头上很亲热，哥们姐们的，实际最不讲义气，很容易为了利益翻脸；”
这个有同感
还是很明显的。
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majiaIIV (马甲丙) 于 (Thu Jan 19 12:58:16 2012, 美东) 提到:
SB，地域之间，不是一个地方人就不要瞎猜疑别人的心理
还是很明显的。
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songxm99 (007) 于 (Thu Jan 19 12:58:53 2012, 美东) 提到:
恩。比较靠谱。
还是很明显的。
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headerpig (pigpighead) 于 (Thu Jan 19 13:05:41 2012, 美东) 提到:
东北人出来说说
我也觉得东北人比较自私 虽然很会说
不如南方人 和 西北
难道我看到的都是个例
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ydzhang (包子铺老板) 于 (Thu Jan 19 13:07:36 2012, 美东) 提到:
是的：自私+自大（就是虽然自私，但还不承认)
接触的西北人都还可以，但是也有特例。
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maxelement (Keep working ,good things will happen) 于 (Thu Jan 19 13:28:09 2012, 美东) 提到:
最有素质和文化的还是江浙人，仓廪实而知礼节，从古至今。
其他地方，特别是北方，有钱人也不少，但是是暴发户居多。
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MyFlowers (Flowers) 于 (Thu Jan 19 14:06:31 2012, 美东) 提到:
maxelement， 滚一边去。
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htd (孩儿她爹) 于 (Thu Jan 19 14:07:24 2012, 美东) 提到:
dude...
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allen04 (kingstone) 于 (Thu Jan 19 15:11:05 2012, 美东) 提到:
都是扯蛋。真正热心帮人的就那么点。剩下的不管哪里的都可以往任何一个地域劣根性
里套。唯一能认同的是北方的脾气不好的多一些，南方的轻言细语的多一些。剩下人好
人坏和地方没啥联系，主要还是靠家庭教育。楼主接触的北方人圈子和接触的南方人圈
子肯定不是一个素质水平的。东北的没事叫啥哥们，姐们的就是一个称呼，也有很多不
那么做的。你要是真以为你俩是结拜兄弟，只能说你自作多情了。
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jwcmitbbs (jwc) 于 (Thu Jan 19 15:19:19 2012, 美东) 提到:
re
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seaway (海之歌) 于 (Thu Jan 19 15:21:52 2012, 美东) 提到:
这个不好说
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wk19711 (特烦小人) 于 (Thu Jan 19 15:35:43 2012, 美东) 提到:
种族歧视？？？
有的北京人就是爱套套瓷，义气不义气的分人分事儿。比较平易近人。不叫你们“哥们
儿”，“爷们儿”的叫什么呀？叫“您”又说是我们尊重的太假，像骂人。这只是我们
北方人，不， 北京人的一种沟通方式。您要是觉的我们爱忽悠，烦，别理我们不就完
了。我们北京人不忽悠，我们调侃。
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blackpool (blackpool) 于 (Thu Jan 19 15:42:49 2012, 美东) 提到:
或许我表达的不是很清楚。可能我是有点反感从“哥们儿，爷们儿”这个叫法当中体现
出来的大男子主义吧。还有北方文化当中的一些低俗文化，比如不喝酒就是不给面子，
等等。我自己是东北人。就是有的时候觉得很低俗，很不尊重人。不过呢，我很喜欢赵
本山。矛盾吗？哈哈。
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hold (me) 于 (Thu Jan 19 15:58:11 2012, 美东) 提到:
地方
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hold (me) 于 (Thu Jan 19 16:12:21 2012, 美东) 提到:
嗯
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clrwaterbay (清水湾) 于 (Thu Jan 19 16:25:43 2012, 美东) 提到:
还是很明显的。
粗略讲：挺准的
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LiuAshun (二声shun) 于 (Thu Jan 19 16:25:48 2012, 美东) 提到:
的确总结的不好
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rainaway (rainaway) 于 (Thu Jan 19 16:28:50 2012, 美东) 提到:
姐们呢？ 妇女运动崛起？？
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wk19711 (特烦小人) 于 (Thu Jan 19 16:31:25 2012, 美东) 提到:
谢谢。不过我也是在调侃ing
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vanfossil (色鱼) 于 (Thu Jan 19 16:33:50 2012, 美东) 提到:
把台湾人划归到“口头上比较沉默，行动上很讲义气”很好笑！台湾省人压根就不认识
“义气”这俩字！！！台湾狼总体上比较适合“自私”这个词，我是说男的，有一个算
一个！！！女的不知道……
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Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 于 (Thu Jan 19 16:47:12 2012, 美东) 提到:
台湾人讲义气这个说法你不同意是很正常的。
因为台湾人其实也分好多种，性格和行为模式区别很大，比如台湾的外省人（就是跟着
老蒋过去的文武百官和士兵及其后代），早年陆续从福建迁台的福佬人，客家人，原住民。
在这四种人里，人数最多的是福佬人（65%左右），外省人（30%）。福佬人的民风跟福
建人里面的闽南人很像，特点就是非常讲义气。外省人的特点则比较复杂一点，客家人
则比较本分。
我们在海外和大陆能够接触到的，一般是出来比较多的外省人和他们的后代，也有不少
福佬人。
一般来说，在外面接触到的台湾人，尤其是做生意的，大都彬彬有礼，但是一肚子坏水
的比较多。但是如果你是他们自己人，也还是相对比较讲义气的。
当然我的总结也不是很准确的.
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vanfossil (色鱼) 于 (Thu Jan 19 16:50:20 2012, 美东) 提到:
彬彬有礼，但是一肚子坏水的比较多。
非常赞同！！！
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wzy0791 (马尔克斯) 于 (Thu Jan 19 17:38:09 2012, 美东) 提到:
比较准确
还是很明显的。
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leopardleo (leopard) 于 (Thu Jan 19 17:42:21 2012, 美东) 提到:
make sense...
住民。
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niuniu111 (牛牛) 于 (Thu Jan 19 17:47:41 2012, 美东) 提到:
总结得很好，确实有这么点意思。
深感东北人表面热情其实挺虚的。
还是很明显的。
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Dower (Historian) 于 (Thu Jan 19 17:48:32 2012, 美东) 提到:
我接触的台湾人大多还是不错的，至少值得信赖
接触的河南人不怎么行，可能是巧合吧
住民。
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cmvmei (cmvmei) 于 (Thu Jan 19 18:08:47 2012, 美东) 提到:
“东北人，口头上很亲热，哥们姐们的，实际最不讲义气，很容易为了利益翻脸；”
太對了。其實很多北方人都是這樣。我自己的叔叔姑姑都是北方人，為了家裡的房子鬧
翻了，幾年都不見面不說話。
舅舅那邊是南方人，非常容易協調，大家都有出於親情的共識。
平時生活中也是，同學之間大方的有很多是四川人、湖南人、甚至江浙人。那些北京人
反而常常小肚雞腸，本事也低，非常多loser。
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bluecamery (天蓝) 于 (Thu Jan 19 18:19:39 2012, 美东) 提到:
re
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headerpig (pigpighead) 于 (Thu Jan 19 18:52:22 2012, 美东) 提到:
不知道为什么会这样
以前上大学前 一直以为北方人不计较 比较大方
其实后来发现 大方的平均值 低于 我认识的南方同学
北方人指的 沿海一线
其他省份不了解
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hemigge (无中生有) 于 (Thu Jan 19 19:02:06 2012, 美东) 提到:
温州人是人品最烂，最不讲义气的了，其余点评的还比较靠谱
还是很明显的。
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hemigge (无中生有) 于 (Thu Jan 19 19:12:59 2012, 美东) 提到:
南方落后地区还比较讲义气，还没具有“现代公民素质”
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lqqcathy (Cathy) 于 (Thu Jan 19 19:26:26 2012, 美东) 提到:
北方人,特别是北京,河北一带的人很虚荣,比较计较繁文缛节, 什么人之间的称呼啊之
类的,而骨子里很小气,看利益很重, 所以给人的印象是虚头八脑的,这是当年朱容基对
当时的水利部长钮茂生的品价,我觉得适用于很多北方人.
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walkwater (on) 于 (Thu Jan 19 20:09:24 2012, 美东) 提到:
在外混了这么多年，我对自己看人的能力还是很有信心的，基本上见一两次就了解一个人。
人天性都是一样的，我不想说什么。但是北方人的文化的确不太适应现代社会。好面子，不好意思说不，但是心
里其实算盘打得响，导致交往双方比较累。打个比方，如果你让北方人帮忙，他们一般觉对不会直接拒绝，总是
说些咱俩谁跟谁的话，南方人往往信以为真，最后发现不是那么回事，反而误事结怨。
不过这里有另外一个极端是上海人，上海女人往往把话说得很直接很难听，也不讨好
对我而言，明白了文化差异就好。什么地方的人都有可能做朋友的
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asdf123 (嘿嘿呵呵) 于 (Thu Jan 19 21:13:44 2012, 美东) 提到:
晕，俺一直喜欢北方这样的呢……尤其是喝酒的时候人家说‘我干完你随意’，霸气啊
。相对来说南方小杯子喝酒还要推来推去的，太扭捏了，不爽快
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tiderises (爱是恒久忍耐) 于 (Thu Jan 19 21:38:11 2012, 美东) 提到:
有点意思。“非你莫属”这样的节目风格在我们那几乎是难以想象的，太粗暴了。说话
直接没关系，但要尊重别人，不能仗势欺人。
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su8 (Start Up) 于 (Thu Jan 19 22:23:36 2012, 美东) 提到:
讲义气的人一般是对亲戚朋友讲义气，对于外人当然就是不讲义气了。你显然没有成为
温州人的朋友，或者是那种被宰的对象。如果温州人之间不团结讲义气，怎么可能搞出
这么大能量的炒房团？
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hemigge (无中生有) 于 (Thu Jan 19 22:49:56 2012, 美东) 提到:
那是利益关系，不是义气
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powerforward (抽敏感詞的筋) 于 (Thu Jan 19 22:51:26 2012, 美东) 提到:
支持。
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suyihan (danny) 于 (Fri Jan 20 00:07:43 2012, 美东) 提到:
re
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huipliu (huipeng) 于 (Fri Jan 20 00:24:16 2012, 美东) 提到:
不能一概而论，北方各地还是区别很大的。
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oneLiner (一句话) 于 (Fri Jan 20 00:28:48 2012, 美东) 提到:
不管南方北方，一般都和舅舅家关系比叔叔家融洽点儿，因为利益冲突比较少。
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qx02 (sted) 于 (Fri Jan 20 01:09:10 2012, 美东) 提到:
孩子。。你不能代表 北方。。
对中国人文地理完全没有认识。。。
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expd (中南海扛把子) 于 (Fri Jan 20 01:44:29 2012, 美东) 提到:
我很赞同
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Double500 (Traveler) 于 (Fri Jan 20 02:12:41 2012, 美东) 提到:
对东北人深有体会，看来不是偶然的，这么多人在这里提到。
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cmvmei (cmvmei) 于 (Fri Jan 20 02:46:41 2012, 美东) 提到:
你不如談談錢方面的事情。那才是真的。
“我乾完你隨意”這種話是說給人家不重視的人聽的，或者是小孩子，或者是有求於人
客氣一下，或者是看到頂頭上司。你當人家真大方啊？
你有本事自己當個銷售闖闖東北河北，有半個人會跟你說這句話嗎？
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neotsu (neotsu) 于 (Fri Jan 20 03:09:03 2012, 美东) 提到:
这里的人年纪都比较小吧，所以都对历史没什么概念吧。
东北人义气，是早先传下来的说法。
东北最早没什么人，满族，鄂伦春，达斡尔才是本地土著。汉人基本上是山东，河北移
居过来的。民风比较淳朴，还是很讲义气的。
到了抗日战争时期，很多东北土匪，就是因为和抗联将士讲义气（比较典型的是河南人
杨靖宇），最后都把命送到抗日事业上了，很多农民讲义气，就参加抗联，也是抛头颅
洒热血，牺牲很重。东北的“党务工作”开展的并不早，加上王明的反面影响，实际上
大部分抗日活动，都是通过联络感情，义气鼓舞组织起来的，赵尚志就是单身加入了胡
子帮（被错误剥夺党籍，清理出组织后），建立了个人威望和联系，最后整个胡子帮因
为义气就跟着他干革命的。
一直到80年代前，东北民风都是相当淳朴，义气基本上是日常生活里很常见的，一句话
，大到承担照顾朋友父亲，小到硬着头皮帮朋友打群架，（这都是我身边的事儿）都是
说了就算数的，也没什么人拍着胸脯胡乱吹牛。但是到了80年代中期，随着经济开始搞
活，南北差异开始越来越大，北方到了90年代初期才开始渐渐经济开始发展起来，这期
间，民风发生了很大的变化。
对北方刺激最深的，是国家重工业的没落，国家对此的态度伤害了原来默默为国家经济
输出的北方人，接下来的买断，下岗等等，由于北方经济发展晚，工业基础深重，所以
受到伤害是相当大的。这对东北，尤其是黑龙江和辽宁人的人生观，价值观冲击相当大
，国家都可以翻脸不认，直接将一辈子勤恳付出的人直接推向社会，又怎么让这些人能
继续守住“守诚信，重承诺”的性格呢？我记得在那段时间，总是听到无数的人失望，
伤心，甚至是绝望的质疑这个国家，这个社会，质疑自己过往的行为准则和坚持。可以
说，国家的政策对于一个地区的道德，习俗，风气的影响是十分深重的。
第二个刺激就来自于南方人，南方人初期在北方做生意，是耍尽了心机、手段，是没什
么道德底线的。不要说什么晋商徽商等所谓的辉煌历史和高尚道德，在改革开放初期，
大部分南方人北上做生意，固然是发扬了勤劳，细致的精神来致富，更多的是利用信息
的不对称，利用“合理”的欺骗，策划种种圈套来骗取东北人的财富，这对东北人的影
响相当的深，很轻易就相信别人话，一诺千金这种事情，以90-92年为界，大规模地在
东北人中间消亡了，那时候，比较常在大家中间唠嗑说起的就是怎么不能相信别人，尤
其是南方人，即使看起来他们守了承诺，背后都有无数猫腻的种种事迹。这对东北淳朴
的民风，是致命的第二击。
最后一个比较大的因素就是当东北经济开始发展，有很多东北人学着南方人也进行坑蒙
拐骗，尤其是对边境贸易中尝到了这么做的甜头，这种诱惑，对于道德观受到严重冲击
的东北人来说，是另一个方向上将民风向更坏的方向拉过去的力量。随着改革开放的深
入，政策漏洞不断出现，越来越多的人变成了大家现在眼中的模样。
旧日东北的义气，80后的人基本就没有见过了。70后的人应该有一些印象，60后的人应
该还记得。东北的义气和南方的不同，东北的义气一般是对陌生人的，多半是性格相投
就可以倾心相交，确实是不怎么在乎自身的利益的，因为当时的人拥有的财富和利益也
不是很多。而南方人的义气，更多是基于宗族和邻里的关系维系，是一种排外的共同利
益纽带。早年你可以看到东北人遇到四川人，脾气相投就可以一见如故，不计小节，但
南方就没有这种了。
东北的民风还在变化当中。它实际落后于南方的民风发展，因此受到不少限制和约束，
也有一些畸形化。随着时间的过去，北方和南方的民风会越来越接近，毕竟距离约束的
越来越弱引发的经济环境的拉近，对民风民俗会有相同方向的推动力。经济基础决定的
不仅仅是上层建筑，同时也有人民的精神文明，仓廪足而知礼仪，古人早就明白了这个
道理，可惜我们现在还有很多人不知道。同时，不知道的还有要以历史眼光看问题。任
何事物和现象在时间的维度上，都不是孤立存在的。
我本人南北血统各半，对北方了解较多，希望能做到以尽量客观的角度，来讲一下80后
，90后由于个人经历原因（没有出生够早）而无法了解的一些问题。希望不要引来侮辱
和谩骂。
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su8 (Start Up) 于 (Fri Jan 20 09:48:47 2012, 美东) 提到:
这就是为什么温州人和宁波人很能抱团，而别的地方人经常成为一盘散沙。根据我的理
解，比如温州人看到街上一个温州人和别的人在打架，他们往往会不顾对错支持温州人
。在国外温州人看到中国人和别国人打架，他们会不顾对错地支持中国人。这一点和很
多别的地方的中国人不一样。不管你承认不承认，很多国人不知出于什么目的，喜欢踩
中国人而亲近外国人，
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euclid2003 (争分夺秒) 于 (Fri Jan 20 10:43:03 2012, 美东) 提到:
你说的比较靠谱，我觉得国家对东北工人还是亏欠了很多。
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Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 于 (Fri Jan 20 10:55:47 2012, 美东) 提到:
跟这些有什么关系？类似的事情也发生在新疆、甘肃、内蒙、广西、湖南....怎么没见
那些地方发生民风的变化？
以前的民风本来就比现在淳朴热情，我是南方人，当年我爸当兵回来，带了几个战友路
过我爷爷的村子，我爷爷穷，去跟邻居借了几只鸡宰了来招待客人。
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papai (不要拍不要拍) 于 (Fri Jan 20 10:59:32 2012, 美东) 提到:
對頭。北方人太假了。表面熱情，一言不合（比如說你不喝他倒的酒）立刻翻臉。
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Zeratul (Do All Evil) 于 (Fri Jan 20 11:01:47 2012, 美东) 提到:
他说了，"刺激最深的，是国家重工业的没落，..."，这个事情并没有发生在新疆、甘
肃、内蒙、广西、湖南....，所以那些地方变化得较少。
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xlzero (Megatron) 于 (Fri Jan 20 11:24:04 2012, 美东) 提到:
发信人: xlzero (Megatron), 信区: WaterWorld
标 题: 南方人素质就是高
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 20 11:15:14 2012, 美东)
清朝末年时就大量吸食压片，给洋人当买办，贩卖人口，这都是有传统的
到了改革开放，最先享受到政策，先富起来了，我们来看看怎么富的呢
说道浙江人，不得不提温州人盛产假冒伪劣产品。当年温州鞋三月开边五月断底那可不
是吹出来的。现在不产鞋专职炒房，老百姓因高房价买不起房，里面有一半的因素是炒
房团，炒房团的主力就是温州
福建人的偷渡那也是有传统美德的，在美国招工广告上写着：不会说普通话没关系，不
会说英语没关系，只要你会福建话。知道中国护照为什么那么垃圾么，知道出国面签总
被刁难为什么么，一半的原因来源于这些偷渡客，以前是坐船，现在改坐飞机，下飞机
第一时间撕护照，福建人OK
说道广东人的嘴那可是天下文明，据说只要你敢把火星放锅里煮，广东人就敢尝一尝，
什么穿山甲国家一级保护动物，只要是稀奇的广东人都敢吃。在广东有句话叫只有你不
敢做的，没有广东人不敢吃的。果子狸吃出非典那只是小菜一盘罢了
回头再说上海人，２０－３０年代号称东方明珠，大世界里女性争相给洋鬼子露大腿那
可不是白来的，叫换外汇建设国家。如果你是江苏人，你可千万别认为你是南方人，在
上海人眼里，即便你说上海话很溜，也是个憋三、１３点等次的，只有在上海人嘴里才
知道苏南和苏北。不清楚几年不倒屎尿开始装的上海人是个什么小赤老
最后再说南方男人那五短二等残废身材，真辛苦你们仰视北方大汉了，没关系，不是说
有志不在身高么，就凭你们脑子一转诡计上来坑蒙拐骗的本事，在中国怎么也能混先富
温饱。不过拜托先平仄发清楚了，否则嘴巴说不利索怎么行骗呢。什么，不喜欢说普通
话，真抱歉啊，语言上都要被北方人强奸，太对不住了
注：你要是湖南四川云贵的，自认南方人之前，先看看别人承认你是不是
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euclid2003 (争分夺秒) 于 (Fri Jan 20 11:28:44 2012, 美东) 提到:
就平均身高的话，上海年轻人并不比东北人差，比不少省份的北方人还要高，不知道仰
视一说从何而来。
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xlzero (Megatron) 于 (Fri Jan 20 11:30:00 2012, 美东) 提到:
外来人口，你再装上海人，在上海本地人眼里，也是小赤老
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euclid2003 (争分夺秒) 于 (Fri Jan 20 11:30:51 2012, 美东) 提到:
中国主要城市22岁男性平均身高排名（08版）
1 青岛 1.787
2 哈尔滨 1.782
3 大连 1.780
3 沈阳 1.780
5 济南 1.778
6 上海 1.776
7 北京 1.775
8 天津 1.774
9 长春 1.774
10南京 1.771
11兰州 1.770
12西安 1.767
13乌鲁木齐 1.766
14石家庄 1.762
15西宁 1.756
16武汉 1.753
17郑州 1.752
海口 1.748
广州 1.743
福州 1.738
苏州 1.732
太原 1.729
重庆 1.724
成都 1.722
南昌 1.717
昆明 1.688
贵阳 1.681
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euclid2003 (争分夺秒) 于 (Fri Jan 20 11:31:30 2012, 美东) 提到:
我从来没有认为或者装我是上海人，我只是说一个事实，你不要这么personal好不好？
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xlzero (Megatron) 于 (Fri Jan 20 11:35:45 2012, 美东) 提到:
我说的就是事实，有上海户口不代表你是上海人
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euclid2003 (争分夺秒) 于 (Fri Jan 20 11:36:15 2012, 美东) 提到:
我哪有上海户口？
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xlzero (Megatron) 于 (Fri Jan 20 11:37:54 2012, 美东) 提到:
你并不是指你
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goldcoin (巴依老爷) 于 (Fri Jan 20 11:50:00 2012, 美东) 提到:
哥们儿爷们儿就是口头语，表示亲切，怎么不尊重了。这傻X肯定是北方生的南人的种
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neotsu (neotsu) 于 (Fri Jan 20 11:57:22 2012, 美东) 提到:
我说这些，不是想和谁争论什么，网上的争论本来没有意义，谁赢了有能得到什么？只
是想提供一些自认为客观的信息，供真正想要了解这种现象的人思考用。至于争论，狡
辩，挑字眼，举个别反例的，就抱歉我无视了。
为什么我开始点出，真正东北人的来源，也是希望大家认识到，这一群人其实是山东和
河北的人换了一个地方居住，希望更多人能从这个角度来看，让有些丧良心的挖地域坑
挑起纷争的人的受众更少些吧。
新疆甘肃等地，并没有真正意义上的收到国家政策的影响。当地的汉人，尤其是辛苦付
出的，多半是兵团，是军人，不是老百姓。而军人第一没有实质意义的私人经营财产和
利益，部队对其的保障也相对好一些（当年），第二军人的责任也决定了他们付出并不
强调对等的回报。
东北的情况则完全不同，在旧有体制下，一切劳动者的利益并不是用报酬来体现的，而
是用福利来保障的，比如分配住房，免费医疗，养老等等，相当于你付出了劳动，国家
不给你对等的钱，而是用很少一部分钱和这些未来的承诺来作为回报，而体制一旦改革
，国家违约，这些过去的承诺，只用很少的一部分钱就“偿付”了，这就让人觉得受到
了极大的欺侮。
改制过程中，并不是所有省份都受到了伤害，事实上，经济搞活，大部分有自由市场的
份额的企业和事业，都是受益者，这里面南方的商业，和轻工业，以及各项民用生产单
位都是极大的受益者。在这个过程中，湖南并不算受伤害，湖南轻工业比较发达，是受
益者，至于广西等原本就比较落后的地区，谈不上收益，可也说不上受害。
这里面受害较大的另一个部分，就是军工产业，为什么没有单独提出来，是因为除了东
北，还有其他省份如四川也经受着同样的痛苦。改革开放，军工产业也受到了冲击，这
一部分人群，也是被国家“抛弃”的。我曾经看过黑龙江桃山炮厂的工人集体在铁道上
卧轨的场面，震撼很大。
军工产业被冲击对民风的影响并不算特别剧烈的另一个原因是我国虽然在初期没有处理
好这方面的问题，但随后的亚洲非洲各种冲突，给了国家在这方面一个解决的契机。比
如上问题到的黑龙江军工厂，后来又开工去给巴基斯坦造“带火炮的拖拉机”去了，而
台湾局势的几度紧张，炮弹的订单又几次增加。
所以实际上，受到冲击最严重的，就是基础重工业的从事者，他们人数多，过去的奉献
大，产品在自由市场上几乎没有份额，专业技能几乎无法在新经济社会中使用，尤其是
过去生产出的价值，都被国家输出给了其他地区，而东北地区在新经济局面下，这些人
的生存面临着巨大的危机，这才是造成民风急转直下的重要原因。
不仅仅是不患贫而患不均的问题了，中国老百姓，但凡有饭吃，都不会太偏激，实在是
很多人被逼上了绝路。当年我去沈阳（97～99年），就听说下岗人员达到将近三成，而
黑龙江三大动力，更是严重。黑龙江稍微好一些的地方是兵团农场和大庆石油，农业和
石油产业当年还是逃过一劫。
下岗并不可怕，可怕的是下岗之后没有分流之处，所以南方很快从冲击中恢复过来，是
因为失业人数的迅速下降，很多地方都很快下降到10%以下，可东北没有这方面的底子
，原来重工业环境也决定了下岗人员几乎无处分流，暴力犯罪，锱铢必较，人情淡薄就
开始泛滥了。
日本原来的风俗就是老人老了，就在冬天被背到山上等死。东北这个阶段，也出现了很
多老人病了，不肯治疗等死，把一点点钱留给子孙的事情。很悲哀。
所以法轮功后来在东北很有市场，一个因素是“不去医院，不吃药”，真正有医疗福利
的话，谁会去相信这个东西，那是一根救命的稻草，虽然稻草根本不顶用，很多人就这
么去抓了。
什么香功，鹤翔桩，严新什么的都没有法轮功有市场，在我看多半还是在这个“不用吃
药，不用看病”上。法轮功的泛滥，国家有不可推卸的责任。
而民风一旦败坏，恢复起来就没有那么容易。很多治乱循环的理论与学说都是认为，道
德的回归，不经过一场彻底的沦丧和动乱，是不可得的，我没那么悲观，但也认为，这
是一个相当困难的事情。
所以很多东北人还留有过去的习惯，说话，承诺，讲义气的习惯，但到了兑现和讲究诚
信的时候，就开始带上了打折扣，背诺的新风格，两者混合后，新一代东北人受到的影
响，就导致了东北原有美德越来越少的传承了。
其实这是一件很悲哀的事儿。
人还是善良些好。
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jszhb (金嗓子喉宝) 于 (Fri Jan 20 11:59:07 2012, 美东) 提到:
我和南方人聊天，提到东北资源给全国输血。南方人几乎是瞬间就指出：资源就是属于
全国的。
但是像上海这样的得天独厚的地理优势就跟东北一点关系没有了。
像东北这样的苦寒之地就这么点资源优势也要给全国输血。到头来养了一群看不起东北
人的白眼狼。
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Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 于 (Fri Jan 20 12:08:55 2012, 美东) 提到:
山西多年来把煤低价供给全中国，自己还是个穷省，要是按照煤储量来算，他们可以变
得跟沙特一样富，他们因为这个委屈而改变了民风没？
民风跟经济只有很弱的关系，温州人从很穷变成很富有，他们的民风变了没？广西、云
贵、甘肃、内蒙....一直很穷，在中国近30年的经济发展中被大大的抛在后面，
他们的民风变了没？
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jszhb (金嗓子喉宝) 于 (Fri Jan 20 12:11:18 2012, 美东) 提到:
Slave laborers. Very good 民风 indeed.
I have no intention to bash Shanxi. But you used Shanxi to bash Dongbei.
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xlzero (Megatron) 于 (Fri Jan 20 12:11:38 2012, 美东) 提到:
温州人一点没变
盛产假冒伪劣产品。当年温州鞋三月开边五月断底那可不是吹出来的。现在不产鞋专职
炒房，老百姓因高房价买不起房，里面有一半的因素是炒房团，炒房团的主力就是温州
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jszhb (金嗓子喉宝) 于 (Fri Jan 20 12:13:14 2012, 美东) 提到:
Yeah, very good Minfeng indeed.
Some bitchy southerners will find what ever reason to bash northern people.
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Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 于 (Fri Jan 20 12:18:43 2012, 美东) 提到:
假设你说的都是真的，这就证明一个地域的人的特性并没有随着经济的发展和衰败而发
生很大的变化，那就对了呀。
谁也没否认温州人做过假冒伪劣产品，广东人北上做生意包二奶，上海人利益算得很精
....这些负面的东西，但是这不否定温州人抱团，广东人做生意比较讲信用，上海人有
很好的现代公民素质，可以当很好的雇员和职业经理人.....等等特质
要是我是生意人，我还是愿意把合同给广东人，觉得踏实，我还是愿意聘请上海人当经
理.....
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jszhb (金嗓子喉宝) 于 (Fri Jan 20 12:22:46 2012, 美东) 提到:
You may want to do business with 广东人. But I wouldn't go to their train
station.
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xlzero (Megatron) 于 (Fri Jan 20 12:26:38 2012, 美东) 提到:
这不否定温州人抱团，广东人做生意比较讲信用，上海人有
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这些特质还不是你YY出来的么，广东人做生意讲信用，母猪都能上树，温州人抱团，所
以坑蒙拐骗都是素质高的体现，上海人精明，算计到家，也叫现代公民素质，还经理人
雇员，话说你有office么
在北方，傻B都知道和南方人做生意要多留心眼，感情这是褒义
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neotsu (neotsu) 于 (Fri Jan 20 14:18:17 2012, 美东) 提到:
没关系。不用和他继续争辩了。
某些人就是带着倾向性看问题的，或者表现自己的优越感，或者攻击他人的“落后性”
我尽量把历史，事实，发展过程一一交代的很清楚，并不是为了要“说服”他或者他们
的。只是供客观想了解的人做一个更正确一些的判断的。
山西民风是不是好，广东人有没有信用，上海人是不是真有office精神（话说真正的上
海人有多少？我搬到美国这么久算美国人么？百年前上海不过是个小镇，人口膨胀这么
快，都是上海人？以我为例，就算我爷爷自小在上海，我们祖籍都算作宁波呢）都不是
他一句话就可以改变的。
我们把道理辨明，很大程度上是给旁观者看的，并不是说给对方听。所以，对方是否接
受其实无关紧要，大家都不是傻子，有些话不用说明的。
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xlzero (Megatron) 于 (Fri Jan 20 16:22:45 2012, 美东) 提到:
it今夜还当自己是香港人呢
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satas (2-39字符, 中英文不) 于 (Fri Jan 20 16:36:46 2012, 美东) 提到:
对以前习以为常的东西有新的看法和观点是好事
说不定以后你会感到今天发的这个帖子也有不妥的地方
可以尝试多说事实，少提观点
虽然对事实的描述也是带观点的，但是至少会含蓄点
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Allknown (? size=) 于 (Fri Jan 20 16:38:09 2012, 美东) 提到:
南方人是不说，不过我们那边好像喜欢勾肩搭背
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lottefang (有乐天，好明天) 于 (Fri Jan 20 16:41:02 2012, 美东) 提到:
当时大世界里的妓未必有多少来自上海。
如今各地的妓，大家都知道，主力多是东北人。
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xlzero (Megatron) 于 (Fri Jan 20 16:50:33 2012, 美东) 提到:
是啊，我不否认很多鸡是东北人，好歹人家为了生活而赚钱
那么上海广东等地女性免费贴白垃圾、黑垃圾呢，不但贴肉体，倒贴生活费，还帮着贩
毒，这比免费鸡女还恶劣
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wetpoet (诗诗) 于 (Fri Jan 20 17:06:34 2012, 美东) 提到:
it今夜还当自己是香港人呢
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wetpoet (诗诗) 于 (Fri Jan 20 17:23:41 2012, 美东) 提到:
对以前习以为常的东西有新的看法和观点是好事
说不定以后你会感到今天发的这个帖子也有不妥的地方
可以尝试多说事实，少提观点
虽然对事实的描述也是带观点的，但是至少会含蓄点
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wetpoet (诗诗) 于 (Fri Jan 20 18:48:52 2012, 美东) 提到:
当时大世界里的妓未必有多少来自上海。
如今各地的妓，大家都知道，主力多是东北人。
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otheraffairs (aff) 于 (Fri Jan 20 20:28:31 2012, 美东) 提到:
我也是北方人.
部分同意楼主的观点.
其实"义气","勇敢"这些品质不是北方人的专利,
北方人可能在一些日常生活中比较具备,
但是在一些大是大非的情境下,
江浙一带也是出了很多很"刚烈"的人.
《欽定勝朝殉節諸臣錄》,《贰臣传》是清初编纂的两本书,
分别记载了明末抗清就义的忠臣,和投降清人的叛徒,
其中北方的叛徒其实好像是比南方多的.
我的这个例子可能比较极端,
但是北方人和南方人的性格真的很难用"勇敢,大气"vs"谨慎,秀气"
之类的刻板词汇来划分.
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blackpool (blackpool) 于 (Sat Jan 21 02:08:01 2012, 美东) 提到:
这也不是什么值得学习的。对事不对人更好。
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blackpool (blackpool) 于 (Sat Jan 21 02:09:33 2012, 美东) 提到:
去你妈。就是你这种傻逼给北方人丢脸。
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blackpool (blackpool) 于 (Sat Jan 21 02:15:29 2012, 美东) 提到:
是我开的贴。再补充几句。北方人比南方人爱面子，但有时候是自己活受罪。北方人心里的大男子主义比南方人强些。最不好的是，北方人里很多崇尚暴力，喜欢动手打架。在东北，很多人以不文明为荣。
我并不是说南方人是完美的。但是在这些方面，南方人比北方人做的好。
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dathinker (思考者) 于 (Sat Jan 21 02:22:16 2012, 美东) 提到:
跟北方人娱乐会玩得更开心些，这就是“忽悠”这种语言文化正面的地方。但南方人做
生意更可靠，这就是“严谨”的正面的一方
至于说到面子，中国人的通病，地区程度不同而已
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dathinker (思考者) 于 (Sat Jan 21 02:24:33 2012, 美东) 提到:
北方的大男子主义也有很多是装的，本身也是面子问题，在家都是孙子，连儿子的地位
都没有
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xlzero (Megatron) 于 (Sat Jan 21 02:47:48 2012, 美东) 提到:
去你妈的吧，哪来的南方人贱种装北方人
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blackpool (blackpool) 于 (Sat Jan 21 02:53:27 2012, 美东) 提到:
你在这找什么骂？有本事讲道理。没本事的人才骂人。
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blackpool (blackpool) 于 (Sat Jan 21 03:14:48 2012, 美东) 提到:
我只是套乱我观察到的社会文化现象。你要是觉得我说的不对可以讨论。第一个骂人的
肯定不是我。我是回骂我的那个人。
你认准了我是南蛮子。很简单。如果我是南蛮子，我全家死光。如果不是，你一个人死
就好了。你不亏。
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flinn (flinn) 于 (Sat Jan 21 03:24:57 2012, 美东) 提到:
这一点的确是，东北人好面子，倾向于动手而不是动嘴。另外造假这个东西，也不是就
温州在搞的，比如河北沧州保定白沟那一代，基本也把南方那套造假的功夫也学了不少。
东北我觉得之所以人心变化那么大，跟山西、湖南等地不同之处在于八十年代往前是重
工业带，“共和国的长子”一堆超大国企扎堆在东北，东北当年同铁路的程度比现在绝
大多数南方还要强的，工人整体福利待遇要比其他地方强，但是后来改革开放很多国企
效益不好，朱镕基上台就开始鼓励破产，能破的破，不能破的也要破，然后破产的企业
让高管和南方来的私企业主廉价买下，工人当然是下岗，我家在石油企业，按理来说受
的冲击算是小的了，但是那种被国家给忽悠了的感觉真是忘不了，其他行业就更惨了，
有人举例说山西产煤如何如何，黑龙江产的石油和煤，收入上直接给国家，然后国家通
过政策优惠再输送给南方的改革特区，等煤什么的挖的差不多完了，留下来一堆烂摊子
甩给当地政府，这时候归地方了，那还能有好？之所以有很多东北女性从事妓女这个行
当，也是在这个大背景下产生的，东北人没以前那么豪爽也是社会变迁，被逼无奈吧
心里的大男子主义比南方人强些。最不好的是，北方人里很多崇尚暴力，喜欢动手打架
。在东北，很多人以不文明为荣。
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su8 (Start Up) 于 (Sun Jan 22 02:20:04 2012, 美东) 提到:
这注定了你这类中国人是要吃亏的，比如一个印度人和中国人同时应聘职位，如果印度
人招人，就算印度人比中国人差一点肯定招印度人，而很多中国在同等条件下甚至会去
招印度人，时间一长，谁的势力大是很明显的。
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clutchbear (百年洛克) 于 (Sun Jan 22 04:08:48 2012, 美东) 提到:
最反感的劝酒文化。
我因为这个和好多朋友 同学翻脸了。
难道让我喝醉 喝吐 喝死，他们才高兴？ |
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