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发帖数: 14468 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
HeidiLee (Heidi) 于 (Sat Mar 16 23:10:12 2013, 美东) 提到:
我妈17天前去北大医院做胃镜和切片检查，10天前拿到结果后医生竟然跟她这样说话:
幽门螺旋杆菌引起的中度胃炎和十二指肠溃疡，切片检查没有发现异常，但是需要有心
理准备。
说心里话，我对这位大夫说话的口气比较反感。切片不是都正常吗，什么心理准备，好
像中度胃炎和十二指肠溃疡就会有很大的可能发展成胃癌。开了两个星期的药，说吃这
些药十二指肠溃疡就会好。
我妈63岁了。每年定期很详细的全面体检，除了一直吃高血压药和经常犯胃病之外，没
有别的病。请哪位告诉我中度胃炎和十二指肠溃疡真的那么可怕，极可能发展成胃癌吗
？
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Anne (day day up) 于 (Sat Mar 16 23:19:16 2013, 美东) 提到:
十二指肠溃疡肯定不会恶变
但是幽门螺杆菌引起的慢性胃炎有恶变的风险
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yapple (稳似泰山共携手，陶然一笑友情深) 于 (Sat Mar 16 23:28:59 2013, 美东) 提到:
慢性炎症都有癌变的可能，我有两个熟人，一个长年鼻炎成了鼻腔癌，另一个长年宫颈
炎成了宫颈癌
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aaddoo (nothing) 于 (Sat Mar 16 23:31:48 2013, 美东) 提到:
忠言向来逆耳。不好听的都是大实话。
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su8 (Start Up) 于 (Sat Mar 16 23:39:39 2013, 美东) 提到:
楼主可能不了解取样切片的过程，以为切片正常就是100%正常。癌症早期，癌区可能只
有1毫米大，切片不过是在胃镜引导下随机取几小块胃壁，在癌症早期很可能没有正好
取中那一毫米的地方（废话，正好取中才是小概率事件）。所以取样切片对癌症早期的
诊断基本上没有价值，医生的话并没有错。
忠言逆耳，讳病忌医，这两条你都占了，需要调理一下你的心态。
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HeidiLee (Heidi) 于 (Sun Mar 17 02:40:06 2013, 美东) 提到:
但是这样给病人很大的心理负担。
后来我妈妈继续追问，她说她这样说别人都能听懂，为什么我妈妈听不懂。
当然听不懂，什么心理准备，说清楚啊。要不具体的讲，因为什么，癌变的概率高了等。
这不是什么良言，更像是故弄玄虚地让病人难受。我只是不希望一个医生用这种口气说
话。心理准备！更像是一个医生对癌症晚期的家属说的话吧。
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su8 (Start Up) 于 (Sun Mar 17 09:29:31 2013, 美东) 提到:
那么你妈妈需要调整心理，人老后这种事情会碰到的越来越多。现代医学发达了后，病
而不死，慢慢带病生活会变成常态。
等。
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HeidiLee (Heidi) 于 (Sun Mar 17 09:50:13 2013, 美东) 提到:
我妈倒是没有介意。一把年纪的人，当然可能看得淡一些。只是我听了之后来气。我
去医院去的很少，但是有一次因为腋窝下长了一个豌豆大的东西，也去检查过。觉得美
国的医生 bed-side manner很好。没见过哪个说话这么indifferent。
心里准备！越想越来气。它可以稍微讲解一下，告诉一些及时治疗的重要性，平常需
要注意的事情等。这些什么都没说。就说要有心理准备，药怎么吃，吃一个疗程之后来
复查。
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olliesnoodle (olliesnoodle) 于 (Sun Mar 17 09:55:46 2013, 美东) 提到:
幽门螺旋杆菌会导致萎缩性胃炎。浅表性胃炎的癌变可能很低，而萎缩性胃炎根据不同
研究报告说是有5-10%的癌变概率。你先搞清楚是什么性质的胃炎。
还有前边有人说十二指肠溃疡肯定不会癌变。以前有个说法是，胃癌的没有胃酸或者胃
酸低下，十二指肠溃疡胃酸多，所以两者不可能共存。不过这个有多少统计数据来支持
就不得而知了。
前面还有人说鼻炎变成鼻癌的，这个缺乏医学根据。
经常胃病建议每年做一次胃镜检查。平时注意调理，避免生气急躁。慢性胃病很难在西
医范畴内迅速根治。可以看看中医的说法，参考一下，辩证治病和调理饮食结构。
祝早日康复。
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su8 (Start Up) 于 (Sun Mar 17 10:33:16 2013, 美东) 提到:
中美这两方面是各有优点的。所有医生都是indifferent，这是必然的，而且是有益的
。但是美国医生比较讲究病人感受。但是美国一个医生一小时要至少300美元，加上设
施等overhead都要600美元一小时。你如果意识到他们说的各种客套话其实都消耗了大
量病人的钱（包括病人通过保险公司出的钱），导致医生一天只看8-10个病人，医疗系
统花费比平均发达国家多一倍但是人均寿命居于发达国家末尾，不知道你有何感想。
中国医生经常看平均多3-5倍的病人数量，所以中国医生说话必然非常直接，废话基本
不愿说，说完后巴不得你赶快滚蛋他好看下一个病人。但是你愿不愿意多花几百美元听
那些“治疗的重要性”的劝解话呢？
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HeidiLee (Heidi) 于 (Sun Mar 17 10:52:53 2013, 美东) 提到:
Yes, I am willing to pay the extra to understand better what is going on.
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walkingtree (低烈度折腾) 于 (Sun Mar 17 12:32:55 2013, 美东) 提到:
then go to book a time to meet an expert in this field now!
rarely a doctor say no to money as long as you wanna pay and can pay.
some cases pre-payment is required.
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OverCloud (天马行空) 于 (Sun Mar 17 12:40:24 2013, 美东) 提到:
美国医学院给学生的教育就包括病人心理学。 中国医学院没有这种教育。 所以美国医
生很会装13.
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convergence (Rex) 于 (Sun Mar 17 12:58:35 2013, 美东) 提到:
美国医生看病，都是defensive medicine.
你们都开车吧，知道defensive driving.美国医生看病人首先就是defensive driving
，不要让病人告到自己。
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yuzu (betterthanyesterday) 于 (Sun Mar 17 13:05:38 2013, 美东) 提到:
我觉得你心态要放平和些，manner归manner, 事实才是最重要的。你妈妈的医生也许讲
话不好听，但告诉了你最重要的部分，何况他并没有粗鲁或歧视一类。美国医生，
manner好，那也是培训的结果，他们有专门的课讲这个的。美国医生讲话是滴水不漏的
，你注意听一下，但很多时候对你而言等于废话。
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su8 (Start Up) 于 (Sun Mar 17 13:33:58 2013, 美东) 提到:
原来是温拿，那好办得很，只要有钱，什么地方都好使，拍出几百美元在中国挂号，你
绝对可以得到最优的服务态度。至于能不能understand what is going on，无论中美
，估计连医生自己也不能打包票的，要不jobs这种人还会死么？
.
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miia (miia) 于 (Sun Mar 17 13:35:39 2013, 美东) 提到:
我老爸也是多年胃病 慢性胃炎
最近看了关于癌症的帖子 更加担心了
比较烦恼的是 我爸自退休后有些老年忧郁症
悲观 疑病等等 他非常排斥 拒绝去全面体检
似乎认定自己会得到坏消息 不想面对..
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su8 (Start Up) 于 (Sun Mar 17 13:39:08 2013, 美东) 提到:
再装13的医生也可以用钱买的，买通后就会多少说实话。我所在的公司曾经请顶级医生
做咨询，一流的医生需要600/小时，顶级的医生（在学术会议做发起人的）要2000/小
时。
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HeidiLee (Heidi) 于 (Sun Mar 17 13:39:35 2013, 美东) 提到:
握手握手！
我也是在班上看到了那些帖子，心里很害怕。
我妈倒是比我乐观。
我很悲观，我心里很难受。
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Anne (day day up) 于 (Sun Mar 17 13:42:35 2013, 美东) 提到:
一般人都不太爱做胃镜，感觉挺痛苦的。
是不是美国做胃镜不痛苦？听说得全麻。
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miia (miia) 于 (Sun Mar 17 13:57:06 2013, 美东) 提到:
可爱的老妈啊
我爸属顽固型 妈妈很早去世
就这么个老爸了 还这么不听话
每次电话都避开体检话题 再追问下去 他说知道了走的更快...
搞的我都快忧郁了
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HeidiLee (Heidi) 于 (Sun Mar 17 14:06:01 2013, 美东) 提到:
我妈妈一直是吃中药治疗，但是效果不明显。
我爸爸一直固执的认为每次发病时因为我妈妈吃饭没注意。
我应该早一点拉着我妈妈去看西医的。我现在心里特别难过。她的胃炎挺严重的。
你也找机会尽快拉你爸爸去医院吧。
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chatham (聊天火腿) 于 (Sun Mar 17 14:25:47 2013, 美东) 提到:
中药除了安慰剂作用之外，没有实际的好处。好好按医生的要求吃药吧，其它的就是
common practice: 饮食均衡、适量运动、开心。
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lczlcz (lcz) 于 (Sun Mar 17 14:48:17 2013, 美东) 提到:
人均寿命居于发达国家末尾
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这个数据就是扯蛋, 这个人均寿命包括那些被老黑老莫抢劫开枪打死的,不是只包括病
死或者自然死亡的, 所以当然低了.
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Tata12 (塔塔) 于 (Sun Mar 17 15:44:39 2013, 美东) 提到:
全麻，我做过
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ghostnote (Ophilia) 于 (Sun Mar 17 15:53:09 2013, 美东) 提到:
两个舅舅都在国内当医生的 strongly re this
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ghostnote (Ophilia) 于 (Sun Mar 17 15:53:29 2013, 美东) 提到:
那就来美国看啊
JJWW 什么
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laocat (猫老) 于 (Sun Mar 17 17:16:13 2013, 美东) 提到:
美国多数都是没有真才实学的庸医，bed-side manner再好有p用！
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OverCloud (天马行空) 于 (Sun Mar 17 17:27:05 2013, 美东) 提到:
我在美国做过胃镜。 没有麻醉。 只用了镇静剂。 有两个观察镜，一个给医生，一个
给病人。 我自己可以看到医生在我胃里做了什么。 就是一根手指粗的管子，从喉咙里
捅到胃里。 喉咙好像喷了一点局部麻醉。
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ClassicWSN (Jason) 于 (Sun Mar 17 17:46:45 2013, 美东) 提到:
很好的帖子呀，mark一下，请问做胃镜的实验家庭医生就可以开吗，还是一定要转到专
科医生那里才行呀？
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su8 (Start Up) 于 (Sun Mar 17 20:20:44 2013, 美东) 提到:
扯啥蛋，古巴全是好黑老墨吧，美国人均寿命低于古巴。哥斯达尼加，全是劳模同种族
的，美国outsource的地方，感觉应该是很穷很落后的了吧，结果竟然人均寿命比美国
还长不少，
美国医疗就是个大毒瘤，连美国人都承认，你悲愤什么？
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amo (牛肉炖熊掌) 于 (Sun Mar 17 20:36:36 2013, 美东) 提到:
美国这儿医生的水平真心尼玛操蛋，也不怪他们，临床经验比同工龄的中国同行少了10
倍，能不差么？这儿医疗水平纯靠两样 -- 一是先进昂贵完备的仪器设备，二是高质量
的各种药物。
哥曾经亲身经历的一件事，一个罕见病例，美国这儿大医院一窝医生束手无策不知道是
什么，保守治疗了2天毫无作用，家属一着急托人问了上海一个朋友的朋友医生，人家
轻描淡写就说9成是那啥啥病，后来果然各种扫描各种核磁之后确诊是那病。
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DiRenjie (狄仁杰) 于 (Sun Mar 17 20:36:47 2013, 美东) 提到:
胃酸过多的人
不会得胃癌
胃酸少的要小心了
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xlzero (megatron) 于 (Sun Mar 17 20:40:56 2013, 美东) 提到:
中药能治好胃炎么？当然不能，你先吃西药把菌杀了，再用中药调理
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longen (此黄金广告位招商) 于 (Sun Mar 17 21:41:56 2013, 美东) 提到:
真的啊？
怎么胃酸才多呢
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flychina7 (111) 于 (Sun Mar 17 21:56:23 2013, 美东) 提到:
你这个回复不太严密。 不同黑人的素质不一样的，美国黑人素质比较差，崇尚暴力的
很多，但是加拿大黑人就完全不一样。
古巴的黑人老莫几个贩毒，几个杀人啊？没有可比性的。
不过美国医疗垃圾也是有目共睹的，大部分医生都是庸医。
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Joeyee (吾有小乖万事足) 于 (Sun Mar 17 22:19:05 2013, 美东) 提到:
我就没听过轻度胃炎，中度胃炎这种分类。
只有浅表性胃炎，萎缩性胃炎。浅表癌变可能性很小，萎缩性胃炎尤其上皮肠化生属于
癌前病变，是比较危险的。
你得搞清楚你妈妈到底是哪种胃炎。
至于鼻炎导致鼻咽癌，只能说3个字，胡扯淡！
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XiaoP (小屁) 于 (Sun Mar 17 22:23:39 2013, 美东) 提到:
That is very easy. There are a lot of foreign hospitals in Beijing and
Shanghai. You have sufficient money? Go for them.
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su8 (Start Up) 于 (Sun Mar 17 22:31:02 2013, 美东) 提到:
好，好，查了一下美国非黑人的人均寿命，也就长了一点点，把世界排名拉高了5位左
右，还是彼哥斯达尼加短命，这个算够严密了么？
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cakenyc (cake) 于 (Mon Mar 18 00:54:55 2013, 美东) 提到:
天哪，感觉您说的很有道理。照您这么说，妇女每年做的宫颈抹片检查，也是胡闹的没
有价值的？因为宫颈那么大一圈的面积，抹片取样不可能正好取到有可能已经癌变的那
一毫米的地方啊？而且美国医生一年只做一次抹片检查，那岂不是很危险，因为有可能
癌细胞已经在那一毫米的地方滋长了1年甚至更长时间，而抹片检查根本没发现？
求指教
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Anne (day day up) 于 (Mon Mar 18 01:02:08 2013, 美东) 提到:
那个pap smear还真有可能
去年我查，给我寄个结果就一个字normal
后来怀孕，又说让查，我说刚查过，一看电脑里的记录，not enough cells，那次取样
根本就没操作好，都没告诉我实情，后来不得不重新查一下。
还好孕期每个月都要看医生，我都直接要上次结果的copy，自己看才放心。
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cakenyc (cake) 于 (Mon Mar 18 01:06:34 2013, 美东) 提到:
近些年宫颈癌真的越来越多，而且越来越年轻。真让人担心
美国医生确实够呛，能给你一个normal不错了。一般都是不给任何结果，就代笔默认一
切正常。很是cd! 要追着要结果才行
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cakenyc (cake) 于 (Mon Mar 18 01:08:46 2013, 美东) 提到:
那医学界发明的妇女每年一次pap smear防止宫颈癌，合着是一个joke？！sigh
真不知道pap smear对癌变早期发现率到底有多高！
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Anne (day day up) 于 (Mon Mar 18 01:10:34 2013, 美东) 提到:
还是中国好啊，化验单自己能先拿到，很多检查当天就出结果。
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Anne (day day up) 于 (Mon Mar 18 01:13:39 2013, 美东) 提到:
当然不是那个意思了
这个还是很伟大的发明的，pap smear如果异常到发展到宫颈癌需要10年时间，早期发
现还是很重要的。
我就是说有的医生可能手法不好，取的位置不对，或者标本无效。
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cakenyc (cake) 于 (Mon Mar 18 01:18:06 2013, 美东) 提到:
如果癌变在某个一毫米处，宫颈那么大一圈，就算10年做10次膜片检查，也不一定能正
好取到那一毫米处来发现异常啊。。。难道抹片细胞不正常是宫颈表面所有细胞一致统
一发展的？
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Anne (day day up) 于 (Mon Mar 18 01:27:19 2013, 美东) 提到:
这个发展很慢，细胞是一层一层恶变的，不是一下子就全部上皮恶变了。
即使某种原因第一年没取到，下次应该就不止一毫米了，我觉得不能总那么倒霉碰到医
生取样标本都不合格吧。
再说HPV感染，单一性伴侣到话没什么感染机会，不必担心。
性关系复杂的估计要经常查。 |
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