Y**u
发帖数: 5466 | 1 五行和四大， 哪一个能更好地揭示物质的规律呢？ 见仁见智。 下面一段网文抛砖引
玉， 您怎么看他们之间的联系呢？
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b07049b01008swk.html
佛教认为，有色世界是由“四大”组成，所以才讲要修炼到“四大皆空”的境地。这个
“四大”，即为组成物质世界的“地”、“水”、“火”、“风”四大元素，山岳土地
属于地大，海洋河川属于水大，阳光炎热属于火大，空间气流属于风大。对于人体而言
，毛发骨肉属于地大，血液分泌属于水大，体温属于火大，呼吸属于风大；若从四大的
物性上说，坚硬属于地大，湿润属于水大，温暖属于火大，流动属于风大。希腊古哲学
家恩比多克里斯（Empedocles），也曾提出‘气、水、土、火’为宇宙间不变的四大元
素。在东西方的哲学思想史上，几乎有著同样的趋势，真是英雄所见略同。“略同”的
意思，就是还有些“不同”，不同在于我们是“五”，别人是“四”。
南怀瑾先生在解释此问题时，指出佛教指的其实是“地”、“水”、“火”、“风”、
“空”，与我们的“五行”是高度一致的，其中“空”对应我们的“土”。仔细分析，
此言 |
Y**u
发帖数: 5466 | 2 http://www.bnu.edu.cn/zhexyshxy/xisuorenyuan/teachers/xuwenming/articles/l34.htm
论五行中的金
五行学说是中国传统文化的重要组成部分，在长期的发展过程中，五行的意义发生了很
大的变化，其中的“金”原来指的是金属，后来则代表气或者风。五行学说本身也在不
断发展变化，由最初的五材说逐渐演变成为一种富有生命力的自然体系。
....
将五行说与古希腊与印度的元素说相对照，就会发现在古希腊和印度文化中，水、风（
气）、火、土（地）是构成万物的基本元素，在古希腊时代，这几种元素是分散的，或
以水为基本元素如泰勒斯，或以火为基本元素如赫拉克利特，而在古印度文化中，地（
土）、水、火、风（气）作为四大共同构成万物的基本元素，但是在中国的五行学说中
，比古希腊和印度多了一个木（生命），少了一个风（气）。将生命纳入自然系统之中
，体现了中国文化天人合一的特色，而在五行中没有明确提到风（气），不能不说是一
种疏漏和不足。因此，在成熟的五行说中，金的意义和所指应当有所改变，由代指金属
转为代指风（气）。
风（气）也是人日常 |
r*****d
发帖数: 922 | 3 古典文化是需要有传承的.现代人最大的一个问题就是依靠自己很有限的经验对古典文
化进行猜测. |
Y**u
发帖数: 5466 | 4 传承是需要理解的。 如果自己都不能解释， 如何传承呢？ 发这两个文章就是指出这
里存在的不同， 同是古典文化，如何去解释呢。 如果有见识的话， 何不为传承尽一
份力。
【在 r*****d 的大作中提到】
: 古典文化是需要有传承的.现代人最大的一个问题就是依靠自己很有限的经验对古典文
: 化进行猜测.
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b*****l
发帖数: 3821 | 5 “现代”学者发这种议论太搞笑了，连五行的常识和取象是什么大概都没搞清。
比如说什么“五行没有明确提到风（气）”，内经里阴阳应象大论篇明确的提到：
东方生风，风生木，木生酸，酸生肝，肝生筋，筋生心，肝主目。其在天为玄，
在人为道，在地为化。化生五味，道生智，玄生神。神在天为风，在地为木，
在体为筋，在藏为肝，在色为苍，在音为角，在声为呼，在变动为握，在窍为目，
在味为酸，在志为怒。怒伤肝，悲胜怒；风伤筋，燥胜风；酸伤筋，辛胜酸。
硬要比较五行和四大哪一个能更好，只能让人想起盲人摸象。
本来都是从某个角度对世界的一种描述，都能部分的解释一些现象，
因为摸的都是象，自然有相似之处，因为角度不同，自然有不同之处。
自以为某种描述是无所不包的也许是人的我慢的一种吧。 |
Y**u
发帖数: 5466 | 6 你说是盲人摸象的结果， 这么说我觉的值得探讨。 毕竟五行，四大都不是普通人提出
来的， 都是古来的智者或解脱者们提出来的。 本文的目的并不是要比较哪一个好，
而是探讨为什么会存在这样的不同。 他们之间的不同是否又有怎样的联系。
【在 b*****l 的大作中提到】
: “现代”学者发这种议论太搞笑了，连五行的常识和取象是什么大概都没搞清。
: 比如说什么“五行没有明确提到风（气）”，内经里阴阳应象大论篇明确的提到：
: 东方生风，风生木，木生酸，酸生肝，肝生筋，筋生心，肝主目。其在天为玄，
: 在人为道，在地为化。化生五味，道生智，玄生神。神在天为风，在地为木，
: 在体为筋，在藏为肝，在色为苍，在音为角，在声为呼，在变动为握，在窍为目，
: 在味为酸，在志为怒。怒伤肝，悲胜怒；风伤筋，燥胜风；酸伤筋，辛胜酸。
: 硬要比较五行和四大哪一个能更好，只能让人想起盲人摸象。
: 本来都是从某个角度对世界的一种描述，都能部分的解释一些现象，
: 因为摸的都是象，自然有相似之处，因为角度不同，自然有不同之处。
: 自以为某种描述是无所不包的也许是人的我慢的一种吧。
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b*****l
发帖数: 3821 | 7 呵呵，好像第一句就是“五行和四大， 哪一个能更好地揭示物质的规律呢？”,
我就是直接ｃｏｐｙ那句话的。
http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31427951_0.html
【在 Y**u 的大作中提到】
: 你说是盲人摸象的结果， 这么说我觉的值得探讨。 毕竟五行，四大都不是普通人提出
: 来的， 都是古来的智者或解脱者们提出来的。 本文的目的并不是要比较哪一个好，
: 而是探讨为什么会存在这样的不同。 他们之间的不同是否又有怎样的联系。
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Y**u
发帖数: 5466 | 8 呵， 我是这么问的。 但是是想听听五行，四大各自的的观点， 以及互相的联系。 至
于哪个更好， 知道了这些， 才是前提吗。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 呵呵，好像第一句就是“五行和四大， 哪一个能更好地揭示物质的规律呢？”,
: 我就是直接ｃｏｐｙ那句话的。
: http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31427951_0.html
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b*****l
发帖数: 3821 | 9 唉，前面的文章太不着调，
就好像要严肃的讨论量子力学的时候，
把ＲＳ的东西给弄出来。
要驾驭一个议题还是要有点功夫的。以前有过类似靠谱的讨论，你可以参考一下
http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31365027_3.html
【在 Y**u 的大作中提到】
: 呵， 我是这么问的。 但是是想听听五行，四大各自的的观点， 以及互相的联系。 至
: 于哪个更好， 知道了这些， 才是前提吗。
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Y**u
发帖数: 5466 | 10 thanks alot...
【在 b*****l 的大作中提到】
: 唉，前面的文章太不着调，
: 就好像要严肃的讨论量子力学的时候，
: 把ＲＳ的东西给弄出来。
: 要驾驭一个议题还是要有点功夫的。以前有过类似靠谱的讨论，你可以参考一下
: http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31365027_3.html
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Y**u
发帖数: 5466 | 11 介绍的很不错， 可惜一些关键问题没有解答， 比如说是为什么不是五大， 六大。
我个人得看法是佛是从基本物质的角度出发说的。 而五行更侧重于变化。 四大和五行
的差别在与五行少风， 而四大少金木。
这样看是合理的。 因为从物质的本质来看。 金木土都是粗相聚集， 程度不一。 金和
木又都生于土， 所以可以都归与土。
而风在变化中的直观作用非常小。基本可以用火来代替。
五行更侧重于变化运用， 而四大更强调本质。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 唉，前面的文章太不着调，
: 就好像要严肃的讨论量子力学的时候，
: 把ＲＳ的东西给弄出来。
: 要驾驭一个议题还是要有点功夫的。以前有过类似靠谱的讨论，你可以参考一下
: http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31365027_3.html
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b*****l
发帖数: 3821 | 12 系辞曰：易者象也，象也者像也。
从这个角度何止四大，一大，二大，三大，十大，十二大都有，
太极就是一大，阴阳二仪就是二大，天地人三才就是三大，
四象也是四大，八卦就是八大，还有十天干，十二地支，
就看怎么描述而已，没什么本质不本质。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 介绍的很不错， 可惜一些关键问题没有解答， 比如说是为什么不是五大， 六大。
: 我个人得看法是佛是从基本物质的角度出发说的。 而五行更侧重于变化。 四大和五行
: 的差别在与五行少风， 而四大少金木。
: 这样看是合理的。 因为从物质的本质来看。 金木土都是粗相聚集， 程度不一。 金和
: 木又都生于土， 所以可以都归与土。
: 而风在变化中的直观作用非常小。基本可以用火来代替。
: 五行更侧重于变化运用， 而四大更强调本质。
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H******9
发帖数: 2766 | 13 非常同意大傻,hoho.
都是取相而已。
世间万事万物都在发展变化着，同时又互相制约着。
本着这个精神，四大和五行都挺牛。四大着重阐述物质的发展变化，五行着重阐述事物
之间的生克制约。缺了一个侧重，就涵盖不了万物的类相...四大和五行是根本吗？这
个吗，说四大的人认为四大不纯，说五行的认为五行不纯...
若是要把四大和五行合起来用，老祖宗有八卦类相。八卦可以归四大，可以划五行。对
事物的变化发展和互相制约描述的都很好。但二楼的文强扯到肺金为风，巽风为金而不
是木...是挺扯的。巽为木就是木啦，八卦中五行怎么分，祖宗们是用了千年的，如果
只是望文生义是不妥地。
细致看下去，如大傻所说，形而上的类相系统有二仪(阴阳)、三才、四象、五行、六神
、七星（五星配日月）、八卦、北斗九星、十天干、十二地支、二十七星宿、二十八星
宿、六十四卦、周天三百六十度...每一个系统都能编出来很多有意义的论文...
但，到底啥是世界地本质...我觉着吧，这东西能讲得明白，我们就不会看到这么多角
度的剖析了。 |
Y**u
发帖数: 5466 | 14 感谢二位的解说， 俺这半瓶又多了一滴。
【在 H******9 的大作中提到】
: 非常同意大傻,hoho.
: 都是取相而已。
: 世间万事万物都在发展变化着，同时又互相制约着。
: 本着这个精神，四大和五行都挺牛。四大着重阐述物质的发展变化，五行着重阐述事物
: 之间的生克制约。缺了一个侧重，就涵盖不了万物的类相...四大和五行是根本吗？这
: 个吗，说四大的人认为四大不纯，说五行的认为五行不纯...
: 若是要把四大和五行合起来用，老祖宗有八卦类相。八卦可以归四大，可以划五行。对
: 事物的变化发展和互相制约描述的都很好。但二楼的文强扯到肺金为风，巽风为金而不
: 是木...是挺扯的。巽为木就是木啦，八卦中五行怎么分，祖宗们是用了千年的，如果
: 只是望文生义是不妥地。
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