j******h
发帖数: 3904 | |
S**U
发帖数: 7025 | 2 心解脱 ceto-vimutti
杂阿含七一０经
贪欲染心者，不得、不乐；无明染心者，慧不清净。
是故比丘离贪欲者 ，心解脱；离无明者，慧解脱。
若彼比丘离贪欲，心解脱，得身作证；离无明，慧解脱。
是名比丘断爱缚、结，慢无间等，究竟苦边」
【在 j******h 的大作中提到】
: Thx.
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j******h
发帖数: 3904 | 3
能展开解释一下“心”指的是啥？解脱总有个主体吧?
【在 S**U 的大作中提到】
: 心解脱 ceto-vimutti
: 杂阿含七一０经
: 贪欲染心者，不得、不乐；无明染心者，慧不清净。
: 是故比丘离贪欲者 ，心解脱；离无明者，慧解脱。
: 若彼比丘离贪欲，心解脱，得身作证；离无明，慧解脱。
: 是名比丘断爱缚、结，慢无间等，究竟苦边」
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b**d
发帖数: 7644 | 4 就是没有主体。
【在 j******h 的大作中提到】
:
: 能展开解释一下“心”指的是啥？解脱总有个主体吧?
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j******h
发帖数: 3904 | 5
换句话说，没有人回我的贴？
太玄了吧
心解脱的主语是心，谓语是解脱。现在你说连心也没有？
【在 b**d 的大作中提到】
: 就是没有主体。
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r****n
发帖数: 7315 | 6
心,好像就是挺玄的阿。二祖为求心安而断臂。
阿加曼尊者解脱心一文，你可看看：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_49360d190100i8r8.html
【在 j******h 的大作中提到】
:
: 换句话说，没有人回我的贴？
: 太玄了吧
: 心解脱的主语是心，谓语是解脱。现在你说连心也没有？
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b**d
发帖数: 7644 | 7 是的。看到有心就很了不起了，但是不究竟。用这个心再回头看心自己，就跳跃了最后
一步，证涅磐了。
你看看我贴的那个证涅磐的帖子就明白了。
【在 j******h 的大作中提到】
:
: 换句话说，没有人回我的贴？
: 太玄了吧
: 心解脱的主语是心，谓语是解脱。现在你说连心也没有？
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S**U
发帖数: 7025 | 8 『杂阿含三０七经』说∶
「眼、色二种缘，生于心、心法，
识、触及俱生，受、想等有因。
非我、非我所」。
心是缘起的认识过程，并不是主体。从作用上现起有能所区别。四念处观心缘起，无常
，则确定认识过程没有能认识的主体。
http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/36/yinshun36-18.html
【在 j******h 的大作中提到】
:
: 换句话说，没有人回我的贴？
: 太玄了吧
: 心解脱的主语是心，谓语是解脱。现在你说连心也没有？
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a*****y
发帖数: 33185 | 9 这玩意我之前也在琢磨, 这个心的概念也没人好好阐述过啊,
【在 j******h 的大作中提到】
:
: 换句话说，没有人回我的贴？
: 太玄了吧
: 心解脱的主语是心，谓语是解脱。现在你说连心也没有？
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b**d
发帖数: 7644 | 10 俺觉得心跟五蕴也是一样的，就是无明造就的一个假象。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这玩意我之前也在琢磨, 这个心的概念也没人好好阐述过啊,
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a*****y
发帖数: 33185 | 11 那么这样的解释说明心也只是个概念,标签而已了
【在 b**d 的大作中提到】
: 俺觉得心跟五蕴也是一样的，就是无明造就的一个假象。
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S**U
发帖数: 7025 | 12 心包括「能认识的」作用。阿姜查说的the one who knows.「认识」作用是 know
existence, know characteristic, know function, know difference. 这些作用我们
标签为心。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那么这样的解释说明心也只是个概念,标签而已了
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Y**u
发帖数: 5466 | 13 真实的心和五蕴的关系是即背靠背， 又面对面的关系。 背靠背是指从五蕴向内， 穿
过假我的中心，就可以到达同为一体的真心世界。 面对面是指，五蕴向外， 宇宙世界
，就是此心，对面不相识， 还是因为五蕴有内一个中心， 外有一道界限。从前后上下
过去将来封闭起来。然而五蕴的升起又是因为面对面的东西。这是一个矛盾的地方，因
为目标在后，却是前面的路障。往前走，望后走，都是越走越远。因为向内， 自我不
会杀死自我， 向外不过是画一个大圈为牢。 前后本是一体，自我将他们拉开，而自我
本不存在，只是前后作用的结果. 所以说心是什么， 似乎可以比喻成溶进大海的一滴
水吧。 |
j******h
发帖数: 3904 | 14 有没有五蕴的标准解释？
抱歉Yisu你的解释我看不懂
SeeU，这么说心是the one。
请问心的这些作用跟五蕴的关系又是什么？ |
j******h
发帖数: 3904 | 15
bdbd，我不认为你知道自己在说什么
【在 b**d 的大作中提到】
: 是的。看到有心就很了不起了，但是不究竟。用这个心再回头看心自己，就跳跃了最后
: 一步，证涅磐了。
: 你看看我贴的那个证涅磐的帖子就明白了。
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b**d
发帖数: 7644 | 16 当然不知道啦。不然不就已经证涅磐啦。
但是那个帖子里面的人很可能是知道的，你可以参考一下他的说法。
【在 j******h 的大作中提到】
:
: bdbd，我不认为你知道自己在说什么
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r****n
发帖数: 7315 | 17
那心，心法生于啥？
可以举个具体的例子关于‘心缘起，无常’吗？
【在 S**U 的大作中提到】
: 『杂阿含三０七经』说∶
: 「眼、色二种缘，生于心、心法，
: 识、触及俱生，受、想等有因。
: 非我、非我所」。
: 心是缘起的认识过程，并不是主体。从作用上现起有能所区别。四念处观心缘起，无常
: ，则确定认识过程没有能认识的主体。
: http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/36/yinshun36-18.html
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r****n
发帖数: 7315 | 18
除了「能认识的」作用的作用，还有啥作用？
【在 S**U 的大作中提到】
: 心包括「能认识的」作用。阿姜查说的the one who knows.「认识」作用是 know
: existence, know characteristic, know function, know difference. 这些作用我们
: 标签为心。
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r****n
发帖数: 7315 | 19
遍地白雪，一把雪可捏出雪球。
心就像那雪球，生时可以打仗用。散去影无踪。
【在 j******h 的大作中提到】
: 有没有五蕴的标准解释？
: 抱歉Yisu你的解释我看不懂
: SeeU，这么说心是the one。
: 请问心的这些作用跟五蕴的关系又是什么？
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j******h
发帖数: 3904 | 20
白雪不可想，不可知
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 遍地白雪，一把雪可捏出雪球。
: 心就像那雪球，生时可以打仗用。散去影无踪。
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j******h
发帖数: 3904 | 21
那我问你，心在五蕴中不？
【在 S**U 的大作中提到】
: 『杂阿含三０七经』说∶
: 「眼、色二种缘，生于心、心法，
: 识、触及俱生，受、想等有因。
: 非我、非我所」。
: 心是缘起的认识过程，并不是主体。从作用上现起有能所区别。四念处观心缘起，无常
: ，则确定认识过程没有能认识的主体。
: http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/36/yinshun36-18.html
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r****n
发帖数: 7315 | 22
白雪不可想，但可知。
白雪有先天觉性。
而想为后天业识。
【在 j******h 的大作中提到】
:
: 那我问你，心在五蕴中不？
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r****n
发帖数: 7315 | 23
心或玩五蕴。或被五蕴玩。
【在 j******h 的大作中提到】
:
: 那我问你，心在五蕴中不？
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j******h
发帖数: 3904 | 24
也就是说你认为心非五蕴咯？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 心或玩五蕴。或被五蕴玩。
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r****n
发帖数: 7315 | 25
是。
【在 j******h 的大作中提到】
:
: 也就是说你认为心非五蕴咯？
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j******h
发帖数: 3904 | 26
握手
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 是。
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r****n
发帖数: 7315 | 27
握手
【在 j******h 的大作中提到】
:
: 握手
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S**U
发帖数: 7025 | 28 心就是识蕴。
【在 j******h 的大作中提到】
:
: 握手
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a*****y
发帖数: 33185 | 29 如果这么解释,那其实就比较简洁了.
【在 S**U 的大作中提到】
: 心包括「能认识的」作用。阿姜查说的the one who knows.「认识」作用是 know
: existence, know characteristic, know function, know difference. 这些作用我们
: 标签为心。
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r****n
发帖数: 7315 | 30
哪里有这个说法。
那为啥阿含不直接说‘识蕴’解脱，说啥‘心’解脱。
【在 S**U 的大作中提到】
: 心就是识蕴。
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r****n
发帖数: 7315 | 31
简洁不能成为借口。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 如果这么解释,那其实就比较简洁了.
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b**d
发帖数: 7644 | 32 没有悟性。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 简洁不能成为借口。
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S**U
发帖数: 7025 | 33 部派及唯识论典如此说。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 简洁不能成为借口。
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r****n
发帖数: 7315 | 34
真的？那，识蕴破后是啥？
阿含里的‘心’也是这个意思？
【在 S**U 的大作中提到】
: 部派及唯识论典如此说。
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S**U
发帖数: 7025 | 35 无我。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 真的？那，识蕴破后是啥？
: 阿含里的‘心’也是这个意思？
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r****n
发帖数: 7315 | 36
啥逻辑阿。不懂。讲讲？
【在 S**U 的大作中提到】
: 无我。
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S**U
发帖数: 7025 | 37 众生执我，不外「即五蕴是我」或「离开五蕴有我」。
识蕴破后悟入五蕴无我，心得解脱。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 啥逻辑阿。不懂。讲讲？
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r****n
发帖数: 7315 | 38
也就是说这是一定程度的无我，因为还没破「离开五蕴有我」？
【在 S**U 的大作中提到】
: 众生执我，不外「即五蕴是我」或「离开五蕴有我」。
: 识蕴破后悟入五蕴无我，心得解脱。
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S**U
发帖数: 7025 | 39 你若不执「离开五蕴有我」就不用破「离开五蕴有我」。
你若执取「离开五蕴有我」，就要观察「离开五蕴的我」有何特性与作用是不依「五蕴
」。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 也就是说这是一定程度的无我，因为还没破「离开五蕴有我」？
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r****n
发帖数: 7315 | 40
这样是不是更好：
你若执取「离开五蕴有我」，就要观察「离开五蕴的我」有何特性与作用.
【在 S**U 的大作中提到】
: 你若不执「离开五蕴有我」就不用破「离开五蕴有我」。
: 你若执取「离开五蕴有我」，就要观察「离开五蕴的我」有何特性与作用是不依「五蕴
: 」。
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S**U
发帖数: 7025 | 41 我这段意思是龙树的。
禅宗百丈怀海曾讲过一段很著名的话∶「灵光独耀，迥脱根尘，体露真常，不拘文字；
心性无染，本自圆成，但离妄缘，即如如佛。」
想想龙树的话如何用。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这样是不是更好：
: 你若执取「离开五蕴有我」，就要观察「离开五蕴的我」有何特性与作用.
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r****n
发帖数: 7315 | 42
'迥脱根尘',好自由啊，向往。
这句，‘就要观察「离开五蕴的我」有何特性与作用是不依「五蕴」’，我觉得修时有
导入卷入五蕴外相的倾向。不过，再想想，似也可以起到坚固「离开五蕴的我」此念的
作用。
【在 S**U 的大作中提到】
: 我这段意思是龙树的。
: 禅宗百丈怀海曾讲过一段很著名的话∶「灵光独耀，迥脱根尘，体露真常，不拘文字；
: 心性无染，本自圆成，但离妄缘，即如如佛。」
: 想想龙树的话如何用。
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