S**U
发帖数: 7025 | |
l*****a
发帖数: 38403 | |
b**d
发帖数: 7644 | 3 不太清楚。
我猜是不是就是看谁的心最纯净的意思？ 去除贪嗔痴最多的就是修得最好的吧。
【在 S**U 的大作中提到】
: 如题。
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S**U
发帖数: 7025 | 4 《沙门果经》是以修行成果为主题的经。此经中佛陀列举的修行成果，可以分为两大类∶自利为主的道果，利他为主的方便。
圣道与解脱果
受人尊重，守护根门不起恶法，与人无犯故心安，得四禅而身心轻安，修观慧如实知见而解脱烦恼。
方便∶
（共其他宗教的）五神通∶天眼，天耳，他心，宿命，神变。
详细说明见长阿含《沙门果经》。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你认为呢？
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S**U
发帖数: 7025 | 5 大乘佛法所说的修行，也不外自利为主的道果，与利他为主的方便。 |
S**U
发帖数: 7025 | 6 从《沙门果经》列举的修行成果来看，一个人人品好，或是有感应，神通，在佛法深广的修行成果中，只是初步的修行，也不一定解脱烦恼。这些也是与其他信仰共通的。
以观慧解脱烦恼，解脱生死轮回，是佛法修行与其他信仰根本的不同。 |
b**d
发帖数: 7644 | 7 俺有个问题。以前歪大在的时候，说解脱者已经彻底脱离轮回啦，所以不管干什么，因
为不在迷中，都不会起烦恼。 所以如果一个人已经解脱了，就可以不修行，到处骂人
，貌似杀人也没关系。（如果俺记错了，观音阀门信徒可指出） 这种说法符合佛经上
的说法吗？
类∶自利为主的道果，利他为主的方便。
见而解脱烦恼。
【在 S**U 的大作中提到】
: 《沙门果经》是以修行成果为主题的经。此经中佛陀列举的修行成果，可以分为两大类∶自利为主的道果，利他为主的方便。
: 圣道与解脱果
: 受人尊重，守护根门不起恶法，与人无犯故心安，得四禅而身心轻安，修观慧如实知见而解脱烦恼。
: 方便∶
: （共其他宗教的）五神通∶天眼，天耳，他心，宿命，神变。
: 详细说明见长阿含《沙门果经》。
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b**d
发帖数: 7644 | 8 对了，跑日也经常讲只要不起嗔心，骂人不要紧。
【在 b**d 的大作中提到】
: 俺有个问题。以前歪大在的时候，说解脱者已经彻底脱离轮回啦，所以不管干什么，因
: 为不在迷中，都不会起烦恼。 所以如果一个人已经解脱了，就可以不修行，到处骂人
: ，貌似杀人也没关系。（如果俺记错了，观音阀门信徒可指出） 这种说法符合佛经上
: 的说法吗？
:
: 类∶自利为主的道果，利他为主的方便。
: 见而解脱烦恼。
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d**********l
发帖数: 647 | 9 大小乘自有共法不分，但也有不共法不分，修行境界大小不同，经上说差很大的。
【在 S**U 的大作中提到】
: 大乘佛法所说的修行，也不外自利为主的道果，与利他为主的方便。
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a*****a
发帖数: 640 | 10 你说的是修行的果。什么是修行呢？我说在佛学里这个词本身是什么意思？
thanks
类∶自利为主的道果，利他为主的方便。
见而解脱烦恼。
【在 S**U 的大作中提到】
: 《沙门果经》是以修行成果为主题的经。此经中佛陀列举的修行成果，可以分为两大类∶自利为主的道果，利他为主的方便。
: 圣道与解脱果
: 受人尊重，守护根门不起恶法，与人无犯故心安，得四禅而身心轻安，修观慧如实知见而解脱烦恼。
: 方便∶
: （共其他宗教的）五神通∶天眼，天耳，他心，宿命，神变。
: 详细说明见长阿含《沙门果经》。
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d******e
发帖数: 4192 | 11 修正行为，佛教，也教，道教，各种气功都是。
【在 a*****a 的大作中提到】
: 你说的是修行的果。什么是修行呢？我说在佛学里这个词本身是什么意思？
: thanks
:
: 类∶自利为主的道果，利他为主的方便。
: 见而解脱烦恼。
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x******i
发帖数: 14369 | |
S**U
发帖数: 7025 | 13 依原始佛法，阿罗汉已经彻底脱离轮回，不管干什么，都不会起烦恼。所以如果一个人已经解脱了，就可以不修行。这是对的，阿罗汉戒定慧三学圆满，所作已办，称为无学。故意杀人是不可能的，因为初果已经戒圆满，绝不会犯五戒。阿含经中，佛曾呵叱不如法者「愚痴人」，为折服利益故，而不是出于嗔心。
大乘经中，有主张菩萨为利益众生可以杀盗淫妄，为戒波罗蜜。这个法门很容易成为放纵的藉口，所以无著菩萨摄大乘论如此解释∶
复有四种意趣，四种秘密，一切佛言应随决了。
四意趣者∶一、平等意趣，谓如说言∶我昔曾于彼时彼分，即名胜观正等觉者。二、别
时意趣，谓如说言∶若诵多宝如来名者，便于无上正等菩提已得决定。又如说言∶由唯
发愿，便得往生极乐世界。三、别义意趣，谓如说言∶若已逢事尔所殑伽河沙等佛，于大乘法方能解义。四、补特伽罗意乐意趣，谓如为一补特伽罗先赞布施，后还毁訾；如于布施，如是尸罗及一分修，当知亦尔。如是名为四种意趣。
四秘密者∶一、令入秘密，谓声闻乘中或大乘中，依世俗谛理说有补特伽罗及有诸法自性差别。二、相秘密，谓于是处说诸法相显三自性。三、对治秘密，谓于是处说行对治八万四千。四、转变秘密，谓于是处以其别义，诸言诸字即显别义。如有颂言∶
觉不坚为坚，善住于颠倒，极烦恼所恼，得最上菩提。
觉不坚为坚，善住于颠倒，极烦恼所恼，得最上菩提。
这是密意，某些大乘经不能依字面理解。
菩萨为利益众生，杀恶人救善人，大乘经说仍有杀生恶报，会堕地狱，只是以大悲心善心杀，堕地狱时间短如拍球。
对照一下，阿含经中佛与阿罗汉没有杀人的。即使佛知道自己族人要被灭族，也没有试著以武力或杀人来阻止屠杀，只是三次劝解。
【在 b**d 的大作中提到】
: 俺有个问题。以前歪大在的时候，说解脱者已经彻底脱离轮回啦，所以不管干什么，因
: 为不在迷中，都不会起烦恼。 所以如果一个人已经解脱了，就可以不修行，到处骂人
: ，貌似杀人也没关系。（如果俺记错了，观音阀门信徒可指出） 这种说法符合佛经上
: 的说法吗？
:
: 类∶自利为主的道果，利他为主的方便。
: 见而解脱烦恼。
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S**U
发帖数: 7025 | 14 在佛学里说圣道，相当于一般人说的修行。
圣道∶aryamarga(Sanskrit), aryamagga(Pali)
成为圣人的道路，圣人所行
"圣道"与"圣道的果"，合称"道果"。
【在 a*****a 的大作中提到】
: 你说的是修行的果。什么是修行呢？我说在佛学里这个词本身是什么意思？
: thanks
:
: 类∶自利为主的道果，利他为主的方便。
: 见而解脱烦恼。
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S**U
发帖数: 7025 | 15 佛与阿罗汉不同，是声闻法也承认的。
原始佛法与大乘的不同，是∶
佛与阿罗汉差多少，
是不是一切人都会成佛，
如何成佛
无著摄大乘论就是以境，行，果三方面，十章来说明大乘的不同声闻。大乘三系在这方
面的主张也各有不同。
【在 d**********l 的大作中提到】
: 大小乘自有共法不分，但也有不共法不分，修行境界大小不同，经上说差很大的。
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S**U
发帖数: 7025 | 16 杂阿含923经 <http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/38/yinshun38-27.html>
调马师白佛∶「世尊是无上调御丈夫，为以几种方便调御 丈夫」？
佛告聚落主∶「我亦以三种方便，调御丈夫。何等为三？一者、一向柔软，二者、一向
麤涩，三者、柔软麤涩」。
佛告聚落主∶「所谓一向柔软者，如所说∶此是身善行，此是身善行 报；此是口、意
善行，此是口、意善行报。是名天，是名人，是名善趣、化生，是名涅盘，是为柔软。
麤涩者，如所说∶是身恶行，是身恶行报；是口、意恶行，是口、意恶行报。是名地狱， 是名畜生，是名饿鬼，是名恶趣，是名堕恶趣，是名如来麤涩教也。
彼柔软麤涩俱者，谓如来有 时说身善行，有时说身善行报，有时说口、意善行，有时说口意善行报；有时说身恶行，有时说身恶行报，有时说口、意恶行，有时说口、意恶行报。如是名天，如是名人，如是名善
趣，如是名涅盘；如是名地狱，如是名畜生，饿鬼，如是名恶趣，如是堕恶趣，是名如来柔软麤涩教」。
调马师白佛∶「世尊！若以三种方便调伏众生，有不调者，当如之何」？
佛告聚落主∶「亦当杀 之。所以者何？莫令辱我」。
调马师白佛言∶「若杀生者，于世尊法为不清净，世尊法中亦不杀 生，而今言杀，其义云何」？
佛告聚落主∶「如是，如是！如来法中杀生不清净，如来法中亦不杀生。然如来法中，以三种教授不调伏者，不复与语，不教，不诫。聚落主！于意云何？如来法中，不复与语，不教，不诫，岂非死耶」？
杂阿含1138经 <http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/38/yinshun38-25.html>
......
摩诃迦叶白佛言∶「世尊！我见有两比丘，一名盘稠，是阿难弟子；二名 阿浮毘，是
摩诃目揵连弟子。彼二人共诤多闻，各言∶汝来！当共论议。谁所知多？谁所知胜」
？......
尔时、世尊告一比丘∶「汝往至彼盘稠比丘、阿浮毘比丘所， 作是言∶大师语汝」。
时彼比丘，即受教至盘稠比丘、阿浮毘比丘所，作是言∶「大师语汝」。
时盘稠比丘、阿浮毘比丘答言∶「奉教」。即俱往佛所，稽首礼足，退住一面。
尔时、世尊告二 比丘∶「汝等二人，实共诤论，各言∶汝来！试共论议，谁多、谁胜耶」？
二比丘白佛言∶「实 尔，世尊」！
佛告二比丘∶「汝等持我所说修多罗，只夜，受记，伽陀，优陀那，尼陀那，阿波陀那，伊帝目多伽，闍多伽，毘富罗，阿浮多达摩，优波提舍等法，而共诤论，各言∶
汝来！试共论议，谁多、谁胜耶」？二比丘白佛∶「不也，世尊」！
佛告二比丘∶「汝等不以我所说修多 罗，乃至优波提舍而自调伏，自止息，自求涅盘耶」？
二比丘白佛∶「如是，世尊」！
佛告二比 丘∶「汝知我所说修多罗，乃至优波提舍。汝愚痴人！应共诤论，谁多、谁胜耶」？
时二比丘前 礼佛足，重白佛言∶「悔过，世尊！悔过，善逝！我愚、我痴，不善、不辩，而共诤论」。
佛告二比丘∶「汝实知罪悔过，愚痴、不善、不辩而共诤论。今已自知罪，自见罪，知见悔过，于未来世律仪戒生。我今受汝，怜愍故，令汝善法增长，终不退减。所以者何？若有自知罪，自见 罪，知见悔过，于未来世律仪戒生，终不退减」。
杂阿含1075经 <http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/38/yinshun38-01.html>
蜜多罗比丘尼来诣慈地比丘，稽首礼足 ，于一面住。
慈地比丘不顾眄，不与语。
蜜多罗比丘尼语慈地比丘∶「阿闍梨！何故不见顾眄 ，不共言语」？慈地比丘言∶「陀骠摩罗子比丘，数以麤食恼我、令我食时极苦，汝复弃我」。
比丘尼言∶「当如何」？
慈地比丘言∶「汝可至世尊所，白言∶世尊！陀骠摩罗子比丘，非法不 类，共我作非梵行，波罗夷罪。我当证言∶如是，世尊！如妹所说」。
比丘尼言∶「阿闍梨！我 当云何于梵行比丘所，以波罗夷谤」！
慈地比丘言∶「汝若不如是者，我与汝绝，不复来往、言 语，共相瞻视」。
时比丘尼须臾默念而作是言∶「阿闍梨欲令我尔，当从其教」。
慈地比丘言∶ 「汝且待我先至世尊所，汝随后来」。
时慈地比丘即往，稽首礼世尊足，退住一面。蜜多罗比丘尼即随后至，稽首佛足，退住一面。白佛言∶「世尊！一何不善不类！陀骠摩罗子，于我所作非梵行，波罗夷罪」。
慈地比丘复白佛言∶「如妹所说，我先亦知」。
尔时、陀骠摩罗子比丘，即在彼大众中。尔时、世尊告陀骠摩 罗子比丘∶「汝闻此语不」？
陀骠摩罗子比丘言∶「已闻，世尊」！
佛告陀骠摩罗子比丘∶「汝 今云何」？
陀骠摩罗子白佛∶「如世尊所知，如善逝所知」。
佛告陀骠摩罗子∶「汝言如世尊所知，今非是时。汝今忆念，当言忆念；不忆念，当言不忆念」。
陀骠摩罗子言∶「我不自忆念」 。
尔时、尊者罗睺罗住于佛后，执扇扇佛。白佛言∶「世尊！不善不类！是比丘尼言尊者陀骠摩罗子，共我作非梵行；慈地比丘言，如是世尊，我先已知，如妹所说」。
佛告罗睺罗∶「我今问汝，随意答我。若蜜多罗比丘尼来，语我言∶世尊！不善不类！罗睺罗共我作非梵行，波罗夷罪。慈地比丘复白我言∶如是，世尊！如妹
所说，我先亦知者，汝当云何」？
罗睺罗白佛∶「世尊！我若忆念，当言忆念；不忆念，当言不忆念」。
佛言罗睺罗∶「愚痴人！汝尚得作此语，陀骠摩罗子清净比丘，何以不得作如是语」？
佛严厉诃责提婆达多 http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/27/yinshun27-01.html:
调达白佛言∶世尊年已老耄，可以众僧付我，佛但独受现法乐住；令僧属我，我当将导。
佛言∶舍利弗、目犍连有大智慧神通，佛尚不以 众僧付之，况汝噉唾痴人」（『十诵
律』三六）！
就文义来说，提婆达多的意思是∶世尊太衰老了！「为诸四众，教授劳倦」（『根有律
』一四），不如将统摄化导众僧的责任交给他，释尊也可以安心禅悦，怡养天年。但释
尊坚决的拒绝了他∶舍利弗、 目犍连那样的大智慧、大神通，还没有交托他，何况你
这食唾的痴人！ |
d**********l
发帖数: 647 | 17 你现在的修行是不是小乘呢？
很多读了印顺导师法语的人都修南传了。台湾很多。美国应该也不少。
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛与阿罗汉不同，是声闻法也承认的。
: 原始佛法与大乘的不同，是∶
: 佛与阿罗汉差多少，
: 是不是一切人都会成佛，
: 如何成佛
: 无著摄大乘论就是以境，行，果三方面，十章来说明大乘的不同声闻。大乘三系在这方
: 面的主张也各有不同。
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S**U
发帖数: 7025 | 18 我重视原始佛法，which is the source of both Sravakayana and Mahayana. 抉择大
乘法义，是龙树、无著、世亲等大乘论师都作的。我还没有决定要成佛还是阿罗汉。
「小乘」一词有贬意，在佛学界已经少用。龙树还是用中性的「声闻」称呼。
看你发言，不太了解原始佛法吧。我在十几年前，也是完全相信大乘的。现在认为，声
闻法与大乘法，各得原始佛法的一面。印顺导师主张「人间佛教」，立足原始佛教的纯
朴，阐扬中期佛教的行解，也是对佛教历史重新认识后的回应。
我自己认识的法友，就有从念佛十几年转成修内观的。
基督教因为对本身历史的认识而重新诠释教义，类似的事很可能在佛教发生。西方的佛
教，没有历史包袱，目前发展相当正面。我们在西方下一代所认识的佛教，会受到学术
研究的影响。
中国佛教的前途，我就不那么乐观。希望我这一点是错的。善根不成熟的人，我也赞成
他念佛。汉传有人努力恢复修观的传承，这是非常好的事。诸行无常，大乘本身在印度
也是不断的发展与适应，坚持大乘的人难道就不能与时俱进？
【在 d**********l 的大作中提到】
: 你现在的修行是不是小乘呢？
: 很多读了印顺导师法语的人都修南传了。台湾很多。美国应该也不少。
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d**********l
发帖数: 647 | 19 原始佛教了解过一些，阿含经也读过。印顺导师的书也翻过（个人觉得一些推论太过简
单，比如净土观经里第一观是日观，就说太阳教影响等等）。另外你和runsun也不遗余
力的介绍过一些。不过，很多事情都是旧话重提。我还是不认为历史的考证能够说明一
切。凡夫的知量推测佛智，还是不妥。近代从日本传过来的把佛学当做学问来研究，还
有疑古主义，我都不太赞成。而且现代科学也证实了很多佛在大乘经里（如来藏系）里
说的。所以，我坚信大乘经典是正法。
基督教考历史考证，无非就是推翻很多复活之类现代人很难相信的东西。而其实没有复
活，耶稣就是凡人，很多新约的东西都失去了依据，基督教里的现代派就是这样的。
至于念佛法门，大家了解的少，也普遍轻视，没办法，此法门是极难信之法。不过我是
修定了，一生成就的法门，错过太可惜。
至于小乘的叫法，其实是如实的叫，确有大小之分，你不喜欢就不叫了。
【在 S**U 的大作中提到】
: 我重视原始佛法，which is the source of both Sravakayana and Mahayana. 抉择大
: 乘法义，是龙树、无著、世亲等大乘论师都作的。我还没有决定要成佛还是阿罗汉。
: 「小乘」一词有贬意，在佛学界已经少用。龙树还是用中性的「声闻」称呼。
: 看你发言，不太了解原始佛法吧。我在十几年前，也是完全相信大乘的。现在认为，声
: 闻法与大乘法，各得原始佛法的一面。印顺导师主张「人间佛教」，立足原始佛教的纯
: 朴，阐扬中期佛教的行解，也是对佛教历史重新认识后的回应。
: 我自己认识的法友，就有从念佛十几年转成修内观的。
: 基督教因为对本身历史的认识而重新诠释教义，类似的事很可能在佛教发生。西方的佛
: 教，没有历史包袱，目前发展相当正面。我们在西方下一代所认识的佛教，会受到学术
: 研究的影响。
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r****n
发帖数: 8253 | 20 判断大乘是伪佛法，不是单单历史考证，历史考证应该是最后一位的。
【在 d**********l 的大作中提到】
: 原始佛教了解过一些，阿含经也读过。印顺导师的书也翻过（个人觉得一些推论太过简
: 单，比如净土观经里第一观是日观，就说太阳教影响等等）。另外你和runsun也不遗余
: 力的介绍过一些。不过，很多事情都是旧话重提。我还是不认为历史的考证能够说明一
: 切。凡夫的知量推测佛智，还是不妥。近代从日本传过来的把佛学当做学问来研究，还
: 有疑古主义，我都不太赞成。而且现代科学也证实了很多佛在大乘经里（如来藏系）里
: 说的。所以，我坚信大乘经典是正法。
: 基督教考历史考证，无非就是推翻很多复活之类现代人很难相信的东西。而其实没有复
: 活，耶稣就是凡人，很多新约的东西都失去了依据，基督教里的现代派就是这样的。
: 至于念佛法门，大家了解的少，也普遍轻视，没办法，此法门是极难信之法。不过我是
: 修定了，一生成就的法门，错过太可惜。
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d**********l
发帖数: 647 | 21 那是不是亲证是最可靠的呢？你可以按照大乘经论证呀？或者发愿往生净土去看看是不
是和净土三经里说的一样么。
【在 r****n 的大作中提到】
: 判断大乘是伪佛法，不是单单历史考证，历史考证应该是最后一位的。
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S**U
发帖数: 7025 | 22 阿含经的念佛法门了解吗？
印顺导师讲经论的书，只翻过应该是看不懂。大乘的中观、唯识都不好懂，佛学院毕业
的法师都不一定弄懂了。
【在 d**********l 的大作中提到】
: 原始佛教了解过一些，阿含经也读过。印顺导师的书也翻过（个人觉得一些推论太过简
: 单，比如净土观经里第一观是日观，就说太阳教影响等等）。另外你和runsun也不遗余
: 力的介绍过一些。不过，很多事情都是旧话重提。我还是不认为历史的考证能够说明一
: 切。凡夫的知量推测佛智，还是不妥。近代从日本传过来的把佛学当做学问来研究，还
: 有疑古主义，我都不太赞成。而且现代科学也证实了很多佛在大乘经里（如来藏系）里
: 说的。所以，我坚信大乘经典是正法。
: 基督教考历史考证，无非就是推翻很多复活之类现代人很难相信的东西。而其实没有复
: 活，耶稣就是凡人，很多新约的东西都失去了依据，基督教里的现代派就是这样的。
: 至于念佛法门，大家了解的少，也普遍轻视，没办法，此法门是极难信之法。不过我是
: 修定了，一生成就的法门，错过太可惜。
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d**********l
发帖数: 647 | 23 都叫念佛，差很多好不好？
阿含经有六念，不过无量寿经的念佛是基于阿弥陀佛的48大愿。龙舒菩萨也是往生的极
乐净土。
印顺导师的书我只读净土那块的，成佛之道也读过。当时没有太多的感觉。我是听净空
法师十善业道经知道菩萨是怎么回事的。
【在 S**U 的大作中提到】
: 阿含经的念佛法门了解吗？
: 印顺导师讲经论的书，只翻过应该是看不懂。大乘的中观、唯识都不好懂，佛学院毕业
: 的法师都不一定弄懂了。
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r****n
发帖数: 8253 | 24
你是不是把砒霜吃下去才能证明砒霜能毒死人？
你是不是绕着地球走一圈回到原点才能证明地球不是平的？
佛陀临终前曾经说，如果要判断某某是不是佛法，应该如实对照经和律。佛陀可并没有
说要亲自去跟着相似佛法学，然后再证明。
经过对照佛陀所说的法和律，净土法门不是佛法，不合四圣谛，佛陀也没有说过。
而且如果深入了解了佛法，有些佛法的基本常识，就不会相信什么净土法门。
【在 d**********l 的大作中提到】
: 那是不是亲证是最可靠的呢？你可以按照大乘经论证呀？或者发愿往生净土去看看是不
: 是和净土三经里说的一样么。
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p****y
发帖数: 23737 | 25 一对二，你说不过runsun和seeu的，放弃吧，
专心念你的佛，多辨无益。
【在 d**********l 的大作中提到】
: 都叫念佛，差很多好不好？
: 阿含经有六念，不过无量寿经的念佛是基于阿弥陀佛的48大愿。龙舒菩萨也是往生的极
: 乐净土。
: 印顺导师的书我只读净土那块的，成佛之道也读过。当时没有太多的感觉。我是听净空
: 法师十善业道经知道菩萨是怎么回事的。
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S**U
发帖数: 7025 | 26 阿含经的念佛法门如何导向涅盘？
【在 d**********l 的大作中提到】
: 都叫念佛，差很多好不好？
: 阿含经有六念，不过无量寿经的念佛是基于阿弥陀佛的48大愿。龙舒菩萨也是往生的极
: 乐净土。
: 印顺导师的书我只读净土那块的，成佛之道也读过。当时没有太多的感觉。我是听净空
: 法师十善业道经知道菩萨是怎么回事的。
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d**********l
发帖数: 647 | 27 恩选择不理你们是最明智的。不过小心你和润润太像了不好
【在 S**U 的大作中提到】
: 阿含经的念佛法门如何导向涅盘？
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t********n
发帖数: 571 | 28 不是。
古今中外，真正的佛教修行人都是不出恶口，不行恶事的。
“骂人“的话就是用来表现嗔心的。”骂人“是定力差，看不清的人见闻了不喜欢的东西的反应，定力好一些有善根的人见闻了不喜欢的东西能控制自己不骂人，有成就的佛教修行人根本就没有什么能让他不喜欢的东西，也就根本不可能有什么能引发他骂人的。
有”嗔心“骂人是不能控制自己的反应，要是那种自称”无嗔心“而做恶骂人那就是主动行恶伤人了，至于要不要紧那倒是全凭自己说了，阿Q和绿林好汉都说过了，头掉了也就才碗大的疤，这世上森罗万象，起起落落，又有什么要紧的呢
【在 b**d 的大作中提到】
: 对了，跑日也经常讲只要不起嗔心，骂人不要紧。
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a**u
发帖数: 8107 | 29 要说到骂人，waichi也没少骂人，但是却被称为“镜子”
我觉得runsun现在骂人某种程度上就在学waichi
东西的反应，定力好一些有善根的人见闻了不喜欢的东西能控制自己不骂人，有成就的
佛教修行人根本就没有什么能让他不喜欢的东西，也就根本不可能有什么能引发他骂人
的。
主动行恶伤人了，至于要不要紧那倒是全凭自己说了，阿Q和绿林好汉都说过了，头掉
了也就才碗大的疤，这世上森罗万象，起起落落，又有什么要紧的呢
，因
骂人
经上
【在 t********n 的大作中提到】
: 不是。
: 古今中外，真正的佛教修行人都是不出恶口，不行恶事的。
: “骂人“的话就是用来表现嗔心的。”骂人“是定力差，看不清的人见闻了不喜欢的东西的反应，定力好一些有善根的人见闻了不喜欢的东西能控制自己不骂人，有成就的佛教修行人根本就没有什么能让他不喜欢的东西，也就根本不可能有什么能引发他骂人的。
: 有”嗔心“骂人是不能控制自己的反应，要是那种自称”无嗔心“而做恶骂人那就是主动行恶伤人了，至于要不要紧那倒是全凭自己说了，阿Q和绿林好汉都说过了，头掉了也就才碗大的疤，这世上森罗万象，起起落落，又有什么要紧的呢
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b**d
发帖数: 7644 | 30 是的。 外吃给大家做出了一个很不好的榜样。俺觉得purity也在学外吃。
我是一面照妖镜，我从来都没有说错（还是什么的）。。whatever purity's 论调。
【在 a**u 的大作中提到】
: 要说到骂人，waichi也没少骂人，但是却被称为“镜子”
: 我觉得runsun现在骂人某种程度上就在学waichi
:
: 东西的反应，定力好一些有善根的人见闻了不喜欢的东西能控制自己不骂人，有成就的
: 佛教修行人根本就没有什么能让他不喜欢的东西，也就根本不可能有什么能引发他骂人
: 的。
: 主动行恶伤人了，至于要不要紧那倒是全凭自己说了，阿Q和绿林好汉都说过了，头掉
: 了也就才碗大的疤，这世上森罗万象，起起落落，又有什么要紧的呢
: ，因
: 骂人
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N****n
发帖数: 6571 | 31 恩，我觉得waichi很有胆色，不怕因果。---------不过，不怕因果，并非不落因果。
任何事，无论目的为何，均有果报。
【在 b**d 的大作中提到】
: 是的。 外吃给大家做出了一个很不好的榜样。俺觉得purity也在学外吃。
: 我是一面照妖镜，我从来都没有说错（还是什么的）。。whatever purity's 论调。
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S**U
发帖数: 7025 | 32 二果仅贪瞠痴薄，三果才断瞠。
经论上很多事都说的明白，读读经论，不用猜修行人是如何如何。
东西的反应，定力好一些有善根的人见闻了不喜欢的东西能控制自己不骂人，有成就的
佛教修行人根本就没有什么能让他不喜欢的东西，也就根本不可能有什么能引发他骂人
的。
主动行恶伤人了，至于要不要紧那倒是全凭自己说了，阿Q和绿林好汉都说过了，头掉
了也就才碗大的疤，这世上森罗万象，起起落落，又有什么要紧的呢
【在 t********n 的大作中提到】
: 不是。
: 古今中外，真正的佛教修行人都是不出恶口，不行恶事的。
: “骂人“的话就是用来表现嗔心的。”骂人“是定力差，看不清的人见闻了不喜欢的东西的反应，定力好一些有善根的人见闻了不喜欢的东西能控制自己不骂人，有成就的佛教修行人根本就没有什么能让他不喜欢的东西，也就根本不可能有什么能引发他骂人的。
: 有”嗔心“骂人是不能控制自己的反应，要是那种自称”无嗔心“而做恶骂人那就是主动行恶伤人了，至于要不要紧那倒是全凭自己说了，阿Q和绿林好汉都说过了，头掉了也就才碗大的疤，这世上森罗万象，起起落落，又有什么要紧的呢
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b**d
发帖数: 7644 | 33 美眉，净土法门本来就是易行，难信之法，最难就是在信上了。
所以很多人不信，一点不奇怪。
【在 d**********l 的大作中提到】
: 都叫念佛，差很多好不好？
: 阿含经有六念，不过无量寿经的念佛是基于阿弥陀佛的48大愿。龙舒菩萨也是往生的极
: 乐净土。
: 印顺导师的书我只读净土那块的，成佛之道也读过。当时没有太多的感觉。我是听净空
: 法师十善业道经知道菩萨是怎么回事的。
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l*****a
发帖数: 38403 | 34 那比如说日本侵华烧杀掳掠，这能引起不喜欢的心么
，有成就的佛教修行人根本就没有什么能让他不喜欢的东西
【在 t********n 的大作中提到】
: 不是。
: 古今中外，真正的佛教修行人都是不出恶口，不行恶事的。
: “骂人“的话就是用来表现嗔心的。”骂人“是定力差，看不清的人见闻了不喜欢的东西的反应，定力好一些有善根的人见闻了不喜欢的东西能控制自己不骂人，有成就的佛教修行人根本就没有什么能让他不喜欢的东西，也就根本不可能有什么能引发他骂人的。
: 有”嗔心“骂人是不能控制自己的反应，要是那种自称”无嗔心“而做恶骂人那就是主动行恶伤人了，至于要不要紧那倒是全凭自己说了，阿Q和绿林好汉都说过了，头掉了也就才碗大的疤，这世上森罗万象，起起落落，又有什么要紧的呢
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r*****d
发帖数: 922 | 35 "佛言。人有二十难。贫穷布施难。豪贵学道难。弃命必死难。得睹佛经难。生值佛世
难。忍色忍欲难。见好不求难。被辱不嗔难。有势不临难。触事无心难。广学博究难。
除灭我慢难。不轻未学难。心行平等难。不说是非难。会善知识难。见性学道难。随化
度人难。睹境不动难。善解方便难。"
——《佛说四十二章经》 |
t********n
发帖数: 571 | 36 敲了一堆话，想想还是直接告诉你吧，以佛教的修行方向来说，就是“不能”
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那比如说日本侵华烧杀掳掠，这能引起不喜欢的心么
:
: ，有成就的佛教修行人根本就没有什么能让他不喜欢的东西
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h***u
发帖数: 498 | 37 佛陀也没有说过净土法门，这个说法有依据吗？还曾有其他人也持此观点吗？
净土法门违背哪些佛法基本常识了？修净土法门的人那么多，基本常识的问题不会都看
不到吧？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你是不是把砒霜吃下去才能证明砒霜能毒死人？
: 你是不是绕着地球走一圈回到原点才能证明地球不是平的？
: 佛陀临终前曾经说，如果要判断某某是不是佛法，应该如实对照经和律。佛陀可并没有
: 说要亲自去跟着相似佛法学，然后再证明。
: 经过对照佛陀所说的法和律，净土法门不是佛法，不合四圣谛，佛陀也没有说过。
: 而且如果深入了解了佛法，有些佛法的基本常识，就不会相信什么净土法门。
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N****n
发帖数: 6571 | 38 我佛扬善也惩恶，不是吃素的。--------直心就是道场。
【在 t********n 的大作中提到】
: 敲了一堆话，想想还是直接告诉你吧，以佛教的修行方向来说，就是“不能”
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t********n
发帖数: 571 | 39 如果我没弄错的话，你好像是学生物的（还是化学？）。各种生物的DNA大都有复制扩
张自己的本能，人类的各种思想也是一样，这大约就是这个世界纷争不断的根本原因了。佛法的独
特之处在于他不要求人接受坚持什么所谓“正确”的思想信念，而是要放开包括“佛法”在内的一切
知见。
人的思想其实也都是有防卫机制的，催眠师就一定要对象放松解除防卫机制才能工作。世间的各种骗
术为何能有离奇成功案例，也是因为上当者在各种因素的诱使下放弃了防卫机制。辩论这个东西比的
根本不是谁的思想立场更正确，比的是谁更狡猾，立场更坚定，谁更有定力和毅力，我记得当年看过
一个辩论赛的片子，那里面的选手就选用“月亮是三角形”之类的题目做训练，这么个题目他们竟然大
言不惭的振振有词，说得好似还颇有些道理。某老ID历经乱世，个人的定力毅力要强于一般在象牙塔
里没出过头的书呆子，这版上的几位老兄被人抓住痒处引得在这版上没日没夜的捣浆糊转圈子，到头
来只能是搞得像某人的COPY似的，有些甚至连某人的中文也学得像模像样。
【在 a**u 的大作中提到】
: 要说到骂人，waichi也没少骂人，但是却被称为“镜子”
: 我觉得runsun现在骂人某种程度上就在学waichi
:
: 东西的反应，定力好一些有善根的人见闻了不喜欢的东西能控制自己不骂人，有成就的
: 佛教修行人根本就没有什么能让他不喜欢的东西，也就根本不可能有什么能引发他骂人
: 的。
: 主动行恶伤人了，至于要不要紧那倒是全凭自己说了，阿Q和绿林好汉都说过了，头掉
: 了也就才碗大的疤，这世上森罗万象，起起落落，又有什么要紧的呢
: ，因
: 骂人
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d******e
发帖数: 4192 | 40 我很吃惊你能说出这些话.那时我也在场.
评论一个人应该就事论事,连出身和经历也能拿出来做文章,
你觉得你用心是好的吗?
了。佛法的独
法”在内的一切
。世间的各种骗
论这个东西比的
我记得当年看过
个题目他们竟然大
于一般在象牙塔
糊转圈子，到头
【在 t********n 的大作中提到】
: 如果我没弄错的话，你好像是学生物的（还是化学？）。各种生物的DNA大都有复制扩
: 张自己的本能，人类的各种思想也是一样，这大约就是这个世界纷争不断的根本原因了。佛法的独
: 特之处在于他不要求人接受坚持什么所谓“正确”的思想信念，而是要放开包括“佛法”在内的一切
: 知见。
: 人的思想其实也都是有防卫机制的，催眠师就一定要对象放松解除防卫机制才能工作。世间的各种骗
: 术为何能有离奇成功案例，也是因为上当者在各种因素的诱使下放弃了防卫机制。辩论这个东西比的
: 根本不是谁的思想立场更正确，比的是谁更狡猾，立场更坚定，谁更有定力和毅力，我记得当年看过
: 一个辩论赛的片子，那里面的选手就选用“月亮是三角形”之类的题目做训练，这么个题目他们竟然大
: 言不惭的振振有词，说得好似还颇有些道理。某老ID历经乱世，个人的定力毅力要强于一般在象牙塔
: 里没出过头的书呆子，这版上的几位老兄被人抓住痒处引得在这版上没日没夜的捣浆糊转圈子，到头
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b**d
发帖数: 7644 | 41 同样一件事对一个人用心不好，可能对另一个人用心就是好的。
就好象揭穿骗子，对骗子用心本来就不好，而且没有打算好，但是对大众来说，却是非
常好的。
说起就事论事，俺就觉得好笑。 既然就事论事，你无缘无故讨论别人的用心干什么？
【在 d******e 的大作中提到】
: 我很吃惊你能说出这些话.那时我也在场.
: 评论一个人应该就事论事,连出身和经历也能拿出来做文章,
: 你觉得你用心是好的吗?
:
: 了。佛法的独
: 法”在内的一切
: 。世间的各种骗
: 论这个东西比的
: 我记得当年看过
: 个题目他们竟然大
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d******e
发帖数: 4192 | 42 你在这里的表演也令我大开眼界.
你确实很精彩.
？
【在 b**d 的大作中提到】
: 同样一件事对一个人用心不好，可能对另一个人用心就是好的。
: 就好象揭穿骗子，对骗子用心本来就不好，而且没有打算好，但是对大众来说，却是非
: 常好的。
: 说起就事论事，俺就觉得好笑。 既然就事论事，你无缘无故讨论别人的用心干什么？
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l*****a
发帖数: 38403 | 43 嗯，佛教有善恶是非么？方向过程目的
【在 t********n 的大作中提到】
: 敲了一堆话，想想还是直接告诉你吧，以佛教的修行方向来说，就是“不能”
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r****n
发帖数: 8253 | 44
那就要详细了解佛教历史以及佛陀的基本教义。
净土法门，不光南传完全不承认，连大乘内部很多都不承认。
净土，是佛教内的基督教，是一种民间信仰。
净土明显违背四圣谛。基本常识问题搞不清楚，在佛教太普遍。
而且大部分人，有个美好信仰就足够了。
【在 h***u 的大作中提到】
: 佛陀也没有说过净土法门，这个说法有依据吗？还曾有其他人也持此观点吗？
: 净土法门违背哪些佛法基本常识了？修净土法门的人那么多，基本常识的问题不会都看
: 不到吧？
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r****n
发帖数: 8253 | 45
你的意思是说初果，二果，和三果都不是真正的佛教修行人吗？
初果贪嗔很重，二果贪嗔薄，三果还没有破除我慢。经典也记载了一些证果者的言行失
当，他们都不是真正的佛教修行人吗？
东西的反应，定力好一些有善根的人见闻了不喜欢的东西能控制自己不骂人，有成就的
佛教修行人根本就没有什么能让他不喜欢的东西，也就根本不可能有什么能引发他骂人
的。
骂人就一定是嗔心？
我可以非常肯定的说，我虽然骂人，但是嗔心比你小实在太多太多。
知不知道什么是嗔心，以为只有生气发怒才是嗔心吗？知不知道微细的冲突，排斥，乃
至控制都是嗔的表现。
主动行
我希望你仔细观察一下你所谓的控制的心理过程，看看里面包含了多少对抗，冲突，排
斥。
你是真正做到没有嗔心吗？完全没有！
你只是在嗔心生起的时候，被你的道德观，佛教观念压制下去了。在你心目当中，你觉
得一个修行人不应该起嗔心，你要表现出一个修行人的样子，一个文明人的样子。
但是，这是被控制，被训练的结果，变成一种习惯，一种习性，这样的心，表面看起来
挺好，但实际是僵化的，甚至是自欺的，它已经难以看到自己的真实样子。心一旦丧失
了这种能力，那么就极难洞察诸法的真实面目。它看到的只是影子。
就才碗: 大的疤，这世上森罗万象，起起落落，又有什么要紧的呢
确实，我只判断是否起嗔心。至于骂人，有些人本来就该被骂，我也只尊重值得尊重的
人。这就是我的价值观。
【在 t********n 的大作中提到】
: 不是。
: 古今中外，真正的佛教修行人都是不出恶口，不行恶事的。
: “骂人“的话就是用来表现嗔心的。”骂人“是定力差，看不清的人见闻了不喜欢的东西的反应，定力好一些有善根的人见闻了不喜欢的东西能控制自己不骂人，有成就的佛教修行人根本就没有什么能让他不喜欢的东西，也就根本不可能有什么能引发他骂人的。
: 有”嗔心“骂人是不能控制自己的反应，要是那种自称”无嗔心“而做恶骂人那就是主动行恶伤人了，至于要不要紧那倒是全凭自己说了，阿Q和绿林好汉都说过了，头掉了也就才碗大的疤，这世上森罗万象，起起落落，又有什么要紧的呢
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r****n
发帖数: 8253 | 46 有的时候我确实是嗔心的，包括在这里，我印象很深刻的就是，有一次，我对qxc这个
人极大的愤怒，他如果在面前我会狠狠抽他的脸，完全是怒不可遏。
包括这里的某些人，说出一些非常愚蠢的话，做出很恶心的事，让我觉得从心里面厌恶
，这些毫无疑问都是嗔心。
我承认这些，我也知道这些本不应该，但是我现在还达不到那种程度，我能够做到的是
至少我是真实的，是如实面对自己的，在这个基础上，我才能够逐渐去解决问题。
这里很多人，丧失了真实。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你的意思是说初果，二果，和三果都不是真正的佛教修行人吗？
: 初果贪嗔很重，二果贪嗔薄，三果还没有破除我慢。经典也记载了一些证果者的言行失
: 当，他们都不是真正的佛教修行人吗？
: 东西的反应，定力好一些有善根的人见闻了不喜欢的东西能控制自己不骂人，有成就的
: 佛教修行人根本就没有什么能让他不喜欢的东西，也就根本不可能有什么能引发他骂人
: 的。
: 骂人就一定是嗔心？
: 我可以非常肯定的说，我虽然骂人，但是嗔心比你小实在太多太多。
: 知不知道什么是嗔心，以为只有生气发怒才是嗔心吗？知不知道微细的冲突，排斥，乃
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b**d
发帖数: 7644 | 47 其实有时候，你比p mm跳得更high. 至于开眼，一个冒充轮子的门子，实在是奇迹呀！
【在 d******e 的大作中提到】
: 你在这里的表演也令我大开眼界.
: 你确实很精彩.
:
: ？
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a*****a
发帖数: 640 | 48 U are really better now, at least you are paying attention to yourself.
I think this is true. |
r****n
发帖数: 8253 | 49
仅仅是我现在表现出来而已，以前没有表现出来。
自省精神和自我观察，这里恐怕还没有几个人能够做到像我的程度。
这句话，又会被当成自大，吹牛。
当我表现出谦虚的时候，又说。。。。
其实我并没有变过，只是你的观察和判断扭曲了。
人太喜欢扭曲了。
【在 a*****a 的大作中提到】
: U are really better now, at least you are paying attention to yourself.
: I think this is true.
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a*****a
发帖数: 640 | 50 I have no ideas, because I am not u.
haha
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 仅仅是我现在表现出来而已，以前没有表现出来。
: 自省精神和自我观察，这里恐怕还没有几个人能够做到像我的程度。
: 这句话，又会被当成自大，吹牛。
: 当我表现出谦虚的时候，又说。。。。
: 其实我并没有变过，只是你的观察和判断扭曲了。
: 人太喜欢扭曲了。
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r*****d
发帖数: 922 | 51 请教一下,大乘中哪些宗派不承认净土?
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 仅仅是我现在表现出来而已，以前没有表现出来。
: 自省精神和自我观察，这里恐怕还没有几个人能够做到像我的程度。
: 这句话，又会被当成自大，吹牛。
: 当我表现出谦虚的时候，又说。。。。
: 其实我并没有变过，只是你的观察和判断扭曲了。
: 人太喜欢扭曲了。
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r****n
发帖数: 8253 | 52
比如原本的禅宗就不承认净土宗，六祖还批判过。
当然，圆融能力巨强的人，会把六祖的话也改成符合自己意思。
大小乘辩论，中观唯识辩论的时候，净土宗也上不了台面。
我记得大乘论师也曾经评论过净土宗，比较低，但忘记是谁了。
这里所说的净土宗，是指持名念佛，发愿往生极乐世界的净土信仰，不要延伸。
【在 r*****d 的大作中提到】
: 请教一下,大乘中哪些宗派不承认净土?
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S**U
发帖数: 7025 | 53 圣者龙树赞叹难行的菩萨道，如此定位念佛法门。
龙树造《十住毘婆沙论》卷第五·易行品第九说∶
是故，若诸佛所说有易行道疾得至阿惟越致地方便者，愿为说之。
答曰∶如汝所说是儜弱怯劣无有大心。非是丈夫志干之言也。何以故？若人发愿欲求阿
耨多罗三藐三菩提，未得阿惟越致，于其中间应不惜身命，昼夜精进，如救头燃。....
..
若有易行道疾得至阿惟越致地者，是乃怯弱下劣之言，非是大人志干之说。汝若必欲闻
此方便，今当说之。......
佛法有无量门。如世间道有难有易。陆道步行则苦。水道乘船则乐。菩萨道亦如是。或
有勤行精进。或有以信方便易行疾至阿惟越致者。如偈说。
东方善德佛 南栴檀德佛
西无量明佛 北方相德佛
......
若菩萨欲于此身得至阿惟越致地成就阿耨多罗三藐三菩提者，应当念是十方诸佛称其名
号。
http://www.cbeta.org/result/normal/T26/1521_005.htm
净土宗有它的价值，但把持名念佛说成利根人的法门，龙树是不会同意的。
【在 r****n 的大作中提到】
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: 比如原本的禅宗就不承认净土宗，六祖还批判过。
: 当然，圆融能力巨强的人，会把六祖的话也改成符合自己意思。
: 大小乘辩论，中观唯识辩论的时候，净土宗也上不了台面。
: 我记得大乘论师也曾经评论过净土宗，比较低，但忘记是谁了。
: 这里所说的净土宗，是指持名念佛，发愿往生极乐世界的净土信仰，不要延伸。
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r****n
发帖数: 8253 | 54 净土思想是一个逐步发展的过程。在阿含里面，也有弥勒净土的思想，但是显然和现在
的净土念佛，阿弥陀佛接引大大不同。
龙树这里所说的净土思想，和现在的净土思想也是不一样的。
现在的净土宗，已经大大被简化，而且被严重夸张。
我并不能同意龙树的，更不同意现在的这种净土宗。
..
【在 S**U 的大作中提到】
: 圣者龙树赞叹难行的菩萨道，如此定位念佛法门。
: 龙树造《十住毘婆沙论》卷第五·易行品第九说∶
: 是故，若诸佛所说有易行道疾得至阿惟越致地方便者，愿为说之。
: 答曰∶如汝所说是儜弱怯劣无有大心。非是丈夫志干之言也。何以故？若人发愿欲求阿
: 耨多罗三藐三菩提，未得阿惟越致，于其中间应不惜身命，昼夜精进，如救头燃。....
: ..
: 若有易行道疾得至阿惟越致地者，是乃怯弱下劣之言，非是大人志干之说。汝若必欲闻
: 此方便，今当说之。......
: 佛法有无量门。如世间道有难有易。陆道步行则苦。水道乘船则乐。菩萨道亦如是。或
: 有勤行精进。或有以信方便易行疾至阿惟越致者。如偈说。
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b*****l
发帖数: 3821 | 55 生在末法时代，如果有是利根的信心，
利根利到有信心一世到达不退转地，那真的值得赞叹。
利到这种程度，是可以不需要净土的。
如果利根没那么利，那么选择还是很明显的。
如果利根的定义不仅仅是 一世就到不退转地 这样的极高标准的话，
那么净土三根普被，也适合利根人是没错的。
净土十疑论 第一疑
问曰：诸佛菩萨以大悲为业，若欲救度众生，祗应愿生三界，于五浊三涂中，救苦众生
。因何求生净土自安其身？舍离众生则是无大慈悲，专为自利障菩提道。
答曰：菩萨有二种，一者久修行菩萨道，得无生忍者，实当所责。二者未得已还及初发
心凡夫。凡夫菩萨者，要须常不离佛，忍力成就方堪处三界内，于恶世中救苦众生。
故智度论云，具缚凡夫，有大悲心愿生恶世，救苦众生者，无有是处。何以故？恶世界
烦恼强，自无忍力心随境转，声色所缚自堕三涂，焉能救众生？
假令得生人中，圣道难得。或因施戒修福得生人中，得作国王大臣富贵自在。纵遇善知
识，不肯信用。贪迷放逸广造众罪，乘此恶业一入三涂经无量劫。从地狱出受贫贱身，
若不逢善知识还堕地狱。如此轮回至于今日，人人皆如是。此名难行道也。
故维摩经云，‘自疾不能救，而能救诸疾人？’
又智度论云：譬如二人各有亲眷为水所溺，一人情急直入水救，为无方便力故彼此俱没
。一人有方便，往取船筏乘之救接，悉皆得脱水溺之难，新发意菩萨亦复如是，如是未
得忍力，不能救众生。为此常须近佛，得无生忍已，方能救众生，如得船者。
又论云，譬如婴儿不得离母，若也离母，或堕坑井渴乳而死。又如鸟子翅羽未成，只得
依树傍枝不能远去。翅翮成就，方能飞空自在无碍。
凡夫无力，唯得专念阿弥陀佛使成三昧。以业成故，临终敛念得生决定不疑。见弥陀佛
证无生忍已，还来三界乘无生忍船救苦众生，广施佛事任意自在。
故论云：‘游戏地狱，行者生彼国，得无生忍已，还入生死国，教化地狱救苦众生。’
以是因缘求生净土，愿识其教。故十住婆沙论名易行道也， |
S**U
发帖数: 7025 | 56 利根要先定义。
龙树赞叹难行道，十住论文很明白，易行道是不得已而说。
《净土十疑论》一卷，署名隋天台智者大师说，阐明求生净土之理。
但是此书经后世考证，认为是伪托之作。首先，本书在第七疑中引用了玄奘《大唐西域
记》中无著、世亲三兄弟的故事，证明此书之作晚于玄奘，不可能是智者大师所作。次
者，隋唐的佛教著作都没有提及此书。日本所传的天台宗著作中，也没有此书的记载。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 生在末法时代，如果有是利根的信心，
: 利根利到有信心一世到达不退转地，那真的值得赞叹。
: 利到这种程度，是可以不需要净土的。
: 如果利根没那么利，那么选择还是很明显的。
: 如果利根的定义不仅仅是 一世就到不退转地 这样的极高标准的话，
: 那么净土三根普被，也适合利根人是没错的。
: 净土十疑论 第一疑
: 问曰：诸佛菩萨以大悲为业，若欲救度众生，祗应愿生三界，于五浊三涂中，救苦众生
: 。因何求生净土自安其身？舍离众生则是无大慈悲，专为自利障菩提道。
: 答曰：菩萨有二种，一者久修行菩萨道，得无生忍者，实当所责。二者未得已还及初发
|
b*****l
发帖数: 3821 | 57 关于净土和易行道是不是不得已，依经不依论，
释迦佛没这么说过，对于净土的提倡，
净土三经，药师经，华严经等已经讲得很清楚。
一个论，不去看义理是否正确，去扯伪不伪的署名问题...
依法不依人正当时。
【在 S**U 的大作中提到】
: 利根要先定义。
: 龙树赞叹难行道，十住论文很明白，易行道是不得已而说。
: 《净土十疑论》一卷，署名隋天台智者大师说，阐明求生净土之理。
: 但是此书经后世考证，认为是伪托之作。首先，本书在第七疑中引用了玄奘《大唐西域
: 记》中无著、世亲三兄弟的故事，证明此书之作晚于玄奘，不可能是智者大师所作。次
: 者，隋唐的佛教著作都没有提及此书。日本所传的天台宗著作中，也没有此书的记载。
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r*****d
发帖数: 922 | 58
您能给一下六祖慧能大师的原话吗?
中观的传承来自圣龙树菩萨.唯识的传承来自圣无著菩萨.这两位祖师从没否定过净土吧
. 净土宗的理论圆融了中观唯识的思想,不明白有什么上不了台面的.您有机会读一读净
土宗祖师的问答录就知道了.
到现在您给的证据,"很多"两个字不知道怎么来的? 别说很多了,您能实实在在给出一个
大乘中成就祖师否定净土的例子都是不可能的.
【在 r****n 的大作中提到】
: 净土思想是一个逐步发展的过程。在阿含里面，也有弥勒净土的思想，但是显然和现在
: 的净土念佛，阿弥陀佛接引大大不同。
: 龙树这里所说的净土思想，和现在的净土思想也是不一样的。
: 现在的净土宗，已经大大被简化，而且被严重夸张。
: 我并不能同意龙树的，更不同意现在的这种净土宗。
:
: ..
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d**********l
发帖数: 647 | 59 unless you are 100% sure that you can get out of the cycle of birth and
dealth in the six realms of existence, then don't look down upon Pureland
practice. As long as you are born there, you will forever out of the life-
death cycle.
【在 S**U 的大作中提到】
: 利根要先定义。
: 龙树赞叹难行道，十住论文很明白，易行道是不得已而说。
: 《净土十疑论》一卷，署名隋天台智者大师说，阐明求生净土之理。
: 但是此书经后世考证，认为是伪托之作。首先，本书在第七疑中引用了玄奘《大唐西域
: 记》中无著、世亲三兄弟的故事，证明此书之作晚于玄奘，不可能是智者大师所作。次
: 者，隋唐的佛教著作都没有提及此书。日本所传的天台宗著作中，也没有此书的记载。
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r****n
发帖数: 8253 | 60
使君善听，慧能与说。世尊在舍卫城中，说西方引化，经文分明，去此不远。若论相说
，里数有十万八千，即身中十恶八邪，便是说远。说远为其下根，说近为其上智，人有
两种，法无两般。迷悟有殊，见有迟疾。迷人念佛求生于彼，悟人自净其心。所以佛言
：‘随其心净即佛土净’凡愚不了自性，不识身中净土，愿东愿西，悟人在处一般
这些都很明显是六祖对当时净土信仰的批判。
我前面说的很清楚了，我所说的是指持名念佛，发愿往生西方极乐世界的净土信仰，而
不是单纯净土的概念。
净土这个概念，有个历史发展过程。
是，如来藏不是也号称圆融了中观唯识的思想吗？
净土宗自己的祖师，都是把净土吹上天
前面那个万人修万人去，不就是永明延寿禅师吹出来的吗？他甚至说什么“无禅无净土
，铁床并铜柱；万劫与千生，没个人依怙”
这个就是无知，以为佛教只有禅宗和净土，但实际南传既不修禅宗，也不修净土，他们
就堕轮回不解脱了？
【在 r*****d 的大作中提到】
:
: 您能给一下六祖慧能大师的原话吗?
: 中观的传承来自圣龙树菩萨.唯识的传承来自圣无著菩萨.这两位祖师从没否定过净土吧
: . 净土宗的理论圆融了中观唯识的思想,不明白有什么上不了台面的.您有机会读一读净
: 土宗祖师的问答录就知道了.
: 到现在您给的证据,"很多"两个字不知道怎么来的? 别说很多了,您能实实在在给出一个
: 大乘中成就祖师否定净土的例子都是不可能的.
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r*****d
发帖数: 922 | 61
只能说您的理解与众不同.反正您一惯认为六祖慧能大师根本没真修实证,所以您这末理
解我也不奇怪.只是您能给出证据大家才有机会自己判断,仁者见仁,智者见智.
我个人理解六祖慧能大师一开始就肯定了净土宗.就是"世尊在舍卫城中，说西方引化，
经文分明，去此不远。" 这一句.后面说的是对净土可有不同理解.下根之人对净土的理
解是从相上来理解,而上根之人对净土的理解是从心上来理解.
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 使君善听，慧能与说。世尊在舍卫城中，说西方引化，经文分明，去此不远。若论相说
: ，里数有十万八千，即身中十恶八邪，便是说远。说远为其下根，说近为其上智，人有
: 两种，法无两般。迷悟有殊，见有迟疾。迷人念佛求生于彼，悟人自净其心。所以佛言
: ：‘随其心净即佛土净’凡愚不了自性，不识身中净土，愿东愿西，悟人在处一般
: 这些都很明显是六祖对当时净土信仰的批判。
: 我前面说的很清楚了，我所说的是指持名念佛，发愿往生西方极乐世界的净土信仰，而
: 不是单纯净土的概念。
: 净土这个概念，有个历史发展过程。
: 是，如来藏不是也号称圆融了中观唯识的思想吗？
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S**U
发帖数: 7025 | 62 要依经不依论，我依阿含经，有需要辩论吗？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 关于净土和易行道是不是不得已，依经不依论，
: 释迦佛没这么说过，对于净土的提倡，
: 净土三经，药师经，华严经等已经讲得很清楚。
: 一个论，不去看义理是否正确，去扯伪不伪的署名问题...
: 依法不依人正当时。
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r*****d
发帖数: 922 | 63 "依法不依人、依智不依识、依义不依语、依了义不依不了义"
【在 S**U 的大作中提到】
: 要依经不依论，我依阿含经，有需要辩论吗？
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b**d
发帖数: 7644 | 64 跑日童鞋今天已经说了，自己水平太差的 不能评论别人牛不牛。
我个人不知道到底是六祖能批评跑日，还是跑日能批评六祖。
【在 r*****d 的大作中提到】
: "依法不依人、依智不依识、依义不依语、依了义不依不了义"
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b*****l
发帖数: 3821 | 65 不需要，因为还有依了义不依不了义。
【在 S**U 的大作中提到】
: 要依经不依论，我依阿含经，有需要辩论吗？
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S**U
发帖数: 7025 | 66 And your point is?
【在 r*****d 的大作中提到】
: "依法不依人、依智不依识、依义不依语、依了义不依不了义"
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r*****d
发帖数: 922 | 67 简直不感相信.你没搞错吧?
另外,他现在说他自己证没证圣果?
【在 b**d 的大作中提到】
: 跑日童鞋今天已经说了，自己水平太差的 不能评论别人牛不牛。
: 我个人不知道到底是六祖能批评跑日，还是跑日能批评六祖。
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b**d
发帖数: 7644 | 68 他才说的，肯定没搞错。
说是已经彻底无我了，还说初果就破除我见了，应该还是初果吧。
【在 r*****d 的大作中提到】
: 简直不感相信.你没搞错吧?
: 另外,他现在说他自己证没证圣果?
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r*****d
发帖数: 922 | 69 不知您对大乘的整体看法怎样?
如果您承认大乘是佛所说的哪,那我的意思是您只知其一不知其二.
【在 S**U 的大作中提到】
: And your point is?
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Y**u
发帖数: 5466 | 70 六祖对别的宗派的观点一向就是见解有迟急， 迷悟有顿渐。 下面的话也是也个意思。 看看坛经中他对神会的弟子说的话就知道了。根本就不是您想的和进行的那种颠覆型的批判。。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 使君善听，慧能与说。世尊在舍卫城中，说西方引化，经文分明，去此不远。若论相说
: ，里数有十万八千，即身中十恶八邪，便是说远。说远为其下根，说近为其上智，人有
: 两种，法无两般。迷悟有殊，见有迟疾。迷人念佛求生于彼，悟人自净其心。所以佛言
: ：‘随其心净即佛土净’凡愚不了自性，不识身中净土，愿东愿西，悟人在处一般
: 这些都很明显是六祖对当时净土信仰的批判。
: 我前面说的很清楚了，我所说的是指持名念佛，发愿往生西方极乐世界的净土信仰，而
: 不是单纯净土的概念。
: 净土这个概念，有个历史发展过程。
: 是，如来藏不是也号称圆融了中观唯识的思想吗？
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r*****d
发帖数: 922 | 71 非常感谢!
已经无我了,不知谁得的果?
【在 b**d 的大作中提到】
: 他才说的，肯定没搞错。
: 说是已经彻底无我了，还说初果就破除我见了，应该还是初果吧。
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S**U
发帖数: 7025 | 72 我说过不只一次，我现在如何看大乘。
我认为大乘含有佛法的成分，也有非佛法的成分，要依阿含来抉择。这个标准是结集时就如此∶「修多罗相应」指的就是依原始五百结集出的阿含判断，违反的不是佛法，不入结集。后出的大乘经，没有经过公开结集审定，所以容易混入非佛法的成分。
印度大乘论师，面对这样传出的大乘经，也都抉择大乘义，明确不认为大乘经皆了义，只是不再全依阿含抉择了。
汉传祖师喜欢圆融，有其因缘。
诸行无常，2500年前佛陀清楚纯正的教法，如果只从汉传来理解，只能见其一面。
【在 r*****d 的大作中提到】
: 不知您对大乘的整体看法怎样?
: 如果您承认大乘是佛所说的哪,那我的意思是您只知其一不知其二.
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r*****d
发帖数: 922 | 73 感谢澄清观点.这么看来大家缺乏能够共同讨论的基础.所以也就没什么更多好说的了.
但有个事实我想请教一下.藏传祖师也喜欢圆融吧?
时就如此∶「修多罗相应」指的就是依原始五百结集出的阿含判断，违反的不是佛法，
不入结集。后出的大乘经，没有经过公开结集审定，所以容易混入非佛法的成分。
，只是不再全依阿含抉择了。
【在 S**U 的大作中提到】
: 我说过不只一次，我现在如何看大乘。
: 我认为大乘含有佛法的成分，也有非佛法的成分，要依阿含来抉择。这个标准是结集时就如此∶「修多罗相应」指的就是依原始五百结集出的阿含判断，违反的不是佛法，不入结集。后出的大乘经，没有经过公开结集审定，所以容易混入非佛法的成分。
: 印度大乘论师，面对这样传出的大乘经，也都抉择大乘义，明确不认为大乘经皆了义，只是不再全依阿含抉择了。
: 汉传祖师喜欢圆融，有其因缘。
: 诸行无常，2500年前佛陀清楚纯正的教法，如果只从汉传来理解，只能见其一面。
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S**U
发帖数: 7025 | 74 藏传祖师要看教派。主张如来藏了义的偏向圆融，黄教的宗喀巴是主张中观了义，像《
广论》讲观就不用唯识见或如来藏见，讲密法也不用如来藏解释。
藏传有宗义书的传统，辨明宗派见解不同在哪，值得了解，可以选一本来读，如《宗义
宝鬘》。
【在 r*****d 的大作中提到】
: 感谢澄清观点.这么看来大家缺乏能够共同讨论的基础.所以也就没什么更多好说的了.
: 但有个事实我想请教一下.藏传祖师也喜欢圆融吧?
:
: 时就如此∶「修多罗相应」指的就是依原始五百结集出的阿含判断，违反的不是佛法，
: 不入结集。后出的大乘经，没有经过公开结集审定，所以容易混入非佛法的成分。
: ，只是不再全依阿含抉择了。
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z*****n
发帖数: 633 | 75 利字当头，还叫什么修行
【在 S**U 的大作中提到】
: 大乘佛法所说的修行，也不外自利为主的道果，与利他为主的方便。
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S**U
发帖数: 7025 | 76 晕。
利指benefit，不是 money。
"自利利他"大乘经论说的不少。你反对大乘？
【在 z*****n 的大作中提到】
: 利字当头，还叫什么修行
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r****n
发帖数: 8253 | 77
可以说，这是我读过的大乘经典里面最让我反感，最邪恶的四句话！
这四句话出自大乘的大般涅槃经，其核心实际全部是针对声闻弟子和阿含经典的。
另外，最近又发现翻译大般涅槃经的昙无谶竟然是一个十足的流氓恶棍，恶行累累。
【在 r*****d 的大作中提到】
: "依法不依人、依智不依识、依义不依语、依了义不依不了义"
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r****n
发帖数: 8253 | 78
六祖是神我外道，是不能听闻正法而走上邪路的典型，是悲哀。
六祖是个有一定智慧的人，但是没有缘听到真正的佛法，被伪法迷惑，很可怜。
【在 b**d 的大作中提到】
: 跑日童鞋今天已经说了，自己水平太差的 不能评论别人牛不牛。
: 我个人不知道到底是六祖能批评跑日，还是跑日能批评六祖。
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r****n
发帖数: 8253 | 79
生灭相续之五蕴。
【在 r*****d 的大作中提到】
: 非常感谢!
: 已经无我了,不知谁得的果?
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r****n
发帖数: 8253 | 80
不是我的理解与众不同，而是我的理解本就很正常，但是那些总想着自圆其说，为自己
心目当中的信仰辩护，而对六祖明明显显的意思视而不见。
【在 r*****d 的大作中提到】
: 感谢澄清观点.这么看来大家缺乏能够共同讨论的基础.所以也就没什么更多好说的了.
: 但有个事实我想请教一下.藏传祖师也喜欢圆融吧?
:
: 时就如此∶「修多罗相应」指的就是依原始五百结集出的阿含判断，违反的不是佛法，
: 不入结集。后出的大乘经，没有经过公开结集审定，所以容易混入非佛法的成分。
: ，只是不再全依阿含抉择了。
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r****n
发帖数: 8253 | 81
。 看看坛
废话，大乘认为所有人最后都成佛啊，包括那些杀人放火，不信佛法以及外道的人，也
是早晚会成佛的。
。。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 六祖对别的宗派的观点一向就是见解有迟急， 迷悟有顿渐。 下面的话也是也个意思。 看看坛经中他对神会的弟子说的话就知道了。根本就不是您想的和进行的那种颠覆型的批判。。
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r****n
发帖数: 8253 | 82 这个北传的大般涅槃经是我认为最邪恶的大乘经典。整本经典都是对真正的涅槃经进行编造篡改，处心积虑的贬低声闻弟子，贬低阿罗汉，而且还将佛法最根本的无我变成了有我，将无常苦无我，变成常乐我净。将声闻经典说成是不了义，将无常苦的佛法核心说成是不了义，鼓吹自己的常乐我净的邪说。
一本原来就很邪恶的经典，又被一个非常邪恶的人翻译，然后竟然成了中国佛教徒心目
当中的圣典。
【在 r****n 的大作中提到】
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: 。 看看坛
: 废话，大乘认为所有人最后都成佛啊，包括那些杀人放火，不信佛法以及外道的人，也
: 是早晚会成佛的。
: 。。
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h***u
发帖数: 498 | 83 六祖是神我外道的说法，根据是啥？还有其他人曾有此观点吗？
根据你以前的帖子里对一些很简单问题的判断，对你所给出的结论实在难以令人生信。
【在 r****n 的大作中提到】
: 这个北传的大般涅槃经是我认为最邪恶的大乘经典。整本经典都是对真正的涅槃经进行编造篡改，处心积虑的贬低声闻弟子，贬低阿罗汉，而且还将佛法最根本的无我变成了有我，将无常苦无我，变成常乐我净。将声闻经典说成是不了义，将无常苦的佛法核心说成是不了义，鼓吹自己的常乐我净的邪说。
: 一本原来就很邪恶的经典，又被一个非常邪恶的人翻译，然后竟然成了中国佛教徒心目
: 当中的圣典。
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b**d
发帖数: 7644 | 84 我比较好奇的是他怎么得出六祖没有看过阿含经这个结论的。。。。
其实南传的不少和尚非常推崇六祖，当时人家这么跟我说的，说中国人非常聪明，你们
有个叫慧能的法师，用更聪明的方法教导大家实践佛法。
【在 h***u 的大作中提到】
: 六祖是神我外道的说法，根据是啥？还有其他人曾有此观点吗？
: 根据你以前的帖子里对一些很简单问题的判断，对你所给出的结论实在难以令人生信。
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S**U
发帖数: 7025 | 85 我也考虑过这个问题。后来发现南传非常推崇六祖的比丘都是如来藏思想，就理解了。
主张 "The one who knows" 是如来藏。
原始佛法是主张根、境和合生识，心无常，（任何）心非我；南传阿毘达摩说认识只是
过程，没有 knower, 只有 knowing (process of cognition)。与主张 "The one who
knows" 针锋相对。
【在 b**d 的大作中提到】
: 我比较好奇的是他怎么得出六祖没有看过阿含经这个结论的。。。。
: 其实南传的不少和尚非常推崇六祖，当时人家这么跟我说的，说中国人非常聪明，你们
: 有个叫慧能的法师，用更聪明的方法教导大家实践佛法。
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b**d
发帖数: 7644 | 86 你认为佛使比丘推崇如来藏吗？
who
【在 S**U 的大作中提到】
: 我也考虑过这个问题。后来发现南传非常推崇六祖的比丘都是如来藏思想，就理解了。
: 主张 "The one who knows" 是如来藏。
: 原始佛法是主张根、境和合生识，心无常，（任何）心非我；南传阿毘达摩说认识只是
: 过程，没有 knower, 只有 knowing (process of cognition)。与主张 "The one who
: knows" 针锋相对。
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r****n
发帖数: 8253 | 87
六祖本来就读经不多，阿含在中国也一直被埋没不受重视，也没有发现任何六祖读过阿
含的证据。
南传推崇六祖的，都是泰国的受大乘影响，思想非常类似大乘如来藏的人。
在缅甸，就没有发现推崇六祖的人，因为缅甸的尊者，精研阿毗达摩，被大乘影响的也
很小，对于类似六祖这种如来藏思想不感冒。
【在 b**d 的大作中提到】
: 我比较好奇的是他怎么得出六祖没有看过阿含经这个结论的。。。。
: 其实南传的不少和尚非常推崇六祖，当时人家这么跟我说的，说中国人非常聪明，你们
: 有个叫慧能的法师，用更聪明的方法教导大家实践佛法。
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b**d
发帖数: 7644 | 88 你以前发过帖子总结六祖的思想吗？ 你能不能贴一下。我看看有没有道理。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 六祖本来就读经不多，阿含在中国也一直被埋没不受重视，也没有发现任何六祖读过阿
: 含的证据。
: 南传推崇六祖的，都是泰国的受大乘影响，思想非常类似大乘如来藏的人。
: 在缅甸，就没有发现推崇六祖的人，因为缅甸的尊者，精研阿毗达摩，被大乘影响的也
: 很小，对于类似六祖这种如来藏思想不感冒。
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S**U
发帖数: 7025 | 89 我有一段时间没有读佛使比丘，不记得他对解脱的主张。最近只读了他的「生活中的缘
起」，对他将十二支缘起限定在当下的说法有所保留，请问学南传教理禅修的法师，他
们也有所保留。
十二支缘起限于一念的困难，在对「生」jati的解释。他不能解释佛陀为什么要把五蕴
刹那生灭说成生老死。
传统分成二世或三世的解释，对生与老死支的解释就是常识的。一念具足十二支缘起倒
符合某些大乘说法。
【在 b**d 的大作中提到】
: 你认为佛使比丘推崇如来藏吗？
:
: who
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S**U
发帖数: 7025 | 90 Mark.
人已经解脱了，就可以不修行。这是对的，阿罗汉戒定慧三学圆满，所作已办，称为无
学。故意杀人是不可能的，因为初果已经戒圆满，绝不会犯五戒。阿含经中，佛曾呵叱
不如法者「愚痴人」，为折服利益故，而不是出于嗔心。
放纵的藉口，所以无著菩萨摄大乘论如此解释∶
于大乘法方能解义。四、补特伽罗意乐意趣，谓如为一补特伽罗先赞布施，后还毁訾；
如于布施，如是尸罗及一分修，当知亦尔。如是名为四种意趣。
自性差别。二、相秘密，谓于是处说诸法相显三自性。三、对治秘密，谓于是处说行对
治八万四千。四、转变秘密，谓于是处以其别义，诸言诸字即显别义。如有颂言∶
【在 S**U 的大作中提到】
: 依原始佛法，阿罗汉已经彻底脱离轮回，不管干什么，都不会起烦恼。所以如果一个人已经解脱了，就可以不修行。这是对的，阿罗汉戒定慧三学圆满，所作已办，称为无学。故意杀人是不可能的，因为初果已经戒圆满，绝不会犯五戒。阿含经中，佛曾呵叱不如法者「愚痴人」，为折服利益故，而不是出于嗔心。
: 大乘经中，有主张菩萨为利益众生可以杀盗淫妄，为戒波罗蜜。这个法门很容易成为放纵的藉口，所以无著菩萨摄大乘论如此解释∶
: 复有四种意趣，四种秘密，一切佛言应随决了。
: 四意趣者∶一、平等意趣，谓如说言∶我昔曾于彼时彼分，即名胜观正等觉者。二、别
: 时意趣，谓如说言∶若诵多宝如来名者，便于无上正等菩提已得决定。又如说言∶由唯
: 发愿，便得往生极乐世界。三、别义意趣，谓如说言∶若已逢事尔所殑伽河沙等佛，于大乘法方能解义。四、补特伽罗意乐意趣，谓如为一补特伽罗先赞布施，后还毁訾；如于布施，如是尸罗及一分修，当知亦尔。如是名为四种意趣。
: 四秘密者∶一、令入秘密，谓声闻乘中或大乘中，依世俗谛理说有补特伽罗及有诸法自性差别。二、相秘密，谓于是处说诸法相显三自性。三、对治秘密，谓于是处说行对治八万四千。四、转变秘密，谓于是处以其别义，诸言诸字即显别义。如有颂言∶
: 觉不坚为坚，善住于颠倒，极烦恼所恼，得最上菩提。
: 觉不坚为坚，善住于颠倒，极烦恼所恼，得最上菩提。
: 这是密意，某些大乘经不能依字面理解。
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