G**W
发帖数: 1865 | 1 小孩到底是誰生的 ?
這是一個蠻莫明奇妙的問題, 各位當媽的女生想一想,胚胎在母親的子宮中,是誰慢慢一
步步的制造了小孩的頭腦,眼睛,四肢,血管等 ? 這麼複雜的人体, 媽媽做得出來嗎 ?
懷孕的母親們有今天做眼, 明天做耳嗎 ? 不但沒有, 而且根本沒那能力. 如果小孩是
媽媽生的, 媽媽製造的, 應該每個baby媽媽要他長的漂亮就漂亮, 要生個帶把就生個帶
把的, 沒有生不出男生, 喜歡女生卻生個男生的問題.
搞了半天, 原來我們都不是媽媽生的.
龍樹菩薩中論
『諸法不自生，亦不從他生，不共不無因，是故知無生』
註為 : "孩子不是自己生自己, 也不是從別人生的, 不是父母共同生也不是沒有原因而
生, 所以小孩沒有生."
什麼跟什麼嘛 ? 到底小孩是誰生 ? | d******r
发帖数: 5008 | 2 你们家小孩？
【在 G**W 的大作中提到】
: 小孩到底是誰生的 ?
: 這是一個蠻莫明奇妙的問題, 各位當媽的女生想一想,胚胎在母親的子宮中,是誰慢慢一
: 步步的制造了小孩的頭腦,眼睛,四肢,血管等 ? 這麼複雜的人体, 媽媽做得出來嗎 ?
: 懷孕的母親們有今天做眼, 明天做耳嗎 ? 不但沒有, 而且根本沒那能力. 如果小孩是
: 媽媽生的, 媽媽製造的, 應該每個baby媽媽要他長的漂亮就漂亮, 要生個帶把就生個帶
: 把的, 沒有生不出男生, 喜歡女生卻生個男生的問題.
: 搞了半天, 原來我們都不是媽媽生的.
: 龍樹菩薩中論
: 『諸法不自生，亦不從他生，不共不無因，是故知無生』
: 註為 : "孩子不是自己生自己, 也不是從別人生的, 不是父母共同生也不是沒有原因而
| G**W
发帖数: 1865 | 3 對呀,還有你的小孩,令堂的小孩.
【在 d******r 的大作中提到】
: 你们家小孩？
| d******r
发帖数: 5008 | 4 这个知道啊， 俺的小孩是俺生的， 俺令堂的小孩是俺令堂生的， 你们家的小孩你不
知道是谁生的， 这麻烦大了。
【在 G**W 的大作中提到】
: 對呀,還有你的小孩,令堂的小孩.
| G**W
发帖数: 1865 | 5 如果媽媽真能”生” 小孩, 應該每個小孩都很健康,
不會有什麼先天心藏不健全啦, 唐氏症啦, 每個媽媽都會盡心盡力把胎兒「制造」的盡
善盡美,
那麼小孩到底是誰在生他 ?
也就是說誰在制造這些眼睛,大腦, 心藏,腸胃,肝腎,然後整個可以這麼複雜且會運作的
個体 ? | M*******A
发帖数: 14451 | | b*****l
发帖数: 3821 | 7 这样的问题，在没有cell biology、molecular biology的时候，还能唬弄一下。
在cell biology 和 molecular biology 这么清晰的时候，
拿这个黑中观，或者附中观，都是很无聊的事情。
【在 G**W 的大作中提到】
: 小孩到底是誰生的 ?
: 這是一個蠻莫明奇妙的問題, 各位當媽的女生想一想,胚胎在母親的子宮中,是誰慢慢一
: 步步的制造了小孩的頭腦,眼睛,四肢,血管等 ? 這麼複雜的人体, 媽媽做得出來嗎 ?
: 懷孕的母親們有今天做眼, 明天做耳嗎 ? 不但沒有, 而且根本沒那能力. 如果小孩是
: 媽媽生的, 媽媽製造的, 應該每個baby媽媽要他長的漂亮就漂亮, 要生個帶把就生個帶
: 把的, 沒有生不出男生, 喜歡女生卻生個男生的問題.
: 搞了半天, 原來我們都不是媽媽生的.
: 龍樹菩薩中論
: 『諸法不自生，亦不從他生，不共不無因，是故知無生』
: 註為 : "孩子不是自己生自己, 也不是從別人生的, 不是父母共同生也不是沒有原因而
| d******r
发帖数: 5008 | 8 修佛的就是喜欢装B.
还是人家大圣教的唐僧大师果断： 人是人他妈生的， 妖是妖他妈生的， 咔咔！！
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这样的问题，在没有cell biology、molecular biology的时候，还能唬弄一下。
: 在cell biology 和 molecular biology 这么清晰的时候，
: 拿这个黑中观，或者附中观，都是很无聊的事情。
| G**W
发帖数: 1865 | 9 cell biology 和 molecular biology 怎麼說,您說說 ?
天人的天身和地獄眾生的地獄身也是五陰身吧 ? 又是如法何和您的
cell biology 和 molecular biology 產生關係 ? 您再說說.
cell biology 顯然是唯物,
===
既是唯物,中論說 :諸法不自生, 云何胎兒的色身會日漸成長 ?
既是唯物,<成唯識論> 卷二中「種子六義」。六義是剎那滅，果俱有，恒隨轉，性決定
，待眾緣，引自果。
引自果：各各引生自果。即是色法種子仍生色法之果，心法種子仍生心法之果.
色法不生心法,cell是物,又何來心識的作用.
==
依您老人家隨便扯兩個英文字,就不唬哢了 ?
你以為只你念過英文 ?
不過我很清楚其實你自己並不知道,
您己經在說 龍樹菩薩的中論和 聖玄藏的成唯識論說的不對,
自詡大乘佛子,並不明白何謂謗法,玩笑開太了.
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这样的问题，在没有cell biology、molecular biology的时候，还能唬弄一下。
: 在cell biology 和 molecular biology 这么清晰的时候，
: 拿这个黑中观，或者附中观，都是很无聊的事情。
| b*****l
发帖数: 3821 | 10 你如果扯天人的天身什么的，没有人会闲得和你理论。
说到人类的胚胎的发育，遗传的差异性，
怎么“一步步的制造了小孩的頭腦,眼睛,四肢,血管等”，
这个生物学研究的很清楚，高中都会介绍的常识，我也没有兴趣科普。
从妈妈不能决定胎儿的特征，扭曲通常的对“生”的定义，
引申到“原來我們都不是媽媽生的”，
再拿来对中观不管是黑还是捧，都是些无聊的戏论。
这种没有逻辑的胡扯大概离谤法也不远。
【在 G**W 的大作中提到】
: cell biology 和 molecular biology 怎麼說,您說說 ?
: 天人的天身和地獄眾生的地獄身也是五陰身吧 ? 又是如法何和您的
: cell biology 和 molecular biology 產生關係 ? 您再說說.
: cell biology 顯然是唯物,
: ===
: 既是唯物,中論說 :諸法不自生, 云何胎兒的色身會日漸成長 ?
: 既是唯物,<成唯識論> 卷二中「種子六義」。六義是剎那滅，果俱有，恒隨轉，性決定
: ，待眾緣，引自果。
: 引自果：各各引生自果。即是色法種子仍生色法之果，心法種子仍生心法之果.
: 色法不生心法,cell是物,又何來心識的作用.
| | | G**W
发帖数: 1865 | 11 龍樹菩薩中論
『諸法不自生，亦不從他生，不共不無因，是故知無生』
己經大約說明了諸法, 包括了天人和人間的小孩是如何出生,
無奈你自己看不懂, 面對中論, 卻拿著唯物的戏论biocell來解釋生命的形成,
一個看起來有見地的佛子, 居然連色法不生心法都不知道, 再說一次, 笑話鬧大了.
另外提醒你, 龍樹菩薩中論的中觀和宗喀巴達賴的應成中觀是兩種不同的東西,
龍樹菩薩中論依法界實相而說, 宗喀巴達賴的應成中觀則是六識論凡夫的臆想,
你沒事應多了解兩者之間的差異, 免得下次見人家引中觀時搞不清楚又跳腳, 又謗法.
【在 b*****l 的大作中提到】
: 你如果扯天人的天身什么的，没有人会闲得和你理论。
: 说到人类的胚胎的发育，遗传的差异性，
: 怎么“一步步的制造了小孩的頭腦,眼睛,四肢,血管等”，
: 这个生物学研究的很清楚，高中都会介绍的常识，我也没有兴趣科普。
: 从妈妈不能决定胎儿的特征，扭曲通常的对“生”的定义，
: 引申到“原來我們都不是媽媽生的”，
: 再拿来对中观不管是黑还是捧，都是些无聊的戏论。
: 这种没有逻辑的胡扯大概离谤法也不远。
| G**W
发帖数: 1865 | 12 說是業所造應該也說得通, 現見每個人高矮胖瘦聰明愚痴均不相同, 因過去所造業種不
同故,
不過業無自性, 業無自性是說業本身是依附於体而顯的一種現象作用, 本身並沒有獨立
不變的体性與功能. 就像女人的美麗是依附於女人的容貌而有, 如果這女人死了, 巳經
不在了, 也不能說她的美麗還是存在而能作用. 況且胎兒是色法加心法, 單從色法來說
, 依前述, 業本身沒有能夠組合地水火風四大而建構複雜色身的功能. 所以業應是眾緣
之一, 不是能生者.
【在 M*******A 的大作中提到】
: 妈妈只是“生”
: “造”的，是业
| M*******A
发帖数: 14451 | 13 你太纠结
无生无灭
用世法说佛法，跟自己过不去
【在 G**W 的大作中提到】
: 說是業所造應該也說得通, 現見每個人高矮胖瘦聰明愚痴均不相同, 因過去所造業種不
: 同故,
: 不過業無自性, 業無自性是說業本身是依附於体而顯的一種現象作用, 本身並沒有獨立
: 不變的体性與功能. 就像女人的美麗是依附於女人的容貌而有, 如果這女人死了, 巳經
: 不在了, 也不能說她的美麗還是存在而能作用. 況且胎兒是色法加心法, 單從色法來說
: , 依前述, 業本身沒有能夠組合地水火風四大而建構複雜色身的功能. 所以業應是眾緣
: 之一, 不是能生者.
| d******r
发帖数: 5008 | 14 不知道他是对自己的出生纠结呢还是对他的娃出生纠结。
【在 M*******A 的大作中提到】
: 你太纠结
: 无生无灭
: 用世法说佛法，跟自己过不去
| G**W
发帖数: 1865 | 15 你的意思是佛法和世法無關 ?
佛法不能含括世法 ?
那什麼又是无生无灭 ?
【在 M*******A 的大作中提到】
: 你太纠结
: 无生无灭
: 用世法说佛法，跟自己过不去
| M*******A
发帖数: 14451 | 16 你用子集说全集，有什么意义？
【在 G**W 的大作中提到】
: 你的意思是佛法和世法無關 ?
: 佛法不能含括世法 ?
: 那什麼又是无生无灭 ?
| b****g
发帖数: 202 | 17 我觉得楼主解读的很在理。这也就解释了为什么有的夫妻双方身体健康，在科学认知范
围内认为完全有能力生育的情况下，却无法生育的问题。
【在 G**W 的大作中提到】
: 小孩到底是誰生的 ?
: 這是一個蠻莫明奇妙的問題, 各位當媽的女生想一想,胚胎在母親的子宮中,是誰慢慢一
: 步步的制造了小孩的頭腦,眼睛,四肢,血管等 ? 這麼複雜的人体, 媽媽做得出來嗎 ?
: 懷孕的母親們有今天做眼, 明天做耳嗎 ? 不但沒有, 而且根本沒那能力. 如果小孩是
: 媽媽生的, 媽媽製造的, 應該每個baby媽媽要他長的漂亮就漂亮, 要生個帶把就生個帶
: 把的, 沒有生不出男生, 喜歡女生卻生個男生的問題.
: 搞了半天, 原來我們都不是媽媽生的.
: 龍樹菩薩中論
: 『諸法不自生，亦不從他生，不共不無因，是故知無生』
: 註為 : "孩子不是自己生自己, 也不是從別人生的, 不是父母共同生也不是沒有原因而
| G**W
发帖数: 1865 | 18 那個就是 MorphineA 說的業力, 業有福業,罪業.
夫妻双方身体健康,却无法生育, 表示沒啥冤親債主,
說不定是很好的現象,是他們的共業, 但是在傳統無後為大及
喜愛小孩的心情下便認為无法生育是很遺憾的事.
所以好事不見得是壞事,壞事不見得是好事.
,
【在 b****g 的大作中提到】
: 我觉得楼主解读的很在理。这也就解释了为什么有的夫妻双方身体健康，在科学认知范
: 围内认为完全有能力生育的情况下，却无法生育的问题。
| G**W
发帖数: 1865 | 19 生不出小孩是業力,生得出小孩也是業力.
但依前所述, 業無自性.是依附於体而顯.
最明顯的是胎兒的色身是四大組合(地,水,火,風),
而業無自性,不具有組合造色的功能.
所以業是小孩出生的"緣",
並不能說業具有出生小孩的功能.
【在 G**W 的大作中提到】
: 那個就是 MorphineA 說的業力, 業有福業,罪業.
: 夫妻双方身体健康,却无法生育, 表示沒啥冤親債主,
: 說不定是很好的現象,是他們的共業, 但是在傳統無後為大及
: 喜愛小孩的心情下便認為无法生育是很遺憾的事.
: 所以好事不見得是壞事,壞事不見得是好事.
: ,
| G**W
发帖数: 1865 | 20 六祖壇經中 :
『五祖便以袈裟遮围。不令其他人看见, 开始为惠能大师解说金刚经。说到了应无所住
而生其心的时候, 惠能言下大悟, 发现到:一切万法不离自性。便向五祖提出心得报告:
何期自性…………………,何期自性能生万法。』
六祖老人家說他悟到了那個真如實相, 他老人家稱這個為『自性』, 這個自性, 每個有
情都具足, 它不是緣起性空, 這個自性有它自己广大不思议的功能, 其中一種功能就是
能生萬法, 也就是說三界萬法都是直接或間接從它生出, 小嬰兒在媽媽子宮裹從胚胎一
直到生產, 心法及色身都是萬法之一, 所以這個真如自性, 是小 baby 色身的制造者,
並不是媽媽, 媽媽是提供環境及供應製造色身所需的四大的關鍵角色, 但是媽媽沒有做
身体的能力.
《大般若波罗密多经》：「“诸法虽生，真如不动，真如虽生诸法而真如不生，是名法
身”。」
『真如虽生诸法』, 小 baby 色身正是諸法之一,
可是『真如虽生诸法』, 怎麼生小 baby 色身 ? 實際又是如何運作 ? | | | E*****m
发帖数: 25615 | 21 我要是一刀把你手砍斷， 你說誰砍的？
如果是我砍的， 我要砍成幾度角就幾度角， 有要雕個花邊就雕個花邊，
結果只看到你血肉模糊的， 搞了半天，原來不是我砍的。
這版娛樂性不輸基版！
【在 G**W 的大作中提到】
: 小孩到底是誰生的 ?
: 這是一個蠻莫明奇妙的問題, 各位當媽的女生想一想,胚胎在母親的子宮中,是誰慢慢一
: 步步的制造了小孩的頭腦,眼睛,四肢,血管等 ? 這麼複雜的人体, 媽媽做得出來嗎 ?
: 懷孕的母親們有今天做眼, 明天做耳嗎 ? 不但沒有, 而且根本沒那能力. 如果小孩是
: 媽媽生的, 媽媽製造的, 應該每個baby媽媽要他長的漂亮就漂亮, 要生個帶把就生個帶
: 把的, 沒有生不出男生, 喜歡女生卻生個男生的問題.
: 搞了半天, 原來我們都不是媽媽生的.
: 龍樹菩薩中論
: 『諸法不自生，亦不從他生，不共不無因，是故知無生』
: 註為 : "孩子不是自己生自己, 也不是從別人生的, 不是父母共同生也不是沒有原因而
| E*****m
发帖数: 25615 | 22 不知道小孩誰生的？ 離！
【在 G**W 的大作中提到】
: 小孩到底是誰生的 ?
: 這是一個蠻莫明奇妙的問題, 各位當媽的女生想一想,胚胎在母親的子宮中,是誰慢慢一
: 步步的制造了小孩的頭腦,眼睛,四肢,血管等 ? 這麼複雜的人体, 媽媽做得出來嗎 ?
: 懷孕的母親們有今天做眼, 明天做耳嗎 ? 不但沒有, 而且根本沒那能力. 如果小孩是
: 媽媽生的, 媽媽製造的, 應該每個baby媽媽要他長的漂亮就漂亮, 要生個帶把就生個帶
: 把的, 沒有生不出男生, 喜歡女生卻生個男生的問題.
: 搞了半天, 原來我們都不是媽媽生的.
: 龍樹菩薩中論
: 『諸法不自生，亦不從他生，不共不無因，是故知無生』
: 註為 : "孩子不是自己生自己, 也不是從別人生的, 不是父母共同生也不是沒有原因而
| d******r
发帖数: 5008 | 23 当然不是你砍，只能是我砍的。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我要是一刀把你手砍斷， 你說誰砍的？
: 如果是我砍的， 我要砍成幾度角就幾度角， 有要雕個花邊就雕個花邊，
: 結果只看到你血肉模糊的， 搞了半天，原來不是我砍的。
: 這版娛樂性不輸基版！
| G**W
发帖数: 1865 | 24 佛學基本的大大大問題,
物不能生心, 色法不能生心法
那麼,精子為何又能結合卵子而發展成以後的有心識的生命体 ? | Y**u
发帖数: 5466 | 25 GWZW师兄， 我觉的自性这个东西还是不能和显现分离开讲。 自性能生万法， 我不能
知道六祖老人家是怎么想的，我的看法是这大概是个接近的说法。 但凡是个说法， 都
只是方便的， 从某个角度来看的。。说自性能生万法， 好像总感觉是两个东西似的。
我会认为自性和万法， 应该是一而不是二。 所谓的自性生万法， 大概是说法界流转
变迁的背后是不变的法性。 性本如此， 却不是另外的东西。 就好像水， 水能自由变
形流动， 是水性的缘故， 水性在河， 在江， 在海都不会有变化。 可是把显现的水
拿开， 毕竟没有地方有这个不变的水性。
小孩是谁生的， 是和观察者相关的。 有的人看到生， 有的人还看到灭。 所以大概是
无所谓生与不生的。 如果非要探究这个变化的原动力， 大概还仍在这个显现的变化本
身之中。。
告:
,
【在 G**W 的大作中提到】
: 六祖壇經中 :
: 『五祖便以袈裟遮围。不令其他人看见, 开始为惠能大师解说金刚经。说到了应无所住
: 而生其心的时候, 惠能言下大悟, 发现到:一切万法不离自性。便向五祖提出心得报告:
: 何期自性…………………,何期自性能生万法。』
: 六祖老人家說他悟到了那個真如實相, 他老人家稱這個為『自性』, 這個自性, 每個有
: 情都具足, 它不是緣起性空, 這個自性有它自己广大不思议的功能, 其中一種功能就是
: 能生萬法, 也就是說三界萬法都是直接或間接從它生出, 小嬰兒在媽媽子宮裹從胚胎一
: 直到生產, 心法及色身都是萬法之一, 所以這個真如自性, 是小 baby 色身的制造者,
: 並不是媽媽, 媽媽是提供環境及供應製造色身所需的四大的關鍵角色, 但是媽媽沒有做
: 身体的能力.
| Y**u
发帖数: 5466 | 26 这就回到了问题， 尘根缘识的时候是否还需要其它的所依。。而这个根本依是否是实
存的？
【在 G**W 的大作中提到】
: 佛學基本的大大大問題,
: 物不能生心, 色法不能生心法
: 那麼,精子為何又能結合卵子而發展成以後的有心識的生命体 ?
| n********n
发帖数: 8336 | 27 禅宗是道化了大乘。
自性就是道，所以道生万法，这是山寨道教个人版。
【在 Y**u 的大作中提到】
: GWZW师兄， 我觉的自性这个东西还是不能和显现分离开讲。 自性能生万法， 我不能
: 知道六祖老人家是怎么想的，我的看法是这大概是个接近的说法。 但凡是个说法， 都
: 只是方便的， 从某个角度来看的。。说自性能生万法， 好像总感觉是两个东西似的。
: 我会认为自性和万法， 应该是一而不是二。 所谓的自性生万法， 大概是说法界流转
: 变迁的背后是不变的法性。 性本如此， 却不是另外的东西。 就好像水， 水能自由变
: 形流动， 是水性的缘故， 水性在河， 在江， 在海都不会有变化。 可是把显现的水
: 拿开， 毕竟没有地方有这个不变的水性。
: 小孩是谁生的， 是和观察者相关的。 有的人看到生， 有的人还看到灭。 所以大概是
: 无所谓生与不生的。 如果非要探究这个变化的原动力， 大概还仍在这个显现的变化本
: 身之中。。
| n********n
发帖数: 8336 | 28 这不是四大否定的翻版说法吗？
非有，非无，非非有，非非无。
非自，非他；非非自，非非他
【在 G**W 的大作中提到】
: 小孩到底是誰生的 ?
: 這是一個蠻莫明奇妙的問題, 各位當媽的女生想一想,胚胎在母親的子宮中,是誰慢慢一
: 步步的制造了小孩的頭腦,眼睛,四肢,血管等 ? 這麼複雜的人体, 媽媽做得出來嗎 ?
: 懷孕的母親們有今天做眼, 明天做耳嗎 ? 不但沒有, 而且根本沒那能力. 如果小孩是
: 媽媽生的, 媽媽製造的, 應該每個baby媽媽要他長的漂亮就漂亮, 要生個帶把就生個帶
: 把的, 沒有生不出男生, 喜歡女生卻生個男生的問題.
: 搞了半天, 原來我們都不是媽媽生的.
: 龍樹菩薩中論
: 『諸法不自生，亦不從他生，不共不無因，是故知無生』
: 註為 : "孩子不是自己生自己, 也不是從別人生的, 不是父母共同生也不是沒有原因而
| n********n
发帖数: 8336 | 29 No.
你又要创造伪概念了，伪概念还不够多吗？
【在 Y**u 的大作中提到】
: 这就回到了问题， 尘根缘识的时候是否还需要其它的所依。。而这个根本依是否是实
: 存的？
| n********n
发帖数: 8336 | 30 谁说不能？
识缘名色，名色缘识！
“识缘名色，譬如三芦立于空地，展转相依而得竖立，若去其一，二亦不立，若去其二
，一亦不立，展转相依而得竖立，名色缘识，亦复如是，展转相依而得生长”
此生彼生，此灭彼灭的缘起论决定了观察和被观察对象，意识和被观察的物质必定是同
生同灭的。
。
【在 G**W 的大作中提到】
: 佛學基本的大大大問題,
: 物不能生心, 色法不能生心法
: 那麼,精子為何又能結合卵子而發展成以後的有心識的生命体 ?
| | | Y**u
发帖数: 5466 | 31 能说名识缘色， 识色缘名吗？
对了， 你们的上帝是在这三芦之内， 还是之外呢？
【在 n********n 的大作中提到】
: 谁说不能？
: 识缘名色，名色缘识！
: “识缘名色，譬如三芦立于空地，展转相依而得竖立，若去其一，二亦不立，若去其二
: ，一亦不立，展转相依而得竖立，名色缘识，亦复如是，展转相依而得生长”
: 此生彼生，此灭彼灭的缘起论决定了观察和被观察对象，意识和被观察的物质必定是同
: 生同灭的。
: 。
| s********h
发帖数: 938 | 32 楼主师兄是从中论的角度来发问的吧。所谓不自生，不他生，不共生，不无因生。。。
博主把话题定为小孩，很容易引起误解。换回中论的话题，比如稻谷，就比如好理解了
。中论中的谷，俺理解，并不是说某一棵或者某一粒，而是这个物种。这个物种是从哪
里来的？不自生----并非谷生谷。不他生----并非任何其他物种生谷。不共生----不是
任何两种或者几种东西和合而生。不无因生-----不是随便就出来这样一个物种。。。
。那它到底是从哪儿来的？
这样问会不会好一点儿。 | n********n
发帖数: 8336 | 33 哪三芦相依？
识，名，色也，此生彼生，此灭彼灭
上帝超越了万有，呵呵。且不论。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 能说名识缘色， 识色缘名吗？
: 对了， 你们的上帝是在这三芦之内， 还是之外呢？
| a***n
发帖数: 1993 | 34 重点在于否定小孩的自性有
基于小孩自性有的 小孩到底是誰生的 的问题是伪问题。
【在 G**W 的大作中提到】
: 小孩到底是誰生的 ?
: 這是一個蠻莫明奇妙的問題, 各位當媽的女生想一想,胚胎在母親的子宮中,是誰慢慢一
: 步步的制造了小孩的頭腦,眼睛,四肢,血管等 ? 這麼複雜的人体, 媽媽做得出來嗎 ?
: 懷孕的母親們有今天做眼, 明天做耳嗎 ? 不但沒有, 而且根本沒那能力. 如果小孩是
: 媽媽生的, 媽媽製造的, 應該每個baby媽媽要他長的漂亮就漂亮, 要生個帶把就生個帶
: 把的, 沒有生不出男生, 喜歡女生卻生個男生的問題.
: 搞了半天, 原來我們都不是媽媽生的.
: 龍樹菩薩中論
: 『諸法不自生，亦不從他生，不共不無因，是故知無生』
: 註為 : "孩子不是自己生自己, 也不是從別人生的, 不是父母共同生也不是沒有原因而
| j********p
发帖数: 9680 | | Y**u
发帖数: 5466 | 36 求您了, 您能不能不要再建立能超越了万有的伪概念啊...啊..以后对您说话温柔还不
行吗..
【在 n********n 的大作中提到】
: 哪三芦相依？
: 识，名，色也，此生彼生，此灭彼灭
: 上帝超越了万有，呵呵。且不论。
| n********n
发帖数: 8336 | 37 谢谢您的温柔:))
【在 Y**u 的大作中提到】
: 求您了, 您能不能不要再建立能超越了万有的伪概念啊...啊..以后对您说话温柔还不
: 行吗..
| G**W
发帖数: 1865 | 38 對呀, 不是有那個 "不一不異" 嗎 ?
不過這個主文是想說明有情除了識陰六識外(眼耳鼻舌身意), 的確有其他識(作用)的存
在.
【在 Y**u 的大作中提到】
: GWZW师兄， 我觉的自性这个东西还是不能和显现分离开讲。 自性能生万法， 我不能
: 知道六祖老人家是怎么想的，我的看法是这大概是个接近的说法。 但凡是个说法， 都
: 只是方便的， 从某个角度来看的。。说自性能生万法， 好像总感觉是两个东西似的。
: 我会认为自性和万法， 应该是一而不是二。 所谓的自性生万法， 大概是说法界流转
: 变迁的背后是不变的法性。 性本如此， 却不是另外的东西。 就好像水， 水能自由变
: 形流动， 是水性的缘故， 水性在河， 在江， 在海都不会有变化。 可是把显现的水
: 拿开， 毕竟没有地方有这个不变的水性。
: 小孩是谁生的， 是和观察者相关的。 有的人看到生， 有的人还看到灭。 所以大概是
: 无所谓生与不生的。 如果非要探究这个变化的原动力， 大概还仍在这个显现的变化本
: 身之中。。
| Y**u
发帖数: 5466 | 39 师兄， 这个其它有的功能我承认， 但是反应在见解中我想也是有不利的一面。 所以
情感上我支持，理智上我放弃。
【在 G**W 的大作中提到】
: 對呀, 不是有那個 "不一不異" 嗎 ?
: 不過這個主文是想說明有情除了識陰六識外(眼耳鼻舌身意), 的確有其他識(作用)的存
: 在.
| G**W
发帖数: 1865 | 40 但是反应在见解中我想也是有不利的一面 ?
那裹不利呢 ? 很有啟發性阿.
【在 Y**u 的大作中提到】
: 师兄， 这个其它有的功能我承认， 但是反应在见解中我想也是有不利的一面。 所以
: 情感上我支持，理智上我放弃。
| | | n****f
发帖数: 905 | 41 你这个问题里面暗含着很多角度。
我会这样回答：
以世俗论， 是父母所生；
不以世俗论， 则此问题本身不成立。无此亦无彼， 哪里出来一个小孩？
【在 G**W 的大作中提到】
: 小孩到底是誰生的 ?
: 這是一個蠻莫明奇妙的問題, 各位當媽的女生想一想,胚胎在母親的子宮中,是誰慢慢一
: 步步的制造了小孩的頭腦,眼睛,四肢,血管等 ? 這麼複雜的人体, 媽媽做得出來嗎 ?
: 懷孕的母親們有今天做眼, 明天做耳嗎 ? 不但沒有, 而且根本沒那能力. 如果小孩是
: 媽媽生的, 媽媽製造的, 應該每個baby媽媽要他長的漂亮就漂亮, 要生個帶把就生個帶
: 把的, 沒有生不出男生, 喜歡女生卻生個男生的問題.
: 搞了半天, 原來我們都不是媽媽生的.
: 龍樹菩薩中論
: 『諸法不自生，亦不從他生，不共不無因，是故知無生』
: 註為 : "孩子不是自己生自己, 也不是從別人生的, 不是父母共同生也不是沒有原因而
| G**W
发帖数: 1865 | 42 小孩到底是誰生的 ?
這是一個蠻莫明奇妙的問題, 各位當媽的女生想一想,胚胎在母親的子宮中,是誰慢慢一
步步的制造了小孩的頭腦,眼睛,四肢,血管等 ? 這麼複雜的人体, 媽媽做得出來嗎 ?
懷孕的母親們有今天做眼, 明天做耳嗎 ? 不但沒有, 而且根本沒那能力. 如果小孩是
媽媽生的, 媽媽製造的, 應該每個baby媽媽要他長的漂亮就漂亮, 要生個帶把就生個帶
把的, 沒有生不出男生, 喜歡女生卻生個男生的問題.
搞了半天, 原來我們都不是媽媽生的.
龍樹菩薩中論
『諸法不自生，亦不從他生，不共不無因，是故知無生』
註為 : "孩子不是自己生自己, 也不是從別人生的, 不是父母共同生也不是沒有原因而
生, 所以小孩沒有生."
什麼跟什麼嘛 ? 到底小孩是誰生 ? | d******r
发帖数: 5008 | 43 你们家小孩？
【在 G**W 的大作中提到】
: 小孩到底是誰生的 ?
: 這是一個蠻莫明奇妙的問題, 各位當媽的女生想一想,胚胎在母親的子宮中,是誰慢慢一
: 步步的制造了小孩的頭腦,眼睛,四肢,血管等 ? 這麼複雜的人体, 媽媽做得出來嗎 ?
: 懷孕的母親們有今天做眼, 明天做耳嗎 ? 不但沒有, 而且根本沒那能力. 如果小孩是
: 媽媽生的, 媽媽製造的, 應該每個baby媽媽要他長的漂亮就漂亮, 要生個帶把就生個帶
: 把的, 沒有生不出男生, 喜歡女生卻生個男生的問題.
: 搞了半天, 原來我們都不是媽媽生的.
: 龍樹菩薩中論
: 『諸法不自生，亦不從他生，不共不無因，是故知無生』
: 註為 : "孩子不是自己生自己, 也不是從別人生的, 不是父母共同生也不是沒有原因而
| G**W
发帖数: 1865 | 44 對呀,還有你的小孩,令堂的小孩.
【在 d******r 的大作中提到】
: 你们家小孩？
| d******r
发帖数: 5008 | 45 这个知道啊， 俺的小孩是俺生的， 俺令堂的小孩是俺令堂生的， 你们家的小孩你不
知道是谁生的， 这麻烦大了。
【在 G**W 的大作中提到】
: 對呀,還有你的小孩,令堂的小孩.
| G**W
发帖数: 1865 | 46 如果媽媽真能”生” 小孩, 應該每個小孩都很健康,
不會有什麼先天心藏不健全啦, 唐氏症啦, 每個媽媽都會盡心盡力把胎兒「制造」的盡
善盡美,
那麼小孩到底是誰在生他 ?
也就是說誰在制造這些眼睛,大腦, 心藏,腸胃,肝腎,然後整個可以這麼複雜且會運作的
個体 ? | M*******A
发帖数: 14451 | | b*****l
发帖数: 3821 | 48 这样的问题，在没有cell biology、molecular biology的时候，还能唬弄一下。
在cell biology 和 molecular biology 这么清晰的时候，
拿这个黑中观，或者附中观，都是很无聊的事情。
【在 G**W 的大作中提到】
: 小孩到底是誰生的 ?
: 這是一個蠻莫明奇妙的問題, 各位當媽的女生想一想,胚胎在母親的子宮中,是誰慢慢一
: 步步的制造了小孩的頭腦,眼睛,四肢,血管等 ? 這麼複雜的人体, 媽媽做得出來嗎 ?
: 懷孕的母親們有今天做眼, 明天做耳嗎 ? 不但沒有, 而且根本沒那能力. 如果小孩是
: 媽媽生的, 媽媽製造的, 應該每個baby媽媽要他長的漂亮就漂亮, 要生個帶把就生個帶
: 把的, 沒有生不出男生, 喜歡女生卻生個男生的問題.
: 搞了半天, 原來我們都不是媽媽生的.
: 龍樹菩薩中論
: 『諸法不自生，亦不從他生，不共不無因，是故知無生』
: 註為 : "孩子不是自己生自己, 也不是從別人生的, 不是父母共同生也不是沒有原因而
| d******r
发帖数: 5008 | 49 修佛的就是喜欢装B.
还是人家大圣教的唐僧大师果断： 人是人他妈生的， 妖是妖他妈生的， 咔咔！！
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这样的问题，在没有cell biology、molecular biology的时候，还能唬弄一下。
: 在cell biology 和 molecular biology 这么清晰的时候，
: 拿这个黑中观，或者附中观，都是很无聊的事情。
| G**W
发帖数: 1865 | 50 cell biology 和 molecular biology 怎麼說,您說說 ?
天人的天身和地獄眾生的地獄身也是五陰身吧 ? 又是如法何和您的
cell biology 和 molecular biology 產生關係 ? 您再說說.
cell biology 顯然是唯物,
===
既是唯物,中論說 :諸法不自生, 云何胎兒的色身會日漸成長 ?
既是唯物,<成唯識論> 卷二中「種子六義」。六義是剎那滅，果俱有，恒隨轉，性決定
，待眾緣，引自果。
引自果：各各引生自果。即是色法種子仍生色法之果，心法種子仍生心法之果.
色法不生心法,cell是物,又何來心識的作用.
==
依您老人家隨便扯兩個英文字,就不唬哢了 ?
你以為只你念過英文 ?
不過我很清楚其實你自己並不知道,
您己經在說 龍樹菩薩的中論和 聖玄藏的成唯識論說的不對,
自詡大乘佛子,並不明白何謂謗法,玩笑開太大了.
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这样的问题，在没有cell biology、molecular biology的时候，还能唬弄一下。
: 在cell biology 和 molecular biology 这么清晰的时候，
: 拿这个黑中观，或者附中观，都是很无聊的事情。
| | | b*****l
发帖数: 3821 | 51 你如果扯天人的天身什么的，没有人会闲得和你理论。
说到人类的胚胎的发育，遗传的差异性，
怎么“一步步的制造了小孩的頭腦,眼睛,四肢,血管等”，
这个生物学研究的很清楚，高中都会介绍的常识，我也没有兴趣科普。
从妈妈不能决定胎儿的特征，扭曲通常的对“生”的定义，
引申到“原來我們都不是媽媽生的”，
再拿来对中观不管是黑还是捧，都是些无聊的戏论。
这种没有逻辑的胡扯大概离谤法也不远。
【在 G**W 的大作中提到】
: cell biology 和 molecular biology 怎麼說,您說說 ?
: 天人的天身和地獄眾生的地獄身也是五陰身吧 ? 又是如法何和您的
: cell biology 和 molecular biology 產生關係 ? 您再說說.
: cell biology 顯然是唯物,
: ===
: 既是唯物,中論說 :諸法不自生, 云何胎兒的色身會日漸成長 ?
: 既是唯物,<成唯識論> 卷二中「種子六義」。六義是剎那滅，果俱有，恒隨轉，性決定
: ，待眾緣，引自果。
: 引自果：各各引生自果。即是色法種子仍生色法之果，心法種子仍生心法之果.
: 色法不生心法,cell是物,又何來心識的作用.
| G**W
发帖数: 1865 | 52 龍樹菩薩中論
『諸法不自生，亦不從他生，不共不無因，是故知無生』
己經大約說明了諸法, 包括了天人和人間的小孩是如何出生,
無奈你自己看不懂, 面對中論, 卻拿著唯物的戏论biocell來解釋生命的形成,
一個看起來有見地的佛子, 居然連色法不生心法都不知道, 再說一次, 笑話鬧大了.
另外提醒你, 龍樹菩薩中論的中觀和宗喀巴達賴的應成中觀是兩種不同的東西,
龍樹菩薩中論依法界實相而說, 宗喀巴達賴的應成中觀則是六識論凡夫的臆想,
你沒事應多了解兩者之間的差異, 免得下次見人家引中觀時搞不清楚又跳腳, 又謗法.
【在 b*****l 的大作中提到】
: 你如果扯天人的天身什么的，没有人会闲得和你理论。
: 说到人类的胚胎的发育，遗传的差异性，
: 怎么“一步步的制造了小孩的頭腦,眼睛,四肢,血管等”，
: 这个生物学研究的很清楚，高中都会介绍的常识，我也没有兴趣科普。
: 从妈妈不能决定胎儿的特征，扭曲通常的对“生”的定义，
: 引申到“原來我們都不是媽媽生的”，
: 再拿来对中观不管是黑还是捧，都是些无聊的戏论。
: 这种没有逻辑的胡扯大概离谤法也不远。
| G**W
发帖数: 1865 | 53 說是業所造應該也說得通, 現見每個人高矮胖瘦聰明愚痴均不相同, 因過去所造業種不
同故,
不過業無自性, 業無自性是說業本身是依附於体而顯的一種現象作用, 本身並沒有獨立
不變的体性與功能. 就像女人的美麗是依附於女人的容貌而有, 如果這女人死了, 巳經
不在了, 也不能說她的美麗還是存在而能作用. 況且胎兒是色法加心法, 單從色法來說
, 依前述, 業本身沒有能夠組合地水火風四大而建構複雜色身的功能. 所以業應是眾緣
之一, 不是能生者.
【在 M*******A 的大作中提到】
: 妈妈只是“生”
: “造”的，是业
| M*******A
发帖数: 14451 | 54 你太纠结
无生无灭
用世法说佛法，跟自己过不去
【在 G**W 的大作中提到】
: 說是業所造應該也說得通, 現見每個人高矮胖瘦聰明愚痴均不相同, 因過去所造業種不
: 同故,
: 不過業無自性, 業無自性是說業本身是依附於体而顯的一種現象作用, 本身並沒有獨立
: 不變的体性與功能. 就像女人的美麗是依附於女人的容貌而有, 如果這女人死了, 巳經
: 不在了, 也不能說她的美麗還是存在而能作用. 況且胎兒是色法加心法, 單從色法來說
: , 依前述, 業本身沒有能夠組合地水火風四大而建構複雜色身的功能. 所以業應是眾緣
: 之一, 不是能生者.
| d******r
发帖数: 5008 | 55 不知道他是对自己的出生纠结呢还是对他的娃出生纠结。
【在 M*******A 的大作中提到】
: 你太纠结
: 无生无灭
: 用世法说佛法，跟自己过不去
| G**W
发帖数: 1865 | 56 你的意思是佛法和世法無關 ?
佛法不能含括世法 ?
那什麼又是无生无灭 ?
【在 M*******A 的大作中提到】
: 你太纠结
: 无生无灭
: 用世法说佛法，跟自己过不去
| M*******A
发帖数: 14451 | 57 你用子集说全集，有什么意义？
【在 G**W 的大作中提到】
: 你的意思是佛法和世法無關 ?
: 佛法不能含括世法 ?
: 那什麼又是无生无灭 ?
| b****g
发帖数: 202 | 58 我觉得楼主解读的很在理。这也就解释了为什么有的夫妻双方身体健康，在科学认知范
围内认为完全有能力生育的情况下，却无法生育的问题。
【在 G**W 的大作中提到】
: 小孩到底是誰生的 ?
: 這是一個蠻莫明奇妙的問題, 各位當媽的女生想一想,胚胎在母親的子宮中,是誰慢慢一
: 步步的制造了小孩的頭腦,眼睛,四肢,血管等 ? 這麼複雜的人体, 媽媽做得出來嗎 ?
: 懷孕的母親們有今天做眼, 明天做耳嗎 ? 不但沒有, 而且根本沒那能力. 如果小孩是
: 媽媽生的, 媽媽製造的, 應該每個baby媽媽要他長的漂亮就漂亮, 要生個帶把就生個帶
: 把的, 沒有生不出男生, 喜歡女生卻生個男生的問題.
: 搞了半天, 原來我們都不是媽媽生的.
: 龍樹菩薩中論
: 『諸法不自生，亦不從他生，不共不無因，是故知無生』
: 註為 : "孩子不是自己生自己, 也不是從別人生的, 不是父母共同生也不是沒有原因而
| G**W
发帖数: 1865 | 59 那個就是 MorphineA 說的業力, 業有福業,罪業.
夫妻双方身体健康,却无法生育, 表示沒啥冤親債主,
說不定是很好的現象,是他們的共業, 但是在傳統無後為大及
喜愛小孩的心情下便認為无法生育是很遺憾的事.
所以好事不見得是壞事,壞事不見得是好事.
,
【在 b****g 的大作中提到】
: 我觉得楼主解读的很在理。这也就解释了为什么有的夫妻双方身体健康，在科学认知范
: 围内认为完全有能力生育的情况下，却无法生育的问题。
| G**W
发帖数: 1865 | 60 生不出小孩是業力,生得出小孩也是業力.
但依前所述, 業無自性.是依附於体而顯.
最明顯的是胎兒的色身是四大組合(地,水,火,風),
而業無自性,不具有組合造色的功能.
所以業是小孩出生的"緣",
並不能說業具有出生小孩的功能.
【在 G**W 的大作中提到】
: 那個就是 MorphineA 說的業力, 業有福業,罪業.
: 夫妻双方身体健康,却无法生育, 表示沒啥冤親債主,
: 說不定是很好的現象,是他們的共業, 但是在傳統無後為大及
: 喜愛小孩的心情下便認為无法生育是很遺憾的事.
: 所以好事不見得是壞事,壞事不見得是好事.
: ,
| | | G**W
发帖数: 1865 | 61 六祖壇經中 :
『五祖便以袈裟遮围。不令其他人看见, 开始为惠能大师解说金刚经。说到了应无所住
而生其心的时候, 惠能言下大悟, 发现到:一切万法不离自性。便向五祖提出心得报告:
何期自性…………………,何期自性能生万法。』
六祖老人家說他悟到了那個真如實相, 他老人家稱這個為『自性』, 這個自性, 每個有
情都具足, 它不是緣起性空, 這個自性有它自己广大不思议的功能, 其中一種功能就是
能生萬法, 也就是說三界萬法都是直接或間接從它生出, 小嬰兒在媽媽子宮裹從胚胎一
直到生產, 心法及色身都是萬法之一, 所以這個真如自性, 是小 baby 色身的制造者,
並不是媽媽, 媽媽是提供環境及供應製造色身所需的四大的關鍵角色, 但是媽媽沒有做
身体的能力.
《大般若波罗密多经》：「“诸法虽生，真如不动，真如虽生诸法而真如不生，是名法
身”。」
『真如虽生诸法』, 小 baby 色身正是諸法之一,
可是『真如虽生诸法』, 怎麼生小 baby 色身 ? 實際又是如何運作 ? | E*****m
发帖数: 25615 | 62 我要是一刀把你手砍斷， 你說誰砍的？
如果是我砍的， 我要砍成幾度角就幾度角， 有要雕個花邊就雕個花邊，
結果只看到你血肉模糊的， 搞了半天，原來不是我砍的。
這版娛樂性不輸基版！
【在 G**W 的大作中提到】
: 小孩到底是誰生的 ?
: 這是一個蠻莫明奇妙的問題, 各位當媽的女生想一想,胚胎在母親的子宮中,是誰慢慢一
: 步步的制造了小孩的頭腦,眼睛,四肢,血管等 ? 這麼複雜的人体, 媽媽做得出來嗎 ?
: 懷孕的母親們有今天做眼, 明天做耳嗎 ? 不但沒有, 而且根本沒那能力. 如果小孩是
: 媽媽生的, 媽媽製造的, 應該每個baby媽媽要他長的漂亮就漂亮, 要生個帶把就生個帶
: 把的, 沒有生不出男生, 喜歡女生卻生個男生的問題.
: 搞了半天, 原來我們都不是媽媽生的.
: 龍樹菩薩中論
: 『諸法不自生，亦不從他生，不共不無因，是故知無生』
: 註為 : "孩子不是自己生自己, 也不是從別人生的, 不是父母共同生也不是沒有原因而
| E*****m
发帖数: 25615 | 63 不知道小孩誰生的？ 離！
【在 G**W 的大作中提到】
: 小孩到底是誰生的 ?
: 這是一個蠻莫明奇妙的問題, 各位當媽的女生想一想,胚胎在母親的子宮中,是誰慢慢一
: 步步的制造了小孩的頭腦,眼睛,四肢,血管等 ? 這麼複雜的人体, 媽媽做得出來嗎 ?
: 懷孕的母親們有今天做眼, 明天做耳嗎 ? 不但沒有, 而且根本沒那能力. 如果小孩是
: 媽媽生的, 媽媽製造的, 應該每個baby媽媽要他長的漂亮就漂亮, 要生個帶把就生個帶
: 把的, 沒有生不出男生, 喜歡女生卻生個男生的問題.
: 搞了半天, 原來我們都不是媽媽生的.
: 龍樹菩薩中論
: 『諸法不自生，亦不從他生，不共不無因，是故知無生』
: 註為 : "孩子不是自己生自己, 也不是從別人生的, 不是父母共同生也不是沒有原因而
| d******r
发帖数: 5008 | 64 当然不是你砍，只能是我砍的。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我要是一刀把你手砍斷， 你說誰砍的？
: 如果是我砍的， 我要砍成幾度角就幾度角， 有要雕個花邊就雕個花邊，
: 結果只看到你血肉模糊的， 搞了半天，原來不是我砍的。
: 這版娛樂性不輸基版！
| G**W
发帖数: 1865 | 65 佛學基本的大大大問題,
物不能生心, 色法不能生心法
那麼,精子為何又能結合卵子而發展成以後的有心識的生命体 ? | Y**u
发帖数: 5466 | 66 GWZW师兄， 我觉的自性这个东西还是不能和显现分离开讲。 自性能生万法， 我不能
知道六祖老人家是怎么想的，我的看法是这大概是个接近的说法。 但凡是个说法， 都
只是方便的， 从某个角度来看的。。说自性能生万法， 好像总感觉是两个东西似的。
我会认为自性和万法， 应该是一而不是二。 所谓的自性生万法， 大概是说法界流转
变迁的背后是不变的法性。 性本如此， 却不是另外的东西。 就好像水， 水能自由变
形流动， 是水性的缘故， 水性在河， 在江， 在海都不会有变化。 可是把显现的水
拿开， 毕竟没有地方有这个不变的水性。
小孩是谁生的， 是和观察者相关的。 有的人看到生， 有的人还看到灭。 所以大概是
无所谓生与不生的。 如果非要探究这个变化的原动力， 大概还仍在这个显现的变化本
身之中。。
告:
,
【在 G**W 的大作中提到】
: 六祖壇經中 :
: 『五祖便以袈裟遮围。不令其他人看见, 开始为惠能大师解说金刚经。说到了应无所住
: 而生其心的时候, 惠能言下大悟, 发现到:一切万法不离自性。便向五祖提出心得报告:
: 何期自性…………………,何期自性能生万法。』
: 六祖老人家說他悟到了那個真如實相, 他老人家稱這個為『自性』, 這個自性, 每個有
: 情都具足, 它不是緣起性空, 這個自性有它自己广大不思议的功能, 其中一種功能就是
: 能生萬法, 也就是說三界萬法都是直接或間接從它生出, 小嬰兒在媽媽子宮裹從胚胎一
: 直到生產, 心法及色身都是萬法之一, 所以這個真如自性, 是小 baby 色身的制造者,
: 並不是媽媽, 媽媽是提供環境及供應製造色身所需的四大的關鍵角色, 但是媽媽沒有做
: 身体的能力.
| Y**u
发帖数: 5466 | 67 这就回到了问题， 尘根缘识的时候是否还需要其它的所依。。而这个根本依是否是实
存的？
【在 G**W 的大作中提到】
: 佛學基本的大大大問題,
: 物不能生心, 色法不能生心法
: 那麼,精子為何又能結合卵子而發展成以後的有心識的生命体 ?
| n********n
发帖数: 8336 | 68 禅宗是道化了大乘。
自性就是道，所以道生万法，这是山寨道教个人版。
【在 Y**u 的大作中提到】
: GWZW师兄， 我觉的自性这个东西还是不能和显现分离开讲。 自性能生万法， 我不能
: 知道六祖老人家是怎么想的，我的看法是这大概是个接近的说法。 但凡是个说法， 都
: 只是方便的， 从某个角度来看的。。说自性能生万法， 好像总感觉是两个东西似的。
: 我会认为自性和万法， 应该是一而不是二。 所谓的自性生万法， 大概是说法界流转
: 变迁的背后是不变的法性。 性本如此， 却不是另外的东西。 就好像水， 水能自由变
: 形流动， 是水性的缘故， 水性在河， 在江， 在海都不会有变化。 可是把显现的水
: 拿开， 毕竟没有地方有这个不变的水性。
: 小孩是谁生的， 是和观察者相关的。 有的人看到生， 有的人还看到灭。 所以大概是
: 无所谓生与不生的。 如果非要探究这个变化的原动力， 大概还仍在这个显现的变化本
: 身之中。。
| n********n
发帖数: 8336 | 69 这不是四大否定的翻版说法吗？
非有，非无，非非有，非非无。
非自，非他；非非自，非非他
【在 G**W 的大作中提到】
: 小孩到底是誰生的 ?
: 這是一個蠻莫明奇妙的問題, 各位當媽的女生想一想,胚胎在母親的子宮中,是誰慢慢一
: 步步的制造了小孩的頭腦,眼睛,四肢,血管等 ? 這麼複雜的人体, 媽媽做得出來嗎 ?
: 懷孕的母親們有今天做眼, 明天做耳嗎 ? 不但沒有, 而且根本沒那能力. 如果小孩是
: 媽媽生的, 媽媽製造的, 應該每個baby媽媽要他長的漂亮就漂亮, 要生個帶把就生個帶
: 把的, 沒有生不出男生, 喜歡女生卻生個男生的問題.
: 搞了半天, 原來我們都不是媽媽生的.
: 龍樹菩薩中論
: 『諸法不自生，亦不從他生，不共不無因，是故知無生』
: 註為 : "孩子不是自己生自己, 也不是從別人生的, 不是父母共同生也不是沒有原因而
| n********n
发帖数: 8336 | 70 No.
你又要创造伪概念了，伪概念还不够多吗？
【在 Y**u 的大作中提到】
: 这就回到了问题， 尘根缘识的时候是否还需要其它的所依。。而这个根本依是否是实
: 存的？
| | | n********n
发帖数: 8336 | 71 谁说不能？
识缘名色，名色缘识！
“识缘名色，譬如三芦立于空地，展转相依而得竖立，若去其一，二亦不立，若去其二
，一亦不立，展转相依而得竖立，名色缘识，亦复如是，展转相依而得生长”
此生彼生，此灭彼灭的缘起论决定了观察和被观察对象，意识和被观察的物质必定是同
生同灭的。
。
【在 G**W 的大作中提到】
: 佛學基本的大大大問題,
: 物不能生心, 色法不能生心法
: 那麼,精子為何又能結合卵子而發展成以後的有心識的生命体 ?
| Y**u
发帖数: 5466 | 72 能说名识缘色， 识色缘名吗？
对了， 你们的上帝是在这三芦之内， 还是之外呢？
【在 n********n 的大作中提到】
: 谁说不能？
: 识缘名色，名色缘识！
: “识缘名色，譬如三芦立于空地，展转相依而得竖立，若去其一，二亦不立，若去其二
: ，一亦不立，展转相依而得竖立，名色缘识，亦复如是，展转相依而得生长”
: 此生彼生，此灭彼灭的缘起论决定了观察和被观察对象，意识和被观察的物质必定是同
: 生同灭的。
: 。
| s********h
发帖数: 938 | 73 楼主师兄是从中论的角度来发问的吧。所谓不自生，不他生，不共生，不无因生。。。
博主把话题定为小孩，很容易引起误解。换回中论的话题，比如稻谷，就比如好理解了
。中论中的谷，俺理解，并不是说某一棵或者某一粒，而是这个物种。这个物种是从哪
里来的？不自生----并非谷生谷。不他生----并非任何其他物种生谷。不共生----不是
任何两种或者几种东西和合而生。不无因生-----不是随便就出来这样一个物种。。。
。那它到底是从哪儿来的？
这样问会不会好一点儿。 | n********n
发帖数: 8336 | 74 哪三芦相依？
识，名，色也，此生彼生，此灭彼灭
上帝超越了万有，呵呵。且不论。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 能说名识缘色， 识色缘名吗？
: 对了， 你们的上帝是在这三芦之内， 还是之外呢？
| a***n
发帖数: 1993 | 75 重点在于否定小孩的自性有
基于小孩自性有的 小孩到底是誰生的 的问题是伪问题。
【在 G**W 的大作中提到】
: 小孩到底是誰生的 ?
: 這是一個蠻莫明奇妙的問題, 各位當媽的女生想一想,胚胎在母親的子宮中,是誰慢慢一
: 步步的制造了小孩的頭腦,眼睛,四肢,血管等 ? 這麼複雜的人体, 媽媽做得出來嗎 ?
: 懷孕的母親們有今天做眼, 明天做耳嗎 ? 不但沒有, 而且根本沒那能力. 如果小孩是
: 媽媽生的, 媽媽製造的, 應該每個baby媽媽要他長的漂亮就漂亮, 要生個帶把就生個帶
: 把的, 沒有生不出男生, 喜歡女生卻生個男生的問題.
: 搞了半天, 原來我們都不是媽媽生的.
: 龍樹菩薩中論
: 『諸法不自生，亦不從他生，不共不無因，是故知無生』
: 註為 : "孩子不是自己生自己, 也不是從別人生的, 不是父母共同生也不是沒有原因而
| j********p
发帖数: 9680 | | Y**u
发帖数: 5466 | 77 求您了, 您能不能不要再建立能超越了万有的伪概念啊...啊..以后对您说话温柔还不
行吗..
【在 n********n 的大作中提到】
: 哪三芦相依？
: 识，名，色也，此生彼生，此灭彼灭
: 上帝超越了万有，呵呵。且不论。
| n********n
发帖数: 8336 | 78 谢谢您的温柔:))
【在 Y**u 的大作中提到】
: 求您了, 您能不能不要再建立能超越了万有的伪概念啊...啊..以后对您说话温柔还不
: 行吗..
| G**W
发帖数: 1865 | 79 對呀, 不是有那個 "不一不異" 嗎 ?
不過這個主文是想說明有情除了識陰六識外(眼耳鼻舌身意), 的確有其他識(作用)的存
在.
【在 Y**u 的大作中提到】
: GWZW师兄， 我觉的自性这个东西还是不能和显现分离开讲。 自性能生万法， 我不能
: 知道六祖老人家是怎么想的，我的看法是这大概是个接近的说法。 但凡是个说法， 都
: 只是方便的， 从某个角度来看的。。说自性能生万法， 好像总感觉是两个东西似的。
: 我会认为自性和万法， 应该是一而不是二。 所谓的自性生万法， 大概是说法界流转
: 变迁的背后是不变的法性。 性本如此， 却不是另外的东西。 就好像水， 水能自由变
: 形流动， 是水性的缘故， 水性在河， 在江， 在海都不会有变化。 可是把显现的水
: 拿开， 毕竟没有地方有这个不变的水性。
: 小孩是谁生的， 是和观察者相关的。 有的人看到生， 有的人还看到灭。 所以大概是
: 无所谓生与不生的。 如果非要探究这个变化的原动力， 大概还仍在这个显现的变化本
: 身之中。。
| Y**u
发帖数: 5466 | 80 师兄， 这个其它有的功能我承认， 但是反应在见解中我想也是有不利的一面。 所以
情感上我支持，理智上我放弃。
【在 G**W 的大作中提到】
: 對呀, 不是有那個 "不一不異" 嗎 ?
: 不過這個主文是想說明有情除了識陰六識外(眼耳鼻舌身意), 的確有其他識(作用)的存
: 在.
| | | G**W
发帖数: 1865 | 81 但是反应在见解中我想也是有不利的一面 ?
那裹不利呢 ? 很有啟發性阿.
【在 Y**u 的大作中提到】
: 师兄， 这个其它有的功能我承认， 但是反应在见解中我想也是有不利的一面。 所以
: 情感上我支持，理智上我放弃。
| n****f
发帖数: 905 | 82 你这个问题里面暗含着很多角度。
我会这样回答：
以世俗论， 是父母所生；
不以世俗论， 则此问题本身不成立。无此亦无彼， 哪里出来一个小孩？
【在 G**W 的大作中提到】
: 小孩到底是誰生的 ?
: 這是一個蠻莫明奇妙的問題, 各位當媽的女生想一想,胚胎在母親的子宮中,是誰慢慢一
: 步步的制造了小孩的頭腦,眼睛,四肢,血管等 ? 這麼複雜的人体, 媽媽做得出來嗎 ?
: 懷孕的母親們有今天做眼, 明天做耳嗎 ? 不但沒有, 而且根本沒那能力. 如果小孩是
: 媽媽生的, 媽媽製造的, 應該每個baby媽媽要他長的漂亮就漂亮, 要生個帶把就生個帶
: 把的, 沒有生不出男生, 喜歡女生卻生個男生的問題.
: 搞了半天, 原來我們都不是媽媽生的.
: 龍樹菩薩中論
: 『諸法不自生，亦不從他生，不共不無因，是故知無生』
: 註為 : "孩子不是自己生自己, 也不是從別人生的, 不是父母共同生也不是沒有原因而
| G**W
发帖数: 1865 | 83 再扯遠一點,不是有那個天人化身嗎 ?
化生（梵 upap duk -yoni，巴 opap tika），無所託而忽有，稱為化生。如諸天、地
獄、中有之有情 ，皆由其過去之業力而化生。以上四生，以化生之眾生為最多。
那麼無所託而忽有的天人身,又是什麼作用做出來的 ? |
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