j******g
发帖数: 2689 | 1 “胜义僧”与“在家阿罗汉”
http://www.zgfxy.cn/ztjj/zgfx/x/zdesjqeyn/2012/03/15/095839761.
“胜义僧”、“在家阿罗汉”是对出家僧人修证解脱优先性的挑战，即在家人证果后是
否超越一般未证果的僧人。僧伽的定义是依律制而成立的，出家受具足戒，受到在家信
徒的尊敬供养。但是，有些部派提出“胜义僧”的观念，如南传《论事》记载，方广部
以为僧伽四双八辈是约胜义僧说，胜义僧是无漏道果。[15]《杂阿含经》卷三十三说：
世尊弟子，善向、正向、直向、诚向，行随顺法，有向须陀洹、得须陀洹、向斯陀含、
得斯陀含、向阿那含、得阿那含、向阿罗汉、得阿罗汉，此是四双八辈贤圣，是名世尊
弟子僧。净戒具足、三昧具足、智慧具足、解脱具足、解脱知见具足，所应奉迎、承事
、供养，为良福田。[16]
《杂阿含经》的观点与《论事》完全相同，僧是四双八辈贤圣僧，“念僧”就是念成就
戒、定、慧、解脱、解脱智见的无漏功德者。因此，在家信徒若证得道果，也就是“贤
圣僧”，这就是“胜义僧”。所以，依佛陀的律制，出家便有崇高的地位；而在实质上
，在家贤圣胜过了凡庸的出家者。这是法义与律制间的异义。[17]“胜义僧”的观念为
后来那些有大势力或有修有学的在家居士弘法提供了一定的根据，但是应该重视“胜义
僧”是强调证果的贤圣，而非未证果的居士。
“胜义僧”是从证果来显示“俗”可能尊于“僧”；“在家阿罗汉”是否可能，则关乎
在家人是否能达到究竟的解脱；如果在家居士能证阿罗汉，出家人的修行解脱优先性则
不复存在，那么“僧尊俗卑”的伦理模式就会遭遇到很大的挑战。《增一阿含经》记载
：舍利弗出家后又舍戒还俗，行五欲乐；未久，又出家证得阿罗汉，于是引起梵志、居
士等的讥嫌。佛陀在此经中说：“阿罗汉者，终不还舍法服，习白衣行。”[18]
可见，证得阿罗汉者不可能会还俗，更不会过家庭生活，行五欲乐。但是，论师们对“
在家阿罗汉”有不同的看法，如《大毗婆沙论》卷四十六说：
问：若满七有，无佛出世，彼在家得阿罗汉耶？有说：不得，彼要出家，受余法服，得
阿罗汉。有说：彼在家得阿罗汉已，后必出家受余法服。[19]
论中有二种说法：一、只有出家修道，才能证得阿罗汉；二、在家居士能够证得阿罗汉
，但是证果后，一定会出家受戒，不会再过俗世的生活。
南传佛教《论事》（Kathavatthu）所引述的北道派（Uttarapathaka）强调，在家人也
可以证是阿罗汉，并且引用经律中的族姓子耶舍（Yasa）、居士郁低迦（Uttika）、婆
罗门青年斯特（Setu）为例，都是以在家身而得阿罗汉，可见应有“在家阿罗汉”。[
20]但是，其他部派对此进行反驳，强调在家居士证阿罗汉后，会马上出家或涅槃。如
耶舍证果后，便在佛陀坐下出家受具足戒[21]；《游行经》[22]记载，外道须跋陀罗（
Subhadra）是佛陀最后弟子，听佛说法，出家受戒，证阿罗汉，便先佛灭度。所以，真
正意义的“在家阿罗汉”是不可能存在[23]，强调“在家阿罗汉”是对于一方面向往着
断烦恼得解脱，一方面又难舍五欲乐者而言，无不企盼两者得兼。[24]
但是，“胜义僧”的观念以及在家居士亦具有证阿罗汉的能力，对“僧尊俗卑”的修行
解脱优先性确实带来很大的冲击。大乘佛教兴起后，菩萨以在家身分出现和“僧俗平等
”的观念可说是“胜义僧”和“在家阿罗汉”的进一步发展。 |
S***n
发帖数: 1281 | 2 讨论“尊”出家人的问题，那我倒要先要问你一个问题：出家修行者如何得以果腹？在
家修行者如何得以果腹？。。
接着的问题：未成就者，智慧是否已经通达？对供养出家人的理由是否自然就明了？供
养心愿是否自然就生就？不需劝导或设置？是否不说明要尊出家人他也明白了该供养出
家人？。。
如果不设置出家人的“尊贵”，光等那些明白人供养出家人，够不够养活出家人的？。。
所以，你理解的“尊”， 与我这里在说的“尊”。。。。。。
《杂阿含经》的观点与《论事》完全相同，僧是四双八辈贤圣僧，“念僧”就是念成就
戒、定、慧、解脱、解脱智见的无漏功德者。因此，在家信徒若证得道果，也就是“贤
圣僧”，这就是“胜义僧”。所以，依佛陀的律制，出家便有崇高的地位；而在实质上
，在家贤圣胜过了凡庸的出家者。这是法义与律制间的异义。[17]“胜义僧”的观念为
后来那些有大势力或有修有学的在家居士弘法提供了一定的根据，但是应该重视“胜义
僧”是强调证果的贤圣，而非未证果的居士。
“胜义僧”是从证果来显示“俗”可能尊于“僧”；“在家阿罗汉”是否可能，则关乎
在家人是否能达到究竟的解脱；如果在家居士能证阿罗汉，出家人的修行解脱优先性则
不复存在，那么“僧尊俗卑”的伦理模式就会遭遇到很大的挑战。《增一阿含经》记载
：舍利弗出家后又舍戒还俗，行五欲乐；未久，又出家证得阿罗汉，于是引起梵志、居
士等的讥嫌。佛陀在此经中说：“阿罗汉者，终不还舍法服，习白衣行。”[18]
可见，证得阿罗汉者不可能会还俗，更不会过家庭生活，行五欲乐。但是，论师们对“
在家阿罗汉”有不同的看法，如《大毗婆沙论》卷四十六说：
问：若满七有，无佛出世，彼在家得阿罗汉耶？有说：不得，彼要出家，受余法服，得
阿罗汉。有说：彼在家得阿罗汉已，后必出家受余法服。[19]
论中有二种说法：一、只有出家修道，才能证得阿罗汉；二、在家居士能够证得阿罗汉
，但是证果后，一定会出家受戒，不会再过俗世的生活。
南传佛教《论事》（Kathavatthu）所引述的北道派（Uttarapathaka）强调，在家人也
可以证是阿罗汉，并且引用经律中的族姓子耶舍（Yasa）、居士郁低迦（Uttika）、婆
罗门青年斯特（Setu）为例，都是以在家身而得阿罗汉，可见应有“在家阿罗汉”。[
20]但是，其他部派对此进行反驳，强调在家居士证阿罗汉后，会马上出家或涅槃。如
耶舍证果后，便在佛陀坐下出家受具足戒[21]；《游行经》[22]记载，外道须跋陀罗（
Subhadra）是佛陀最后弟子，听佛说法，出家受戒，证阿罗汉，便先佛灭度。所以，真
正意义的“在家阿罗汉”是不可能存在[23]，强调“在家阿罗汉”是对于一方面向往着
断烦恼得解脱，一方面又难舍五欲乐者而言，无不企盼两者得兼。[24]
但是，“胜义僧”的观念以及在家居士亦具有证阿罗汉的能力，对“僧尊俗卑”的修行
解脱优先性确实带来很大的冲击。大乘佛教兴起后，菩萨以在家身分出现和“僧俗平等
”的观念可说是“胜义僧”和“在家阿罗汉”的进一步发展。
【在 j******g 的大作中提到】
: “胜义僧”与“在家阿罗汉”
: http://www.zgfxy.cn/ztjj/zgfx/x/zdesjqeyn/2012/03/15/095839761.
: “胜义僧”、“在家阿罗汉”是对出家僧人修证解脱优先性的挑战，即在家人证果后是
: 否超越一般未证果的僧人。僧伽的定义是依律制而成立的，出家受具足戒，受到在家信
: 徒的尊敬供养。但是，有些部派提出“胜义僧”的观念，如南传《论事》记载，方广部
: 以为僧伽四双八辈是约胜义僧说，胜义僧是无漏道果。[15]《杂阿含经》卷三十三说：
: 世尊弟子，善向、正向、直向、诚向，行随顺法，有向须陀洹、得须陀洹、向斯陀含、
: 得斯陀含、向阿那含、得阿那含、向阿罗汉、得阿罗汉，此是四双八辈贤圣，是名世尊
: 弟子僧。净戒具足、三昧具足、智慧具足、解脱具足、解脱知见具足，所应奉迎、承事
: 、供养，为良福田。[16]
|
t****h
发帖数: 109 | 3 色空兄说得好阿。僧众是佛法得以长存和弘扬的关键。维护僧众，尊敬僧众是有其深意
的，不应该钻进牛角尖。
。。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 S***n 的大作中提到】
: 讨论“尊”出家人的问题，那我倒要先要问你一个问题：出家修行者如何得以果腹？在
: 家修行者如何得以果腹？。。
: 接着的问题：未成就者，智慧是否已经通达？对供养出家人的理由是否自然就明了？供
: 养心愿是否自然就生就？不需劝导或设置？是否不说明要尊出家人他也明白了该供养出
: 家人？。。
: 如果不设置出家人的“尊贵”，光等那些明白人供养出家人，够不够养活出家人的？。。
: 所以，你理解的“尊”， 与我这里在说的“尊”。。。。。。
:
: 《杂阿含经》的观点与《论事》完全相同，僧是四双八辈贤圣僧，“念僧”就是念成就
: 戒、定、慧、解脱、解脱智见的无漏功德者。因此，在家信徒若证得道果，也就是“贤
|
j******g
发帖数: 2689 | 4 在家证阿罗汉要立即出家啊，不明白有什么矛盾？不出家很快就涅槃，南传的传统说法
！ |
