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r****n
发帖数: 8253 | 1 微群：杂阿含学习群
时间：2019.2.19
天行:
很多宗教徒特别喜欢把逻辑理性说成只是头脑层面的，只是妄心妄想，却不懂逻辑理性
正是超越现象而洞察本质的有力工具。反而实证性的经验体悟却是一种低级的感性认识
，体悟最多包含了一种神秘直觉，但如果没有理性作为审查，直觉将是模模糊糊，混乱
不清的。实际上逻辑推理的理性思考才是真正的心灵层面（先验自我），而且必定发生
于分立的物理时空（现象界）之外，而不是发生于我们常识所认为的物理时空的“头脑
”之内，逻辑推理实际是物理时空之外的先验自我的主要功能之一，也是获取真理的有
效途径。反而如实禅观的经验性认知，只不过是一种发生于现象界（物理时空之内）的
低级感性认识而已，它根本不可能认识完整的真理和存在的真相，却极容易被经验表象
所遮蔽，类似于柏拉图洞穴的影子。
逻辑推理必须要有信息的联结统合，必须建立在连续性的基础上，但是在分立性的物理
时空之内，每一个时刻只有单一事件，只能有单一对象，过去已经消失，未来还没有生
起，不可能有信息的联结统合，所以物理时空之内根本不可能发生逻辑推理，逻辑推理
必定发生在分立的物理时空之外，是物理时空之外的先验自我的主要功能。我们根本不
可能直接感知到逻辑推理的真正过程，而实际只是经验感知到了逻辑推理的一系列的结
果。这些结果类似于屏幕画面，而逻辑推理的真正过程，是近似于不可见的程序层面的。
天行:
「护明：刹那生灭就是变化变异」
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没有刹那生灭，能有变异？？？
天行:
知道变化必定只能有两种吗？一种变化是建立在同一主体基础上的连续性变化，比如一
条无限延伸的直线。另外一种变化是前后相异的不同个体不断的交替，后一个替换前一
个，这个实际就是说佛陀所说的异阴相续。也是刹那生灭。
假如否定了刹那生灭，那么只能有前一种变化了，而前一种变化，正是常见和我见的基
础。
天行:
刹那生灭其实是佛陀本人以及上座部的一个重要洞见（上座部通过阿毗达摩将其更进一
步清晰化了）。算是佛陀本人理论当中的一个亮点，假如刹那生灭不成立，那么无我更
不可能成立。因为任何变化只能有两种，一种是刹那性的非连续生灭，前后相异（比如
电影的分立帧），一种是连续性的演化，前后自身主体同一但是属性发生变化（比如一
条无限延伸的连续没有间断的直线），而后者必定导致常见和我见。因为事物现象如果
不是刹那性的生灭，那么必定有连续的持存性，只要有连续的持存性，那怕是持存一秒
钟，都会导致主体的主宰性（有我），而且既然可以连续性持存一秒钟，为什么就不能
持存千年万年甚至永久存在呢？根据经验观察断定没有事物永久存在，这个是无效的，
因为你再怎么经验观察，都不可能穷尽时空上的所有事物对象。
承认刹那生灭，起码否认了现象的持存性，否认了任何事物能够连续性的持存。而有我
必须建立在持存性的基础之上，既然持存性不成立，那么就不可能有我，这在逻辑上起
码还是一致的。
至于刹那生灭的详细机制，无论是佛陀，还是龙树，包括否认刹那生灭的随佛等人，都
是不晓得它的真正完整机制。
简单来说，刹那生灭本质是坍缩的经典本征态（现象）的不断被替换革新。它成立的前
提，是必须要有一个非现象性的形而上本体，在物理学里面，它就是抽象不可见的量子
叠加态（波函数），它根本就不在分立的四维物理时空之内。正是波函数的非连续坍缩
，才产生了刹那生灭，并且这个刹那只是普朗克时间那么短，一秒钟大约有10的43次方
个刹那生灭。这其实才是真正的究竟色法（粒性物质）和究竟名法（粒性意识）
宋育桦:
@天行 佛陀的正教阐释的是诸法因缘生的实相，在佛陀灭后三个月左右第一集结的教法
中，没有剎那生灭的教义。
天行:
杂阿含经 273经： 诸行如幻、如炎。刹那时顷尽朽。不实来实去。是故。比丘。于空
诸行当知、当喜、当念。空诸行常、恒、住、不变易法。空无我、我所。
天行:
这是一段支持刹那生灭的经文
天行:
杂阿含经 335经 （第一义空经）： 眼生时无有来处。灭时无有去处。如是眼不实而生
。生已尽灭。有业报而无作者。此阴灭已。异阴相续。
天行:
这段也是，尤其注意其中的“异阴相续”，异阴相续必须要建立在刹那生灭基础上。
刹那生灭=离散性生灭=异阴相续
天行:
如果你们不承认刹那生灭，那么你们必须要面对过去的法还无消失而必然诸法是常的逻
辑困境。
如如常辉:
@天行 问你，你观察，什么东东刹那生了，灭了？观到了吗？
天行:
我们日常的宏观经验感知是非常粗糙的，也是错觉，不可能见到真正严格意义的刹那生
灭（普朗克尺度上的生灭）
天行:
刹那生灭是可以被分析出来的。
天行:
眼见未必为实！想象未必是幻！
天行:
而且我想告诉你的是，如果你能建立起对时间和存在的深入认识，那么你将真真实实的
观察到眼前的一切都是刹那生灭的！你的认识和你的观察结果有非常紧密的关联。观察
渗透着理论（认识）
天行:
如果你们不承认刹那生灭，那么你们必须要面对过去的法还无消失而必然诸法是常的逻
辑困境。因为时间是可以不断分割的，假设把一秒钟的时间分割为1万份，每一份为一
个单位时间，分别为T1，T2，T3。请问当时间递进到T2的时候，T1时间的法是否完全消
失？如果你不承认它已经完全消失，那么就意味着过去的法必然没有消失，这意味着诸
法是常！如果你认为它已经消失，那么你必须要承认每个时刻生起的法，都是分立性的
刹那生灭！一秒钟发生了1万次的生灭。而假如时间可以分割为一亿份，那么就是1亿次
的生灭，一秒钟的时间究竟可以分割为多少份呢，量子物理告诉我们，它可以被分割为
10的43次方份，然后就无法再分割了，这意味着一秒钟必定发生10的43次方的刹那生灭！
你观察不到这种刹那生灭，是因为你的意识非常粗糙，由于前后两个微观时刻的现象，
具有极大的相似性，你的意识区别不出来，你也没有注意到时间的递进问题，故而你认
为你眼前的事物一直持续在那里。
夏颜笑:
能不能告诉我 ，哪些是正法，直接告诉我初学者，应该读什么，就好！
知竹（胖地主）:
@凡事感恩 佛陀教导苦和苦的止息。
天行:
@夏颜笑 天行新学是正法，至少它已经远远超过佛陀的所谓“正法”
知竹（胖地主）:
@夏颜笑 金刚经
天行:
是不是正法，不是因为它是谁说的，而是要看它到底是否符合逻辑，是否有足够的经验
根据，是否符合自己的直觉性认识，要综合判断。
天行:
金刚经是低劣的伪造经典。金刚经说，凡所有相，皆是虚妄，这句话是鬼扯。
知竹（胖地主）:
@天行?真是无知的狂话。
凡事感恩:
诽谤经典不好，大德
如如常辉:
@天行 谁伪造金刚经了？
天行:
@如如常辉 某些大乘佛教徒
天行:
金刚经的教义 ，和佛陀本人的教义是对立冲突的。印度人有假托祖师伪造经典的强大
传统
天道酬勤:
金刚经明显是营销手册。
天行:
佛教金刚经是历史上最早的传销宝典，这本粗制滥造、故弄玄虚的伪造经典之所以能够
得到广泛传播，就是因为使用了传销术。通过鼓吹持诵抄写的所谓殊胜功德，一传十，
十传百，进而病毒式传播。
——天行 07/20/2017
天行:
须菩提。若善男子。善女人。受持读诵此经。若为人轻贱。是人先世罪业。应堕恶道。
以今世人轻贱故。先世罪业则为消灭。当得阿耨多罗三藐三菩提。须菩 提。我念过去
无量阿僧祗劫。于燃灯佛前。得值八百四千万亿那由他诸佛。悉皆供养承事。无空过者
。若复有人。于后末世。能受持读诵此经。所得功德。于我所供 养诸佛功德。百分不
及一。千万亿分。乃至算数譬喻所不能及。须菩提。若善男子。善女人。于后末世。有
受持读诵此经。所得功德。我若具说者。或有人闻。心则 狂乱。狐疑不信。须菩提。
当知是经义不可思议。果报亦不可思议。
天道酬勤:
凡是宣扬，看了，传了，造了，就功德无量的，都是大乘的营销手册，
圣佛寺印开:
天行是台湾人吗
如如常辉:
@天道酬勤 @天行 慧眼
天行:
@圣佛寺印开 山东烟台人
如如常辉:
@圣佛寺印开 天行造心经
天行:
南传心经
多闻圣弟子，行深四念处毗婆舍那多时，照见五蕴刹那生灭，生畏怖，起厌离，向于灭
，除一切苦厄。色异於空，空异于色，色不是空，空不是色，受想行识，亦复如是。何
以故？是诸有为法缘生缘灭，如病如刺如杀，非我非我所。无为法无生无灭，诸行空寂
，清凉安乐。是故空中无色，无受想行识，无眼耳鼻舌身意，无色声香味触法，无眼界
，乃至无意识界，无无明，无老死，无忧悲恼苦，如是如是纯大苦聚灭。正观无常，厌
离五蕴而向于涅槃故，远离恐怖，远离颠倒梦想，究竟涅盘。三世诸佛，声闻弟子，依
四念处毗婆舍那多故，如实知苦諦，知苦集諦，知苦灭諦，知苦灭道諦。故知四念处毗
婆舍那是一乘道，能除一切苦，真实不虚。故有偈言，诸行无常，是生灭法，生灭灭已
，寂灭为乐。
——如觉（天行）
如如常辉:
天行所编造心经，厉害，比原版心经，更像心经
夏颜笑:
那什么经典才不是伪的呢？
天行:
@夏颜笑 阿含经尤其杂阿含，比较接近佛陀的原始教义。
自由意志:
我的建议是远离佛教，佛教的洗脑术堪称一流
Nick White:
辩，得搞清目的性，自己都不知道自己在辩什么，就真啊假的
天行:
先把真假搞清楚，再谈其他。而且去伪存真，本就是目的，甚至可以说是最高目的。
天行:
求真远远重要于灭苦。如果你连真假都区别不清楚，谈何灭苦，谈何苦灭？靠自欺欺人
吗？
凡事感恩:
@天道酬勤[email protected]自由意志[email protected]天行?
三大德不正在给人洗脑吗？
天行:
@凡事感恩 被我洗脑是有福的。
天行:
@圣佛寺印开 如果要熄灭烦恼，其实不需要什么分辨真假，一个最好的办法：立刻自杀
，如此肯定没有烦恼了。但是如果求真，起码还是要活着，为了求真，哪怕忍受痛苦烦
恼也无所谓，朝闻道，夕死可矣。
天行:
「凡事感恩：@天行?为啥呢？，大德」
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因为我更接近真理，比乔达摩更接近真理，被我洗脑，更接近真理。
天道酬勤:
@凡事感恩 我和天行不同，我是唤醒你自我审视的学习精神
凡事感恩:
@天行 大德，为啥您的就是真理呢
自由意志:
活着的目的绝不是灭苦，灭苦是释迦牟尼个人的主观瑕疵认知，是偏离天道的逆天行为
天行:
佛法和新学比较:灭苦与求真
https://www.jianshu.com/p/58dc7f90a5cb
天行:
「凡事感恩：@天行?大德，为啥您的就是真理呢」
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我说的并不肯定是真理。但是要比乔达摩的认识更深刻更清晰更严谨。因为我可以找到
乔达摩的大量漏洞错误，比乔达摩的认识更加符合逻辑，也更加符合经验实证，比如我
上面对刹那生灭的分析。 | n********n
发帖数: 8336 | 2 经验不是理性是正确的，经验不是意识? 理性不是意识? 何种意识? 波性? 理性?
"你观察不到这种刹那生灭，是因为你的意识非常粗糙" | r****n
发帖数: 8253 | 3
概念有点乱。没看懂你说啥。
我说的意识，是指一种主体（存在），这个主体拥有理性能力，但不能说理性是或者不
是意识。苹果有红色的属性，但不能说苹果这个主体是红色。
波性和粒性，是描述两种意识存在的特性，前者在存在方式上表现为连续性，叠加性，
无限广延性。。。后者在存在方式上表现为离散性，独立性，有限局域性。。。
【在 n********n 的大作中提到】
: 经验不是理性是正确的，经验不是意识? 理性不是意识? 何种意识? 波性? 理性?
: "你观察不到这种刹那生灭，是因为你的意识非常粗糙"
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