C*******d
发帖数: 3345 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 04:53:04 2012, 美东) 提到:
感谢各位同胞的支持和热情的援助，在下道一声“谢谢”。
由于现在官司正在酝酿中，今天在下只是为朋友探探路，集思广益，看看反响，看看
是否可以通过网络得到更多的支持，使正义得到伸张。预估一下放到普通大众中是何等
反响。
对于反对或批评的意见在下也非常感谢，因为对方的律师一定会比这个来得更猛，在下
和朋友也算是预演了一番，有个准备。
由于目前正在进行时，贴出此帖的初步目的已经达到，得到很多高人指点，耳目一新，
在下再次表示感谢，在下先把此帖删掉了。
在适当的时候在下会给与大家一个答复的。有勇更要有谋，但是在下认为更要有正义感
decency。这个是我们每个人不管贫富，不管输赢，获得内心安宁的源泉。
在下认为他们所说的公司利益是蝇头小利，鼠目寸光的小利，真正的利益是立国，立家
之纲。如果我们每天八小时上班时间公司的企业文化已经堕落为第三世界的企业文化，
还有什么必要留在美国？在下的朋友为之一搏的不是一己之利，是每个普普通通的人中
国人也好，美国人也好都向往的平等尊严，站着活，立着挣钱！
再次感谢大家！
用这首歌献给某公司
http://www.youtube.com/watch?v=lFpregq5eJ4
maybe I was mean
but I really don't think so
you asked if I'm scared
and I said so
everyone can see what's going on
they laugh 'cos they know they're untouchable
not because what I said was wrong
whatever it may bring
I will have my own policies
I will sleep with a clear conscience
I will sleep in peace
maybe it sounds mean
but I really don't think so
you asked for the truth and I told you
through their own words
they will be exposed
they've got a severe case of
the emperor's new clothes.
the emperor's new clothes.
the emperor's new clothes.
Update:请问给位同胞，有谁知道怎么联系方舟子，想请方仙师出山，帮帮把这个案子
里面的假打个彻底
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jazzcat (马不停蹄的忧伤) 于 (Tue Jul 24 10:54:43 2012, 美东) 提到:
wow,这个事情搞大了
没法提建议
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babymagic (我心依旧) 于 (Tue Jul 24 10:58:49 2012, 美东) 提到:
楼主业务上应该是个很能干的，要我说，早就该跳走了，管公司死活干嘛。当然，说的
有点晚了，都到这一步了，灰溜溜走人似乎也不太甘心。没什么好建议，问问律师看？
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Ginobili (潘帕斯雄鹰) 于 (Tue Jul 24 11:41:38 2012, 美东) 提到:
唉。。人家老印已经形成了集团优势。。
从个人角度当然应该选择早早脱身
不过俺还是相当佩服LZ单枪匹马挑连营的气魄
否则国人岂不是永远抬不起头来？！
俺强烈支持LZ斗争到底
不知LZ可否先说说手中到底都收集到哪些证据？
另外呼吁版上的律师界朋友友情援助！
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 12:00:22 2012, 美东) 提到:
我这位朋友属于那种抱打不平的，公司里面都知道这些人胡作非为，但是一般美国人怕提
这儿是惹来一个种族歧视的帽子，其他人也都是敢在私下帮我这朋友，但是不敢公开闹
，韩国裔的那位同事的确也站出来提出这伙印度人的胡作非为。
HR就是大事化小，小事化了，谁提出疑问，谁就是麻烦制造者，大家只许对皇帝的新装
大加赞美，谁也不许提皇帝没穿衣服
公司的工作环境实际上已经沦为第三世界，可能比第三世界还不如。那个被我
朋友fire掉的印裔员工多次要求把他老婆也招到本组，这一小搓往公司递送的每一份简
历都是来自他们的印度同乡，经常造假，电话面试和到场面试不是同一个人，我朋友经
常收到同一人的不同version的简历，内容前后矛盾，同一时间，一份简历说在印度某
某公司工作，另一份说在伦敦某某公司工作。等等等等
原来美国人以为大公司让印度人抢走美国人饭碗，起码是提高了生产力，节约了成本，
在我朋友的公司里根本不是，这帮人是一帮蛀虫，工资非常高，干活非常少，存心
挖墙角。
人力资源实际上也是置公司和大家的利益于不顾，明明知道谁是谁非，权衡一下，这边
要搞掉一大堆人，那边只要搞掉一个人就成了，所以他们就是这么做的，今年是大选年
，让找不到工作的美国人好好看看，他们的工作是为什么找不到。
一个国家的衰落不是从经济上，从军事上的衰落开始的，是从每一位公民失去了对自由
公正的信心开始的，大家只有继续盛赞皇帝的新装来讨口饭吃，我看这样的饭不吃也罢。
律师不建议往媒体发，律师说就按照程序走，一步一步来。这些大公司的反制措施是：
他们有无数的资源，搞拖延，威胁，用金钱拖垮你。和他们斗恐怕要有个不对称式的方
法。想听听大家意见
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pigbert (桃之夭夭) 于 (Tue Jul 24 12:01:26 2012, 美东) 提到:
刚在别版回了，在这里再说几句吧。老实说，这种政治斗争的黑幕，每个公司都有。你
朋友所能做的事情，就是吸取教训，找下家的时候睁大眼睛，不要选类似的环境就行。
什么打官司啊，找议员之类的就算吧。他这种事情在别人眼里看来就是小题大做，至少
在美国是不会产生什么影响的。
如果他真要出气，找个国内的媒体，搞个吸引眼球的标题，也不是不能发表。但除了在
一个不相关的环境骂个爽，其实对他也没有任何的实际好处。
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Helsinki (跑步然后蛋腚地桑拿) 于 (Tue Jul 24 12:02:25 2012, 美东) 提到:
你是一个个体，如果真想和一个集团斗，只能找媒体暴光。根据你的描述你的证据很难
被法官取信，也不容易被陪审团取信，因为法官和陪审团大多是黑人和白人，很难理解
印度人的伎俩，只会因为你非常愤激而认为你情绪有问题。
找媒体必须找有名的记者，反映的不应该是你个人的遭遇，因为那不是美国人应该同情
的话题。你应该咨询律师找到印度人的操作在法律上的破绽，然后把这个破绽在产业化
的背景下卖给记者，而你只是这种印度人的牺牲品，这样的文章能够反映美国企业制度
的盲点，如有高手操刀，获普利策奖都有可能，是有野心的记者愿意一试的话题。
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 12:03:18 2012, 美东) 提到:
手中证据齐全，两百多页相关email，几位受到歧视的同事，韩裔，越裔，那个白人都
愿意出庭作证。公司内部原来老板，还有一些比较正义的老板都站在我朋友一边，但是
只要还在那个公司工作，他们不好出庭作证。
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bigzz (bigzz) 于 (Tue Jul 24 12:07:28 2012, 美东) 提到:
到了这一步， 自古华山一条路，只有闹大了，先佩服地仰视一下，
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jiaoshougege (教授哥哥) 于 (Tue Jul 24 12:17:00 2012, 美东) 提到:
Please post the company's name here. we will fight for you.
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 12:21:17 2012, 美东) 提到:
我朋友的律师说目前先不要往媒体发，也不要泄露公司名字。但是多谢同胞们的支持和
帮助，想先听听同胞们的意见，深度意见
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alias (贾人贾义) 于 (Tue Jul 24 12:24:20 2012, 美东) 提到:
今年大选年，obama攻击rommey的一条就是outsourcing。所以反outsourcing其实很热
。你朋友这事可以从outsourcing的产业链对美国公司的危害着手，说不定有记者感兴
趣。
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catrat (猫鼠一家) 于 (Tue Jul 24 12:31:59 2012, 美东) 提到:
对这个公司最好的打击可能就是让老印继续蛀空这个公司
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Polymorphism (多态) 于 (Tue Jul 24 12:32:26 2012, 美东) 提到:
按照你的叙述，已经做得很好了啊，而且每一步都有一些证据
强烈支持，大家帮忙
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wuchang (wuchang) 于 (Tue Jul 24 12:33:46 2012, 美东) 提到:
那个印度女的应该有利益回避问题，她应该被开除掉。
我的建议是，不要攻击印度人，不要攻击印度团体，无论他们多坏。只提某某某个人的
名字。
另外多和律师沟通。
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Speaker2012 (Speaker2012) 于 (Tue Jul 24 12:35:57 2012, 美东) 提到:
Re, 不能说任何印度抱团类似话题，这是太明显的种族歧视。
很容易告的你体无完肤
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 12:38:00 2012, 美东) 提到:
我朋友提拔过印度人，推荐过印度人，自己手下一半是印度人，不存在歧视印度人的说法
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ericfly77 (Eric) 于 (Tue Jul 24 12:44:51 2012, 美东) 提到:
我极为佩服这位兄弟的勇气。
我记得不久以前有个InfoSys工作的白人跳出来爆料，不知道这个兄弟是不是可以联系
一下那个白人。
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newcasio (qie) 于 (Tue Jul 24 12:45:45 2012, 美东) 提到:
律师都说了你还往往mitbbs 发标题就有'老印'这种决定算得上discrimination 的字眼
足以证明你多么不professional
从公司的角度 无论出发点如何 你已经给公司带来巨大损失 你自己工作受影响 组内'
组外士气人员受影响 还加一场官司 这些对公司的损失由你而起 虽然不只你一个
短期说' 删贴 注意训练自己 绝对不要说老印 阿三 这种可以被人抓把柄的话' 努力打
官司
长期看 你自己得反思 从公司 从上司 从别人的角度多想
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
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stingray19 (小飞鱼) 于 (Tue Jul 24 12:46:27 2012, 美东) 提到:
佩服这种斗争到底的精神
要是我估计就走人了
奇怪公司总部怎么不重视这种事， 这给公司造成多大损失啊
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MrSingleton (unique) 于 (Tue Jul 24 12:47:16 2012, 美东) 提到:
“我朋友提拔过印度人，推荐过印度人，自己手下一半是印度人”
明白了！！！！
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newcasio (qie) 于 (Tue Jul 24 12:48:07 2012, 美东) 提到:
什么 老印 诈骗之都 这些对方律师一截屏 你的歧视就谁也翻不了案了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 12:48:08 2012, 美东) 提到:
不要扣帽子，我阐述的都是事实
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P836 (大同利益) 于 (Tue Jul 24 12:52:00 2012, 美东) 提到:
尼玛，老印太黑了。支持你的行动，只要有证据，找律师诉他们。无公平，吾宁死。找
媒体曝光这个公司的做法,但是先不提印度人整体的事，提个别印度人。不要拉一个群
体在你的对立面，这样媒体也不敢接手。
从这个事例可以看出印度人在公司里的力量很大，我们中国人不团结而象散沙的话，就
是一个一个被宰杀的命。
我的公司当初也是有个老印director, 自己在印度开了两家软件承包公司，然后利用职
权把手中的活外包给了自己的公司。还好，公司上层和HR比较公正，马上把这个阿三给
开了。
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MrSingleton (unique) 于 (Tue Jul 24 12:53:28 2012, 美东) 提到:
感觉楼主的朋友好像没有在美国呆过，或者直接从国内过来工作的，不了解游戏规则。
老是用印度人这几个字，在告他的时候只能说张三李四王二麻子，再加上证据，就可以
了。
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ericfly77 (Eric) 于 (Tue Jul 24 12:57:23 2012, 美东) 提到:
我觉得一个可能是，这位兄弟说公司浪费纳税人的钱等等，这个可能就站到了公司的对
立面，导致总公司不给力。
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P836 (大同利益) 于 (Tue Jul 24 12:57:40 2012, 美东) 提到:
我靠，你什么话啊？ 找国内的媒体？ 你没问题吧。
找律师是当然的，律师肯定知道这官司能不能打，该怎么打。找媒体也可以，但是注意
不要把整个印度群体放到自己的对立面，这样的话，媒体不敢搞的，技巧一点隐晦一点。
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luna85 (luna85) 于 (Tue Jul 24 13:04:03 2012, 美东) 提到:
我支持你朋友的做法。
而且谁搞歧视呢？老中都还没告歧视呢。你朋友也可以告印度人歧视欺负其它种族。
就是因为这个社会给其实扣了太多帽子了。动不动就歧视之类的，city bank跟某些IT
公司才给老印弄垮，救济金才给老黑拿走。美国社会就是tmd弄不弄就歧视，他们政策
上面才需要检讨。
你要是能够做好工作，管你啥种族，你做不好，就算是minority都要滚蛋，你要是
minority告公司歧视，那请问，你做好你工作了么？靠
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coarsening (草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻) 于 (Tue Jul 24 13:15:42 2012, 美东) 提到:
农夫养蛇啊
说法
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 13:26:30 2012, 美东) 提到:
这位兄弟，你怎么会这么黑白不分呢？难道要让这样的Fraud天天这样吞噬这个公司，
让其他人累死累活为一个寄生虫打工？岂有此理！！
我的这位朋友所做的，无外乎是每一个正直诚实的人都该做的，而且HR的手册要求这么
做。
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Tardigrades (Water Bear) 于 (Tue Jul 24 13:31:52 2012, 美东) 提到:
learned a lot to be professional
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 13:33:41 2012, 美东) 提到:
大家说说这篇文章本身有没有歧视色彩？还是很公正的？再看文章的结束语。。
http://www.computerworld.com/s/article/9225894/Indian_IT_firms_
That's how the American system works. Someone takes action in court, and
then Congress and regulators step in. That's what will happen here.
The still unfolding legal cases are giving, or have the potential of giving,
ammunition to regulators and policy makers that could hurt the ability of
these firms to get visas.
At the same time, it is completely possible that the Indian companies may
win each of the cases.
The grand jury threat may disappear. Federal investigations may evaporate.
But it is the sum and not any one case, that is greater than the parts.
The Indian IT industry, as it operates in the U.S., and not any individual
company, is being and will be held to account. Unless the industry realizes
that, it's headed for a fall.
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kz80 (慢枪手) 于 (Tue Jul 24 13:34:11 2012, 美东) 提到:
支持LZ
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puxilover (码工- 6 packs初现) 于 (Tue Jul 24 13:49:12 2012, 美东) 提到:
首先很佩服你这种斗争的精神。
但觉得从的叙述上看策略上还要改进。首先有些事情很难简单的归为种族歧视，最多属
于mismanagement。
而且你要分清问题在哪里？你的公司有违法行为吗？如果有，直接找证据sue好了。如
果只是拼命搞从国内引进印度员工，同时歧视其他种族员工。那你不如写信给obama和
romney的竞选团队。看看哪一边积极介入。最好能引得两边注意
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euclid2003 (争分夺秒) 于 (Tue Jul 24 13:53:17 2012, 美东) 提到:
坚决支持楼主，需要捐款的话说一声，不干死这帮坑蒙拐骗的家伙，美国IT大公司都垮
了，城门失火，殃及池鱼呀。
giving,
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fryking (赤道企鹅) 于 (Tue Jul 24 13:58:05 2012, 美东) 提到:
(纯午后剔牙之余的片面想法)
这事你很难，你的情况俺相信，但是可能你的主观情绪/判断过多，局面极其被动，证
据不足，目的性不确定......基本上是个政治斗争的败仗而已，消消气先。
被开之前，你该做的掺沙子，杀鸡等都做了，也成功了，局面是有利的，但是没辙，你
的靠山和最有利支持没了，形势不由人。
你一个人挑战一个越来越大的利益集团，基本都是要惨败的。你自己也发现了，他们几
个的关系并不是那么简单。而且在和分部人事，总部人事那么直接的沟通后，其结果是
你的被开，可以说，公司的态度明摆着的，也被动的被梆上了它们那伙，或者目前先解
决掉你来息事宁人。
你手里的那些证据没有足够力量。比如最能说明歧视的面试刁难，你自己都说记不清了
，只记得自己说很好，别人都反对....这种细节你怎么拿出去服人? 退一步说，这种刁
难有多少次？有多少数据可以辅助说明，是整个公司普遍，长期现象么？老印简历，面
试造假，具体证据呢？虽然你在这的贴子可能有气，但是字里行间对老印的反感，很容
易被人反击。你告他歧视，恰恰可能被人告你歧视，众口难辩，狗咬狗，一嘴毛。
至于你说老印磨洋工这些，在外人看来，都是鸡毛蒜皮的东西，很容易归于你个人情绪
，难以求证。老板写个把毛笑话更是，老板摸秘书屁股可能有麻烦，发贴的是奥巴马也
有可能，但这个？不值一提。
这些细节，让你窝火不假，对你要做的事没有什么帮助。
至于你多次拿优秀员工，现在它们完全可以说你业务能力强，人际关系极差，难以合作
。这都是清官难断的家务事。
公司两害当然取其轻，开你一个，和开N个＋头＋鬼知道还有什么人，换你呢？你对一
个公司的公开，公平，高效的期望值可能太高，上升到国家什么的就更有点单纯。
律师有敷衍你的可能，这事最后不了了之最可能。
捅到媒体，料不够。
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 14:06:57 2012, 美东) 提到:
谢谢这位大侠的指点，证据手上有的是两年的email.很详细的工作记录，和每个员工的
薪酬，那几位作假的简历都在手上，那个很优秀的白人愿意为我出庭作证。他们问的那
些数据库方面的问题都在那位白人员工的帮助下找回来了。
没有什么气好生的，很简单，如果美国堕落到这个地步，我们大家何必千里迢迢背井离
乡的来这里打拼？国内有的是关系，为什么不跟着分一杯羹啊？
人家关系很好，只是跟Fraud过不去
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RealSteel (马甲，erli、erIi、erliMajia已被封全站) 于 (Tue Jul 24 14:15:48 2012, 美东) 提到:
“一个国家的衰落不是从经济上，从军事上的衰落开始的，是从每一位公民失去了对自
由公正的信心开始的”——赞这句话！
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jiawen (嘉文) 于 (Tue Jul 24 14:16:03 2012, 美东) 提到:
唉，
只能是自找苦吃，
提拔过印度人，推荐过印度人，最後。。。
说法
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pigbert (桃之夭夭) 于 (Tue Jul 24 14:17:58 2012, 美东) 提到:
问你一个现实的问题的吧：你现在没工作，生计有没有问题？需要养家不？有没有身份
之忧？如果回答是Yes，那我还是建议你walk away，把精力集中在找到下一份工作上。
打官司，找媒体，这些都是需要金钱或者时间上的消耗的。老实说我不觉得你能找到愿
意接你case的律师，更何况大张旗鼓地告前雇主对你找工作绝对不是一个plus.
当然，如果你完全没有以上这些顾虑，那你要走这条知其不可而为之的路，也是可以的
。因为不继续斗争下去，恐怕你心里一直憋着也会很难受，打一架哪怕输了，也好过以
后耿耿于怀一辈子。
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RealSteel (马甲，erli、erIi、erliMajia已被封全站) 于 (Tue Jul 24 14:18:11 2012, 美东) 提到:
说得好！
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 14:19:29 2012, 美东) 提到:
是其他不错的印度人，不是这一小搓
我朋友说：整个候选人筛选的过程全部被他们控制，大部分简历都是来自他们的同乡，
或者就是一眼看上去根本就不合格的非印度裔候选人，很难得到很好的美国人，中国人
简历
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jiawen (嘉文) 于 (Tue Jul 24 14:19:37 2012, 美东) 提到:
你還是不要提種族吧？
另外保存證據。。
到這個地步也只能抗爭到底了。。
HR沒有用，為什麼不搞到高層？
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 14:23:08 2012, 美东) 提到:
您没有好好看全文，已经搞到最高层了，不是种族问题是什么？
他们私下搞的那个猎头公司把自己上班的地方当客户，明确说了强项就在于输送印度人。
他们有经济利益在那里把非印度裔的员工标准抬高，文章里面描述的所有事实与这一猎
头公司
经济利益完全吻合
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Whazzup (what?) 于 (Tue Jul 24 14:30:48 2012, 美东) 提到:
如果短时间内没经济困难,搞他们一下也无妨
中国人里面就应该有几个有血性,能来事的
以后需要什么工作大家帮你refer呗
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fryking (赤道企鹅) 于 (Tue Jul 24 14:31:00 2012, 美东) 提到:
不是大虾，是乌龟，没有你的决心和勇气。
细节问题:
1)不是律师，但是感觉你手里掌握的这些证据，是不是都是你能够持有，公开的，可能
有问题，比如员工薪资信息，内部email等等。
2)除非你能证明公司在过去相当一段时间，不止一次的纵容造假，排斥合格的美国人，
这事要闹比较困难。这有点象绿卡广告，真有老美来应征，公司装傻，或者装摸做样把
人"淘汰"掉，要取证不容易。
你律师怎么看？
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 14:38:49 2012, 美东) 提到:
人力资源也说是我这兄弟的主观判断，但是我兄弟说，作为人力资源的判断它不是歧
视也是很主观的，世界就是个主观的，更何况那位老板白纸黑字地写着：开掉那位印度
裔员工让整个印度社区很upset，谣言满天飞，这是他原话在email里写的清清楚楚。
还有原来组里有最恶劣的一位印度裔员工，歇斯底里式的大喊大叫，拒绝完成他自己要
求的项目，公司都没开出啊，我这兄弟刚拿最佳员工奖，一提歧视给带薪留职俩星期，
再一
发现这小搓人在背后搞猎头公司专门输送印度IT worker,用自己工作的地方当客户，强
烈证
明了他们搞歧视的动因。然后他们就把最佳员工开除了。
这要是在第三世界，我不说什么，大家来美国不就是相信这里是第一世界吗？
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cocacola (可口可乐) 于 (Tue Jul 24 14:39:42 2012, 美东) 提到:
支持跟他们斗到底
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 14:41:54 2012, 美东) 提到:
律师说了劳动局调查出结果，认为有这么个case，就上。
白纸黑字的证据，人证都有，律师说不用担心那些细节能不能用，让公司自己坦白就是了
如果他们销毁证据，那就是妨碍司法公正
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GTD (Getting Things Done) 于 (Tue Jul 24 14:44:22 2012, 美东) 提到:
支持斗争到底
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RealSteel (马甲，erli、erIi、erliMajia已被封全站) 于 (Tue Jul 24 14:46:05 2012, 美东) 提到:
同意pigbert的话，也是我对OP的“自己有否相关弱点？”的暗示。该说的说了，不再
关注本楼。
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发信人: RealSteel (马甲，erli、erIi、erliMajia已被封全站), 信区: Military
标 题: Re: 我把老印fire掉以后，出事儿了，请教高手。。。 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 24 14:07:44 2012, 美东)
我对OP的态度——你不错！我选择相信你并认为你做的是对的！我如果是你，只要证据
确凿，我会去找美国白人社会媒体和相关政治势力支持，之后诉诸法律。
在决定打官司前要清楚：知己知彼——自己有否相关弱点？自己一方能找到多少支持？
对方，尤其母公司的最高层态度？母公司最高层（董事会里那些人）是否有强大印度势
力？该总公司尤其总裁等决策者的态度？等等等等。
“该不该给两位打印度公司假的参议院写信，要他们来帮忙”——如果决定诉诸法律，
当然要。不光如此，尽一切可能找到更多盟友——主要是美国主流社会！主要是强调整
个利益输送链，“我直截了当地对HR说：你在帮助一个诈骗团伙，用纳税人的钱，偷走
美国人的工作机会！”——只要铁证如山，美国主流社会肯定会对此重视！因为这攸关
本国人民饭碗。我不知道该母公司有多大的实力，但如果真是世界500强这类能影响美
国政治的公司，OP应谨慎，至少找律师时不要用自己的钱（否则肯定不够），而是答应
若得补偿与律师分成一类方法，否则OP的钱肯定不够律师费……祝OP好运！
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taohuadaozhu (桃花岛主) 于 (Tue Jul 24 14:46:15 2012, 美东) 提到:
虽然不懂
但是支持lz斗争到底
希望lz能来更新
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RealSteel (马甲，erli、erIi、erliMajia已被封全站) 于 (Tue Jul 24 14:46:46 2012, 美东) 提到:
发信人: holyman (木头鬼仔), 信区: Military
标 题: Re: 我把老印fire掉以后，出事儿了，请教高手。。。 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 24 14:42:08 2012, 美东)
楼主招了一群新人，有越南人，非洲人，白人，韩国人，不过好像一个中国人都没有，
如果每个中国经理都想楼主这样，中国人凭什么跟烙印斗啊
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 14:47:09 2012, 美东) 提到:
很简单的一个问题：
人力资源既然说我这哥们是有勇气，正直诚实。那么人力资源做了哪些事，采取了哪些
步骤来保护他？
一个也没有，诚心让这帮人来报复他，对不对？连派来的新的中间人都是那个
女的老公的原老板
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 14:48:06 2012, 美东) 提到:
整个程序都是他们控制的，中国人简历都进不来！！
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RealSteel (马甲，erli、erIi、erliMajia已被封全站) 于 (Tue Jul 24 14:52:26 2012, 美东) 提到:
我会把你的回答转到军版楼 :)
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ttgg (剑花·烟雨·江南) 于 (Tue Jul 24 14:52:27 2012, 美东) 提到:
佩服楼主朋友
希望他最后赢下法律公正!
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fryking (赤道企鹅) 于 (Tue Jul 24 14:54:53 2012, 美东) 提到:
这事至少有一个效果了，就是他新老板，老印现在有点惴惴，呵呵，上层虽然把OP开了
，可这事也大街了。
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 14:58:14 2012, 美东) 提到:
谢谢给位大侠的建议，很好。
我怕把事闹大我也无法控制，或者真的他们可以散我的谣言，但是我手里的证据，一百
个人九十九个看完不会有其他任何怀疑。
我要告的公司势力非常强大，是五百强，高层有没有印度裔的领导我不知道，但是他们
是全球公司。
我更怕的是每天像活在第三世界，美国的自由平等统统成为海市蜃楼，如果这么纵容下
去，就是国将不国。实际上已经朝着这方向走了。
我提的这问题很敏感，在高科技公司工作的人都有感悟，知道这是很大的一小撮人乐此
不疲去搞的，人力资源甚至说这是他们的文化特有的。真是见鬼！哪个民族没有凝聚力
啊？但是搞到上班的地方就错了
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Xando (象道) 于 (Tue Jul 24 14:59:10 2012, 美东) 提到:
该不该打官司不知道，如真跟你描述的那般，你应该借此离开那个鬼地方。你确实给公
司出了个难题，怎么把这一群大神请走？可能么？还有就是你始终没搞清楚你的敌人，
那个印度女，你才做了多久，你知道那女的多大神通？自己的队伍都没拉起来，靠几条
破枪，几个散兵就想挑战坐了几年山头的土匪窝子，你不输谁输？工作这事，不是做学
问，没谁对谁错，是政治。你夺人衣食，还是实力比你强大的多的坏人的衣食，还不兴
人家反击一下下？好比你去了亚马逊雨林，觉得修个机场能挺好，当地土人能干？你破
坏人家生态平衡了。一条是肯定的，整幢事件里，你在战役正式开始后完全是被动的，
完全是在接招，很不enjoy战斗，因为你只想风平浪静地经营自己的那一亩三分地，但
在大环境不好的情况下，这点小小的要求也是奢望。下次，养好了精，蓄好了锐，兵强
马壮了再动手收拾别人。这样休息下挺好，韬光养晦，韬光养晦。
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killcy (金融研究员) 于 (Tue Jul 24 14:59:42 2012, 美东) 提到:
如果真想win，只能找媒体暴光, make it big, make it popular!
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newcasio (qie) 于 (Tue Jul 24 15:02:55 2012, 美东) 提到:
顺着这个多说几句
你告公司干什么？要回去上班还是要赔钱？
你在离职前几个月整个组的士气效率肯定都受影响，公司因此开除属于商业决定 法律
恐怕管不着 至于巴马的竞选口号更是不相干
如果媒体介入 除非以后不打工了 老板都难喜欢刺头
还有' 这个帖子已经在于google有cache了 老印 之类多处歧视性话语已经删不掉了 万
一被你公司看见 官司就毫无悬念了 什么帖子是朋友发的之类说辞在法官那里有用吗？
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MrSingleton (unique) 于 (Tue Jul 24 15:05:20 2012, 美东) 提到:
看来你还是对印度抱有幻想，印度人有好的没有？有，一万里面有一个。
这个幻想不丢弃，迟早再次被害。
too young, too simple, some times naive!
识得木识得嘎，年轻人。
从根本上解决这件事情的方法就是，老中对待老印就要像老印对待老中一样，一个不留。
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newcasio (qie) 于 (Tue Jul 24 15:08:21 2012, 美东) 提到:
500强的公司 你直接发信给公司总部所有大头 非常不圆滑 几乎可以说那一刻就注定你
失败
政客漂亮话帮不了你 这又不是拍励志大片
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newcasio (qie) 于 (Tue Jul 24 15:11:54 2012, 美东) 提到:
mitbbs 这种种族歧视的歪风 一定要到了楼主在法庭上吃亏后才反省吗？
你一山东民工成天看不起河南人干什么？（非地域 举例而已）
留。
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ericfly77 (Eric) 于 (Tue Jul 24 15:14:53 2012, 美东) 提到:
居然还有怕把这个帖子做证据的？
咋证明是lz发的，如果连一个匿名的转发的未指明公司名的中文论坛帖子都怕，我看lz
当初也不会去动老印。
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 15:15:31 2012, 美东) 提到:
谢谢这位大侠指点,有道理
我哥们并没有想夺人衣食，他完全可以睁只眼闭只眼，对这些事听之任之，
但是公司给他的项目工作量很大，而且组里没有更多的budget了，不能再雇人了，
只能依赖每个组员的努力可是如果有一半是磨洋工，另外一半就要没白没黑加班加点
这也是造成那个被开掉的印度裔员工，薪水是别人的将近两倍，但是productivity连人
家一半都不到。这样的是作为经理，让他发生一天可以忍受，一个星期两个星期可以，
但是一年两年就成了巧妇难为无米之炊。这样做是打击很好的员工。
把那个印度裔员工开掉是在一年当中多次警告无效，被迫采取的行为，得到人力资源和
当时前老板的认可。
这事成为导火索，本身就说明了裙带关系到底存在不存在，如果这个裙带关系是以种族
为纽带歧视到底存在不存在？很简单。
但是当那位老板主动出击以后，我哥们很主动地接招，很主动地出击，包括发现他们搞
的猎头公司，这是最大的发现，这个发现证明了他们搞歧视是有经济利益的驱使
人力资源真的不明白？真的相信没有这么个case? 那为什么他们纵容报复呢？为什么在
最后关头问我哥们要不要主动辞职呢？他们心里比谁都清楚这是不是歧视
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copperBull (铜牛) 于 (Tue Jul 24 15:17:18 2012, 美东) 提到:
支持跟阿三死磕，不容易。找你的参议员，众议员，媒体
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coolaladdin (我喜欢油灯和戒指) 于 (Tue Jul 24 15:17:53 2012, 美东) 提到:
这是你朋友还是你自己？
听起来有点书生意气了。。。。。都被promote了，做事情应该更成熟些才好。
你做的事情，最本质的来说是要砸一些烙印的饭碗，不是一个，两个，而是一个群体。
对这种规模的斗争，你先要考虑的是你有没有那个分量能干掉他们。如果你有，那么在
开除了那几个人之前，下面几步棋应该怎么走，应该先算好。
大家都是出来混饭吃的，因为你一个人看不顺眼就要砸人饭碗，而且是很多人的饭碗，
人家不跟你拼命是不正常的。
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 15:19:01 2012, 美东) 提到:
谢谢您的perspective，升级是一步一步来的，我还真不知道圆滑该怎么来，应该对他
们搞的
歪风邪气大加赞赏，助纣为虐？
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mccoy (强老) 于 (Tue Jul 24 15:21:09 2012, 美东) 提到:
高科技咨询公司? No kidding? You worked in an ICC, and wanna sue them for
stealing American jobs? Fat chance, dude...
到
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canghai (沧海) 于 (Tue Jul 24 15:22:57 2012, 美东) 提到:
RE
留。
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MrSingleton (unique) 于 (Tue Jul 24 15:24:35 2012, 美东) 提到:
等你被老印搞死别来这哭
老印在职场害老中不是一回两回了，就是因为有你这种傻逼怪胎存在。
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 15:27:34 2012, 美东) 提到:
我的组在我换老板之前是最棒的组之一，大家公认的，我没想当刺头，老印怎么了？怎
么就是歧视性话语了？那你看纽约时报的报道是不是存在歧视？
你看看这些文章其实不歧视？
http://www.siliconindia.com/shownews/Fake_resumes_Hyderabad_lea
http://www.nytimes.com/2012/04/13/us/whistle-blower-claiming-vi
http://www.nytimes.com/2011/06/22/us/22infosys.html?_r=1&ref=us
Senator Grassley and Senator Durbin's letter to immigration about H1B fraud
http://www.grassley.senate.gov/news/Article.cfm?customel_dataPa
http://www.grassley.senate.gov/news/Article.cfm?customel_dataPa
Senator Grassley's letter to President Obama about High-Skilled American
Workers Struggling to Find Jobs
http://www.grassley.senate.gov/news/Article.cfm?customel_dataPa
This is not isolated issue, 3 major outsource companies are all involved in
this kind of scandal
http://www.computerworld.com/s/article/9225894/Indian_IT_firms_
你看看参议院的话其实不歧视？我哥们提拔过印度人，推荐过印度人，组里一半是印度人
怎么歧视啦？
什么商业决定啊？公司自己有章程不照着办，不是打自己耳光吗？
没错，有多少扇门关闭，就有多少扇门打开，我兄弟还真就不信这个邪
您说话怎么就那么像这公司的人力资源啊？
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MrSingleton (unique) 于 (Tue Jul 24 15:29:16 2012, 美东) 提到:
楼主没有什么可以失去的，为什么不搞大？
大不了换个公司继续当software egineer。
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overthere (overthere) 于 (Tue Jul 24 15:30:12 2012, 美东) 提到:
6 years ago, I heard the Indian IT guys faked the phone interviews all the
time. They have a very good guy to take the phone for all other people. hehe
...They have nothing to lose : born in poor and live in low classes in India
. Most of them are similar to refugees.
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ericfly77 (Eric) 于 (Tue Jul 24 15:32:34 2012, 美东) 提到:
可能不应该直接挑明了那个黑帮有问题。
你对一个老印有意见，有冲突，公司可能支持你，你是manager。你一个人，没拉
上小弟，和一帮老印有冲突，公司即便不想动你也会想你是不是有问题。
就认准一个老印，干掉了就干掉了，不扯别人，甚至安抚一下别人。等替换的人上
来了，带来的好处明显了，证明你对了，再去干下一个。比如新老板让你弄回老印，可
能不该死扛，直接说弄回来可以，rate减半，而且丑话说到前面，可能会给项目带来风
险。老印真弱的话，很容易找个黑锅让他背，累死他，那些千年解决不了的问题，可以
给这个老印。
其实我感觉有这么一出，那个女老印也没戏了。等公司认为你这事情了了，就该动
女老印。
一个人和这么多人斗，没小弟抬轿子，没老大罩着，即便人人认为你对，也很难赢。
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MrSingleton (unique) 于 (Tue Jul 24 15:32:46 2012, 美东) 提到:
不对吧，听说来美的老印绝大部分是高种姓的。
hehe
India
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locarno (May the Force be with you) 于 (Tue Jul 24 15:35:22 2012, 美东) 提到:
楼主是trouble maker, 没有一个公司喜欢楼主这样的员工当管理层。
最好的底层员工，最坏的管理者。
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pinklj (aqua) 于 (Tue Jul 24 15:38:50 2012, 美东) 提到:
我支持楼主。
我上个月被雷，也跟印度人有关系。
但是我觉得一帮印度人不是很好对付。希望你能找律师帮忙。
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zerobama (obama) 于 (Tue Jul 24 15:39:08 2012, 美东) 提到:
支持你。live free or die
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openxy (open) 于 (Tue Jul 24 15:39:11 2012, 美东) 提到:
同意这个。要是不想窝这口气，必须往大里闹才行。
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newcasio (qie) 于 (Tue Jul 24 15:39:19 2012, 美东) 提到:
公司有章程不照办 法官管不着 那是公司自己的事
至于歧视你的语气和媒体的语气一样吗？
把印度某个地方称为犯罪之都 把组里的印度人称为 黑帮
本来无非是公司雇了几个南郭先生 现在你又是官司'又是媒体' 还要找政客
从公司的角度讲哪个危害大？
这个帖子有没有歧视你去问律师
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
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chunweirui99 (中和) 于 (Tue Jul 24 15:40:42 2012, 美东) 提到:
RE
留。
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 15:41:58 2012, 美东) 提到:
对不起，搞什么在这儿就不谈了，只想听听大家意见。
您所说的歧视话语纯属无稽之谈，完全是文化大革命上纲上线一套。
第一没提人名，地名，公司名，
第二完全是出去作为一个正直的人的遭遇，您不知道为什么完全站在对方立场
置于他人是否有歧视言论，那是他人的事，我不赞成。
第三在整个事件过程中，有几位印度裔的同事是在帮助我的。我从来没有指责所有印度
人。
第四什么google cache吧亏您想得出来，想来歪曲事实门也没有！手里推荐过印度同事的
信都攥着呢
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 15:43:57 2012, 美东) 提到:
您跟HR一样，只喜欢皇帝新装，无言了
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fireetl (玄之又玄) 于 (Tue Jul 24 15:46:18 2012, 美东) 提到:
LZ 如果是你自己的公司或者是你很有话语权（有高层人脉）的小公司
你可以想怎么弄怎么弄. 在500强大公司，都是打工，管理层最讨厌
trouble maker, 没人真正care公司怎样，利益是不是受损, 只要
自己的工资，奖金，位置有，就皆大欢喜。
看来LZ还是工作时间太短。
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shaitthis (我本将心向明月，奈何明月照沟渠。) 于 (Tue Jul 24 15:47:18 2012, 美东) 提到:
祝福LZ。
下次遇到这种事肯定更会策略的处理了。
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MrSingleton (unique) 于 (Tue Jul 24 15:47:24 2012, 美东) 提到:
美国这个种族歧视很tricky，你最好找个好律师。
有时候你根本没有种族歧视就能活生生给你扣个帽子，不服不行。
所以要按照美国的游戏规则来玩。
感觉你太书生气，坚持正义是好的，但斗争要有理有利有节，不能蛮干。
事的
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newcasio (qie) 于 (Tue Jul 24 15:47:32 2012, 美东) 提到:
公司的存在只有一个目的 赚钱
影响这个目的就是公司的敌人
公司领导者不管问题在哪 他要的是属下能把事情摆平 楼主自述的HR谈话就是这个意思
什么章程' 就业都是屁 既然发信给CEO了就只有一个问题。什么时候开始干活
把一个团体得罪了' 不管谁对 公司怎么运作？
除非楼主写信的时候这个烂摊子怎么解决都想好了解' 否则发信不是把难题给头吗？
头要的是解决方案 不是更多的难题
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 15:48:12 2012, 美东) 提到:
南郭先生？雇一两个也就罢了，那是越来越多，他们要把别人都踢出去，在后面搞猎头
公司，把自己公司用来借鸡生蛋是南郭先生干的事？这不是黑帮是什么？
从来没想闹大，谁也没要弄到媒体，没有弄到参议院，是他们逼得林冲走上梁山！
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okmanbbs (john) 于 (Tue Jul 24 15:48:44 2012, 美东) 提到:
坚决支持楼主，华人受印度人迫害太多了，坚决打击。
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newcasio (qie) 于 (Tue Jul 24 15:49:18 2012, 美东) 提到:
你给CEO写信是出难题给他 还是为公司提高效率出点子？
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fireetl (玄之又玄) 于 (Tue Jul 24 15:49:53 2012, 美东) 提到:
正解。大公司尤其这样。
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spring405 (spring405) 于 (Tue Jul 24 15:51:49 2012, 美东) 提到:
从个人角度考虑，通过法律途径寻求赔偿。大部分是和解掉，但肯定要求你封嘴。现实
一些，这个结果也可以接受，就是讨价还价的问题。
至于其他考虑的方式，表面上你的斗公司，实际上是在帮公司的忙，要不要做就看你自
己了。
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theds (tds) 于 (Tue Jul 24 15:53:22 2012, 美东) 提到:
既然有律师了，就听律师的吧。
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newcasio (qie) 于 (Tue Jul 24 15:53:50 2012, 美东) 提到:
你全对 所以你准备当蝙蝠侠？结果你也看到了 公司感激你吗？ 你的行为帮助了公司
吗？
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 15:54:01 2012, 美东) 提到:
如果您在我这个位置，该如何处置？我同意您的说法，给CEO写信的同时，是出了解决
方案的说了，调组，你们爱怎么处理那些人怎么处理，可是不成啊，他们非要助纣为虐，
那怎么办？
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MrSingleton (unique) 于 (Tue Jul 24 15:54:51 2012, 美东) 提到:
楼主不要听那些傻逼的，
我认识一个phd，把他的导师和系主任都告倒了。而且还没花钱找律师，学校的免费律
师帮的忙。
我这个朋友还有其他证据没拿出来，他的律师说要是这些拿出来，他的导师得身败名裂
。他想想既然赢了官司，也就算了。
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bullblade (千年大顶) 于 (Tue Jul 24 15:54:56 2012, 美东) 提到:
折腾半天，最好的办法是自己开公司。
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Westridge (螃蟹) 于 (Tue Jul 24 15:57:03 2012, 美东) 提到:
感觉楼主个人冲得太前了。
其实没什么大不了的，往后也没更多损失。律师觉得材料还可以的话不如试试法庭一条
路。找找以前走掉的员工看看能不能出庭证明楼主的话。证明公司mistreat你个人。要
求赔偿。除此之外其他意思就不大，把更多人卷进来只会让事情更复杂，更难以解决。
事实上阿三花的不是你个人的钱完全不用为公司心疼。对于阿三扎堆良莠不齐可以用饥
饿疗法。找理由让公司管理层把项目大部分钱用掉或者砍掉。留下只供维持核心团队运
作的。然后不停为嗷嗷待哺的三哥申请新的项目和钱 - 如果公司不给，请公司决定他
们的去留。
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fireetl (玄之又玄) 于 (Tue Jul 24 15:57:32 2012, 美东) 提到:
正解。
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cowboyzt (cowboy) 于 (Tue Jul 24 15:58:23 2012, 美东) 提到:
完全支持lz，很佩服楼主。老中就是这样被人欺负就只能忍着，最后恶性循环，越来
越让人看不起。希望楼主坚持下去。
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 15:58:26 2012, 美东) 提到:
您算了吧，那么多工作压在头上，不开那些不干活的，工作完不成，开了这裙带关系惹
一身麻烦，怎么样都不成
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kuku (小黄猫) 于 (Tue Jul 24 15:58:53 2012, 美东) 提到:
楼主既然已经到这个地步了，当然要把官司打到底。
首先请个劳工方面的律师，向劳工部申诉。
然后就是上法院告。
公司虽然有资源，但是怕负面形象，所以放点料还是有必要的，有记者报纸愿意报道最
好，没有就自己在各种网站上宣传，自己建个网站也不用几个钱。
公司是肯定不愿意上庭判决的，万一判楼主回去上班，那公司不傻逼大了？
结果就是庭外和解好了，楼主一辈子不愁吃穿。
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newcasio (qie) 于 (Tue Jul 24 16:02:43 2012, 美东) 提到:
这话回头说意义不大了
换组这种事ceO 关心吗？
你肯定提了很多关于HR的意见 这些问题你换组就解决了吗？
Ceo 收到信也是一头雾水， 但具体办事的看到CEO 被CC 必须跑断腿，搞调查写报告'
还必须限时提出整改方案 这些事你怎么协作的？
虐，
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baobeimm (baobeimm) 于 (Tue Jul 24 16:03:26 2012, 美东) 提到:
如果全是事实的话，特别是还有证据，一定要告他们。我给你写了一封信。可以找http://www.bchllp.com/?page_id=109
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fireetl (玄之又玄) 于 (Tue Jul 24 16:04:44 2012, 美东) 提到:
你那个新老板是怎么回事，为什么一定要那个被开的三回来？ 他俩有亲戚关系？
逻辑上不通，如果之前开人有理有据的话。
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newcasio (qie) 于 (Tue Jul 24 16:08:31 2012, 美东) 提到:
瓷器店原则 you break it, you own it
你当时折腾这么大，写信给CEO的时候这个烂摊子怎么在公司和你都满意或都可接受的
范围收场想好了吗？
没有的话' 是楼主自己给公司带来损失，不管出发点如何，公司因此做调整，法律难管
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baobeimm (baobeimm) 于 (Tue Jul 24 16:08:56 2012, 美东) 提到:
和解都可以那很多钱，大多数官司都是和解的，除非你想要很多钱，才一之打到法庭。
这是美国，中国息事宁人一套行不通。
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MrSingleton (unique) 于 (Tue Jul 24 16:14:37 2012, 美东) 提到:
Pottery Barn rule no longer valid in US
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lcyt (有苗不愁长) 于 (Tue Jul 24 16:15:31 2012, 美东) 提到:
新头问要把fire的请回来，lz根本就不应该和他多说，让他找HR，不是HR同意的吗？
已经有很大矛盾了，不要理他们，直接让律师和他们交涉。言多必失。
打官司，要笔钱，找下家吧。
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 16:15:46 2012, 美东) 提到:
我就不明，您在说些什么？听之任之？那工作压着一大堆项目做不好，还是责任。
你当领导的下面有事当然应该出来解决，天天皇帝新装，那咱做项目实打实的项目
也皇帝新装啊，怎么到了项目需要结果的时候不搞皇帝新装了。
这公司里就允许胡作非为，不允许正视问题的存在？简直一派胡言！
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newcasio (qie) 于 (Tue Jul 24 16:21:05 2012, 美东) 提到:
不是听之任之 而是有明确的可执行方案
到老板面前' 不是去出难题' 而是去解决问题' 大老板面前更是
说这些晚了
听律师的 不听我的 更不听那些看热闹的
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 16:21:44 2012, 美东) 提到:
新老板和那个帮派的头目关系非常密切，新老板本人也搞个人公司，借鸡生蛋，这个分
公司的名声很差，某大公司买了它以后两年之内，第一年把他名字改了，改成跟这公司
没关系的一名字，今年要把这公司从子公司，变成孙子公司，这样来掩人耳目。
这公司赚得钱还是流入了总公司，坏名声用孙子公司的关系来掩盖。说明什么？他们不
是不知道这公司问题多多，他们再清楚不过了，那问什么这么严重的问题提出来以后他
们搞了一个非常classical的kill the messenger case
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Andrea111 (xiaoxiao) 于 (Tue Jul 24 16:23:56 2012, 美东) 提到:
楼主的朋友，你在接到总部的人力资源senior director给你的电话时，回答的非常不
妥。那个director上来说了一套很老练，很官腔的话，你不要否定对方的话，只提解决
方案就好。你对他的提问很冒犯，让他很不爽的同时，也对你下了不好的结论，他是唯
一能够和总部高层对话的人，显然，他不会为你说正义的话。
其实不管在美国也好，在其他国家也好，就是这么黑暗，你要是触动了别人的利益，就
找茬给你小鞋穿，没有公正可言。你的朋友技术能力很强，马上找下家，忘了这件事。
等你走了之后，你的公司会处理那个印度女的，因为她已经伤害到了公司的利益，而且
这件事总部高层都知道了，没有办法不处理。你的朋友有正义感是好事，但是真的不建
议他一个人告公司，你让你朋友冷静一段时间。以前看过一个雷神中国女员工告公司的
，拖了好几年没有赢，反倒自己得了抑郁症，快到家破人亡的地步了。
虐，
☆─────────────────────────────────────☆
pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 16:24:22 2012, 美东) 提到:
提了解决方案啊，说得明明白白的，换组，你们爱怎么处理怎么处理。哥们做的完全按
照他们
人力资源手册，公司章程要求办的啊，他们是说一套做一套，根本背离这个国家信仰的
行为准则
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newcasio (qie) 于 (Tue Jul 24 16:26:12 2012, 美东) 提到:
你想要什么？维护自己的利益还是公司利益？还是美国的就业形势？
这些不归法院管
公司商业决定的对错 法官不管 他只管违法的事
Kill the messager 不犯法
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newcasio (qie) 于 (Tue Jul 24 16:30:42 2012, 美东) 提到:
哎
你还没冷静 事情闹到底ceo了 只你换组HR能在老板那里交待吗？
国家原则？LOL
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 16:31:17 2012, 美东) 提到:
法律禁止在办公室以任何形式歧视，法律禁止以任何形式报复吹哨子的报警人，法律禁止
商业欺诈行为。
够不够？
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HerbalTea (icetea) 于 (Tue Jul 24 16:37:18 2012, 美东) 提到:
我觉得lz应该坚持， 不要怕大公司， 他们更怕员工告，而且lz还有这么多证据在手上。
一点小提醒， 如果你的案子胜算很大， 对方可能会收买你的律师。自己注意就好了。
good luck
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AcrossOcean (deepblueocean) 于 (Tue Jul 24 16:38:03 2012, 美东) 提到:
马上FILE EEO
以下是地址:
http://www.eeoc.gov/employees/charge.cfm
一些帮助,这种问题已经不能只限于公司了,必须要议员,或者国务院的介入了.
否则公司肯定把这压下去的.
2CENTS.
当年我差点就想动用这个了.
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newcasio (qie) 于 (Tue Jul 24 16:39:15 2012, 美东) 提到:
你是 employee/manager
是不是 whitslelower 听律师的
难道你想告公司欺诈？歧视？
还是那句' 先冷静' 想好自己要什么
禁止
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lcyt (有苗不愁长) 于 (Tue Jul 24 16:40:22 2012, 美东) 提到:
这个明白了。公司虽然烂，但是有盈利。所以看来总公司搞不好也不管了。没人给lz撑
腰。分公司头也有可能和一小撮人是一拨的。告他们吧。
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 16:40:56 2012, 美东) 提到:
多大可能性收买律师？曾经想过这个问题，也问过周围的美国朋友，这个对律师来讲如
果查出来会身败名裂的。
上。
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locarno (May the Force be with you) 于 (Tue Jul 24 16:41:50 2012, 美东) 提到:
你的问题，和很多初入职场的中国人一样。
首先，你没能分清楚你的职责。
你如果是team lead,那你的任务是完成上级领导给定的目标，如果你觉得对你报告的人
有工作效率的问题，你可以在review上体现出来。你可以分配工作，如果他们不能完成
，你可以要求增加预算。开除员工，不是一个team lead的职责。
其次，就是人家说你的不专业。
如果你把几个印度人一起放在对立面，本身就是个族群歧视问题。那几个人，不会有同
样的工作效率问题，当你把问题以这个方式提出的时候，不论是HR还是顶头上司都会觉
得你对印度人有看法，不管你那些狗屁证据是啥。
最后，公司赚钱不赚钱不关你的事情。让你管那个几个老印你都管不明白，就别操那么
多心了。从你提供的信息上，可以明确的说：
1，你当了头以后，全组工作效率下降。
2，你当了头以后，组内印度人和你产生对立
3，你不能完成上级交给你的工作，并且没有合适的理由。
所以，你被开了，从公司角度没什么不对的。你的行为表明你是“破坏者‘，不是“建
设者”。
另外建议你以后别当头，自己难受，别人也跟着遭罪。
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pker (骂客.咱刻薄) 于 (Tue Jul 24 16:44:08 2012, 美东) 提到:
我个人没啥好的建议可以提供，
但是就一个原则，也是我个人原则。。。
谁打我一拳，无论道歉还是赔钱，我都必须打回去，
不能就这么算了，而且必须抽他脸。
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kunle (我爱小美) 于 (Tue Jul 24 16:45:15 2012, 美东) 提到:
祝福打赢官司！
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fireetl (玄之又玄) 于 (Tue Jul 24 16:45:18 2012, 美东) 提到:
证据， 证据， 证据。这个需要律师裁定，歧视靠点谱，另两个不靠谱。
禁止
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Nein (Ja) 于 (Tue Jul 24 16:46:06 2012, 美东) 提到:
我们这儿瓷器店打碎了还真不用赔
告'
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 16:46:49 2012, 美东) 提到:
一个公司是由一个一个的个体员工组成的，只有当公司采取了措施站在某一方的立场后
，那就不再是人民内部矛盾了。升级了，就好比如果你没有看见杀人越货，不知者不为
过，但是你看见了听之任之，甚至助纣为虐，那就是犯法。
冷静是很好的一个建议，因为他们唯一的trick就是想把对方激怒，然后描绘成这是个
angry
bird的胡言乱语，这套。。。不灵啦
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MadDaemon (。。。) 于 (Tue Jul 24 16:47:01 2012, 美东) 提到:
这种烂泥塘，早就该跳槽了，跟他们耗是浪费自己的生命。公司能不能盈利关你P事，
又不是你家的公司。
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newcasio (qie) 于 (Tue Jul 24 16:47:13 2012, 美东) 提到:
这个帖子本身就是歧视' 不好操作
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verizonchen (verizonchen) 于 (Tue Jul 24 16:48:05 2012, 美东) 提到:
如果走,去一个startup吧,那里赏识有才华的人.
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fireetl (玄之又玄) 于 (Tue Jul 24 16:49:30 2012, 美东) 提到:
正解。
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 16:50:55 2012, 美东) 提到:
两百多页呢。
简单问个问题他们根本没法回答
【1】为什么三月份是最佳员工，四月份已提出问题，就带薪留职
【2】为什么把他们搞商业欺诈挖出来的第三天，他们就迫不及待的杀人灭口？
【3】他们做了哪些保护证人，保护吹哨人的措施？一个没有，助纣为虐
这些问题一个都无法回答，也是他们三个月来一直回避的问题
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enonieerht (奥九马英八) 于 (Tue Jul 24 16:51:59 2012, 美东) 提到:
支持到底。
要么一开始就对这帮烂人睁只眼闭只眼，反正公司也不是自己的，也算是遵守公司的职
业精神。
但是走到这一步再妥协，就太没劲了，好好搞一搞。
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minicoooper (god bless us!) 于 (Tue Jul 24 16:52:26 2012, 美东) 提到:
跟阿三斗，尤其是一群阿三斗，非常非常难。
第一，阿三对上面绝对一副奴才像，绝对会让白人老板口头心理都高兴；对下面或者中
国的同事，绝对是能欺负就欺负；对于任务，绝对是说得比做的好，而且总是把别人做
的说成是自己做的。
中国人能做的，
自己做的东西，除了报告老板，千万千万不要告诉阿三，就算他每天３遍５遍过来跟你
谈，所谓交流经验，其实就是骗你说出你做的，然后马上找老板说是他做的。
第二，自己做了一点点东西，一定都要马上报告老板，因为你不报告，老印就报告成他
的了。
第三，如果能够看出这个老板虽然知道是你做的，而老印抢功劳，那么你最好跳，因为
这个老板知道阿三不好对付或者人家就喜欢阿三，你就别争了，最好赶快跳。
第四，你揭发阿三不干活，或者混日子，只会被别人说成你不团结，不够professional
, 所以，趁早跳是王道，一个公司只要有了一个这样的阿三，就会有很多，而且越来越
多，你会越来越难跟他们斗。不如趁早跳。
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riffa (小鱼儿) 于 (Tue Jul 24 16:53:41 2012, 美东) 提到:
哥们把你的遭遇好好写写，给纽约时报和华盛顿邮报投投稿。
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 16:54:52 2012, 美东) 提到:
有道理，企业文化的宣传可不是这么说的，都是冠冕堂皇，压工作量的时候也是不含糊的
巧妇难为无米之炊，不是想当雷锋树标兵，只是维持最起码的decency.就闹出这样的事了
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theds (tds) 于 (Tue Jul 24 16:55:04 2012, 美东) 提到:
这个有问题吧。学校的免费律师应该不管跟学校打官司的。
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 16:56:22 2012, 美东) 提到:
谢谢，他们感兴趣，我只是不愿意把官司搞复杂了，要是我觉得没必要打官司了，不会
客气的不光是报纸，让他们遍地开花
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fireetl (玄之又玄) 于 (Tue Jul 24 16:59:58 2012, 美东) 提到:
所以说你们入行太浅，竟然还相信大公司企业文化的宣传和员工守则之类的。
这就跟相信土共的宪法和其它法律一样可笑。
早就说了，大公司不是用来干活的，是来做人的（通俗一点说就是搞政治，拉关系）。
要干真事，去好的小公司或者自己做公司。
糊的
事了
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raining1234 (raining) 于 (Tue Jul 24 17:00:07 2012, 美东) 提到:
RE.
中国人有血性的太少了. 自己胆小怕事不说, 还指责有胆的人.
坚决支持lz及朋友!
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HorseKing (二逼青年思路广) 于 (Tue Jul 24 17:03:53 2012, 美东) 提到:
无条件支持楼主。要钱要人要关系你就发话，我们一起把这个事情弄到全中国和全美国
都关注。
至于前面所有担心把事情弄大的人还是回去撸管吧。
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kiwifruit (hedy) 于 (Tue Jul 24 17:04:43 2012, 美东) 提到:
真的佩服这种精神
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HorseKing (二逼青年思路广) 于 (Tue Jul 24 17:05:19 2012, 美东) 提到:
这事我们站内联系。先用SOCIAL MEDIA NETWORK，先达到100W条微博转载吧。站内联系
具体转载内容。标题一定要火爆。在美国的中国人不支持你没关系，但全中国的人民都
会支持你。
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fireetl (玄之又玄) 于 (Tue Jul 24 17:05:22 2012, 美东) 提到:
搞政治血性是不管用的，（街头打架可以靠血性）。
搞政治是要靠头脑，要步步经营，要进可攻，退可守。
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hothead (Re) 于 (Tue Jul 24 17:07:03 2012, 美东) 提到:
You need a good lawyer. Consult 2 or more reputed one, then you'll know what
your chances are.
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fireetl (玄之又玄) 于 (Tue Jul 24 17:08:01 2012, 美东) 提到:
别挖坑，弄成twitter还像个样子把，美国人有人关心微薄吗？ 就是全体华人都知道了
又怎样？
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HorseKing (二逼青年思路广) 于 (Tue Jul 24 17:09:15 2012, 美东) 提到:
没你想的那么复杂。直接先发动国内的舆论就可以了。等你想半天，人家对头的小猪仔
都不知道生了几窝了。
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newcasio (qie) 于 (Tue Jul 24 17:11:08 2012, 美东) 提到:
替楼主谢谢你 打官司肯定是要关系要钱的
不过你后面说的就不靠谱了 个人利益最大化是关键 事情弄大还是弄小都是手段
这个帖子本身有很多不成熟的地方，回帖更有直接就racist comments 所以尽可能不让
对方知道这个帖子wei好
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HorseKing (二逼青年思路广) 于 (Tue Jul 24 17:12:19 2012, 美东) 提到:
这事越大越好，受益人还不止是楼主一个人。你自己想明白吧。
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dash2000 (DASH) 于 (Tue Jul 24 17:14:19 2012, 美东) 提到:
厉害啊，要偶的话，早撤退换公司了，何必耗精力呢。
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 17:14:46 2012, 美东) 提到:
哈哈哈，有道理，但是他们不是这给牌坊还要立吗？那在下就拿这牌坊说话好了
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wawawawa (wawa) 于 (Tue Jul 24 17:15:09 2012, 美东) 提到:
深受a三其害，严重支持lz。
大家募捐棒楼主出律师费用把。
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lilyapr (lilyapr) 于 (Tue Jul 24 17:15:41 2012, 美东) 提到:
顶，支持lz的朋友，好样的，中国人就是能忍就忍，能走就走，像他这样有勇气的太少
了了，孟子说过，道之所在,虽千万人吾往矣!
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DengYP (邓亚萍) 于 (Tue Jul 24 17:19:39 2012, 美东) 提到:
Strongly support your friend to fight back hardly!
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 17:26:31 2012, 美东) 提到:
谢谢您的高参，各种意见都应该听一听，我唯独不明白的就是您为什么不去看看印度论
坛上面攻击诽谤中国人的种族歧视的话呢？
CNN, New York Times, 华盛顿邮报上面的文章，回帖的种族歧视到处可见，跟不用说
Youtube之类了，难道您要说这些报纸，网站都支持种族歧视？
在下一直怀疑您的身份，您真的很像人力资源。
要关系要钱，你不说谁都明白，能跟大公司比谁胳膊粗吗？但是事实就是事实，再大的
公司也不能改变事实。您要是某某某公司派来的耳目，回去告诉他们，官司可能打，可
能不打，可以在法庭里打，可以在众目睽睽的亿万网民眼皮底下打，让他们看着办
☆─────────────────────────────────────☆
newcasio (qie) 于 (Tue Jul 24 17:26:44 2012, 美东) 提到:
你打算让对方律师看到下面这些？在我看来，这些都是楼主自己承认 discrimination
了
用了racist slang，
第一个开除是有针对某种族团队的有计划行动，
因团队的 origin （诈骗之乡）而有歧视。
或者你想媒体看到这些，然后说，快来啊，山东民工和河南民工打起来了！
～～～～～～～～～～～～～～～
标 题: 我把老印fire掉以后，出事儿了，请教高手。。。
后来，我想办法将这个印度黑帮各个击破。先把最恶劣的请走，然后我招新人，因为新
人是我亲自挑选的，我很信任，把剩下的几个搞非暴力不合作运动的印度人晾着，让他
们尽情享受偷懒，我把重要项目，工作量大的项目交给我信任的几个新员工，
我后来发现这帮人，在印度全是同乡，来自有名的诈骗之乡海德拉巴
☆─────────────────────────────────────☆
Thor (假打) 于 (Tue Jul 24 17:29:22 2012, 美东) 提到:
刚看了一小小半，就知道LZ注定是吃力不讨好。2年时间，都还没有悟出公司运作、个
人运作的潜规则。有这么好的机会，却由于自己的短视，把自己的前途堵死了。哎。。。
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newcasio (qie) 于 (Tue Jul 24 17:29:52 2012, 美东) 提到:
提那些回帖有什么用，那是言论自由。包括种族歧视言论
但你已经有了 fire an employee的行为，然后找到你有种族主义的言论，在法庭上你
自己说会是什么结果？
我的背景你不用关心，值得你关心的事情比这个重要的多。
你的第一要务是要冷静。把事情闹大了对我这样的无聊看客有什么不好？对你自己呢？
☆─────────────────────────────────────☆
MrSingleton (unique) 于 (Tue Jul 24 17:32:10 2012, 美东) 提到:
滚！
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LieHeart (莱因哈特) 于 (Tue Jul 24 17:33:09 2012, 美东) 提到:
One thing not making sense to me, why was your friend's new white boss so
mean and hostile to your friend? Didn't the white boss know what's the best
interest of him and the company? Or is it that your friend pushed the new
boss's button somewhere?
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tite (农村WSN) 于 (Tue Jul 24 17:34:25 2012, 美东) 提到:
印象:
1。 你也没招一个中国人。你的机会给了韩裔，越裔，印裔。现在来找组织了?
2。告公司歧视是因为一白人。找那白人帮忙是王道。
3。你性格有缺陷，太冲动，缺冷静，缺思考。被报复不奇怪。我要是那上司，你的
出境也好不到哪去。
4。有不服任何上级的倾向。搞的公司鸡飞狗跳。被整被开也不奇怪。
5。上班上网不职业。
6。查看上司脸书并截屏违法。
7。威胁起诉公司会让任何公司与你对立。不为其它，就为保护公司利用。
8。告到哪你赢不了。
同情但不意外。希望楼主有时间修修自己边角，东山再起！ 祝楼主好运！
☆─────────────────────────────────────☆
pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 17:34:43 2012, 美东) 提到:
什么歧视的话了？他们没有合伙捣鬼，没事撑的树什么敌人啊？第一个走的完全是他自
找的
在他自己要求的项目上三个月不能完成，他自己的项目几经完全由其他组员分摊了，最
后完
不成找借口，他老板只是要求他把这个项目做完，他就破口大骂，然后撂挑子，没开出
他，
他自己找到了保护伞，就是后来这位上班时间写黄笑话的老板。
discrimination
☆─────────────────────────────────────☆
newcasio (qie) 于 (Tue Jul 24 17:35:34 2012, 美东) 提到:
多说一句，既然你的对手是500强，对方这里有耳目的话不奇怪
这个帖子已经进了 google cache，你要开始思考对策了
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newcasio (qie) 于 (Tue Jul 24 17:40:06 2012, 美东) 提到:
冷静一点
老印 是不是 racist slang？当然比阿三好一点，这个问题不大
但我引用的第二段，明显你的开除不是有了performance 之后的决定，而是一开始就有
计划的。
这么做本身没有问题，但写在帖子里，那是给人留证据。
歧视的意思是什么， the act, practice, or an instance of discriminating
categorically rather than individually
你的在这个帖子的言论算不算？
有这些言论本身没有问题，但你有了 fire 的行为，结合这些言论是什么结果？
这些问题冷静下来很容易想明白的，关了电脑休息一下再回来。
☆─────────────────────────────────────☆
tite (农村WSN) 于 (Tue Jul 24 17:40:38 2012, 美东) 提到:
哎！浪费我时间了。我有犯傻了。这是站方挖的又一印度无底大坑！
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newcasio (qie) 于 (Tue Jul 24 17:41:27 2012, 美东) 提到:
希望如此
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 17:45:06 2012, 美东) 提到:
[1]受迫害的韩国人，越南人，都不是这个小组的，他们是在那个老板手下其他组的
[2]不是一个人，是一群人，印度裔为主，那个白人老板只是个figure head
[3]我不予评价，幸亏你不是我上司
[4]上级如果是个很龌龊的根本不称职的小人，那您就错了，更何况这公司的权威评分
是F
[5]没有任何证据证明上网，他们找不到任何上网记录
[6]他脸书是公开的，是下班时间查的，谁说查看上司脸书违法了，一派胡言！
[7]起诉不起诉是宪法赋予的权利，你所说的利益是眼前的蝇头小利，短期利益
[8]走着瞧吧，我说了，这法庭可能开在法院，也可能开在大厅观众之下
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snowingsnow (snowingsnow) 于 (Tue Jul 24 17:46:04 2012, 美东) 提到:
佩服楼主！ 不懂纯顶
在下受人之托，来此帮朋友打探一事，望得我同胞高手指点，转载如下 ====我在某大
公司任职软件开发某部门经理，此公司为高科技咨询公司，任职期间一直得到上司赏识
，为本部门做出突出贡........
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 17:47:17 2012, 美东) 提到:
真的无言以对！！！
老中是不是racist slang? 老张，老李是不是？
岂有此理！！
那老印没被开除，他自己找到了保护伞，自己走的。
这帖子第一没提人名，没提公司名，有什么证据可言？
不过还是很感谢您，因为对方律师完全可以向您一样颠倒黑白，指鹿为马
更何况，他们搞借鸡生蛋的公司，他们的sales pitch就是输送印度人，所以标准非常
清晰
是印度员工就好，不是就不符合他们的利益，就不好，这不是歧视是什么？
☆─────────────────────────────────────☆
pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 17:49:26 2012, 美东) 提到:
再说一遍，法庭上不上两可，在下可以把这法庭搬到网上
☆─────────────────────────────────────☆
mbright (可能吧※躺倒不干) 于 (Tue Jul 24 17:55:21 2012, 美东) 提到:
我也支持OP。虽然在斗争中有些不够冷静，比较冲动。但作为manager，如果下属不能
够有效完成工作，并在组里结党倾轧，就应该清除出去。这并不就因为它是印度人。
如果高层蓄意偏袒，那就换个地方工作，并积极维护自己合法利益。
☆─────────────────────────────────────☆
pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 17:59:11 2012, 美东) 提到:
赞！我朋友印度朋友不少，就是在这事当中，还有印度同事站出来保护他，可见一斑！
☆─────────────────────────────────────☆
pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 18:01:06 2012, 美东) 提到:
您说得前途，就是一份半死不活的工作，在下的朋友早就想好了，要么干出个样，要
么走人
不干那些偷鸡摸狗的事情，没意思
。。
☆─────────────────────────────────────☆
bitterjava (Bitterjava) 于 (Tue Jul 24 18:01:13 2012, 美东) 提到:
现在不是低头的时候。要有多大搞多大！
在下受人之托，来此帮朋友打探一事，望得我同胞高手指点，转载如下 ====我在某大
公司任职软件开发某部门经理，此公司为高科技咨询公司，任职期间一直得到上司赏识
，为本部门做出突出贡........
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dahuilanga (大辉狼啊) 于 (Tue Jul 24 18:06:44 2012, 美东) 提到:
个人运作的潜规则。有这么好的机会，却由于自己的短视，把自己的前途堵死了。哎。
。。
你就鸡毛毛吧。
楼主这个人不管这次官司赢与不赢，人品是让所有人敬佩的。
人不能跟猪狗一样，为了多吃一口就跟人家摇尾巴打滚。
真要这样，你还不如在天朝混，肯定比美国强。
话说回来，楼主你最好不要出面，能请个好律师，我觉得你胜算的可能性很大。人生难
得几回搏，活得就得像个样子。
我有个华裔朋友，他父亲以前是心脏科的医生（在德州），group里的人因为他人比较
呆板，就排挤他，借着一次事故，想要踢出group。
他父亲当时是倾家荡产，请了一位最好的律师，结果胜了官司，下半辈子执业就是业余
爱好了，陪了他几百万美刀——好律师不是也有个人的目的。
☆─────────────────────────────────────☆
zzyzzy (恍若隔世) 于 (Tue Jul 24 18:07:04 2012, 美东) 提到:
支持lz
☆─────────────────────────────────────☆
tite (农村WSN) 于 (Tue Jul 24 18:10:21 2012, 美东) 提到:
那么认真，还真有其事啊? 如果是真的，您赢这官司困难不小，因为那么多上司与您
老打交道，您都是一两句话顶了回去，这一根颈的辩论方式，在法庭辩论时难服众。
法官一般就压住你不让你开口。
不过支持楼主。也算得是被迫害者。希望楼主多修边角，重现江湖，再成霸主！
☆─────────────────────────────────────☆
pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 18:15:21 2012, 美东) 提到:
这么跟您说吧，根本不用说什么，只要把那两百多页的证据放在大家面前，大家自己做
评判
自有公理
☆─────────────────────────────────────☆
ustclance (浮云) 于 (Tue Jul 24 18:21:24 2012, 美东) 提到:
首先，像lz这样的人是值得敬佩的人。这样有能力的人即使是自己开公司也不愁没饭吃。
其次，推荐lz看《公司绝不会告诉你的50个秘密》里面讲了一些告公司的注意事项。最
重要的是，不到面簿公堂， 绝不展示自己的证据。给律师也不需要全部证据。否则必
败无疑。所有证据都支持lz观点，公司绝对要陪一大笔钱。斗争要讲究策略， 更不能
冲动。
利用互联网和媒体的力量， 扩大事件影响， 才有机会形成你的统一战线来扳倒强大的
对手。但是， 最好不要提对方的国籍， 可以提他们的职务。
再次， 深感奴性教育的悲哀。美国之所以允许百姓拥枪就是鼓励抗争的。毛主席都说
了， 枪杆子里出政权。人人有枪才有自己的权力和民主。只有反抗，lz才能得到正义
的奖赏， 这是那些奴才们所嫉妒的。
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StarVenus (参商*极品磨工) 于 (Tue Jul 24 18:21:27 2012, 美东) 提到:
Hero.
maybe someone think you are inwise to fight. but you did not fight for
nothing. I'm on your side. I'm not sure what I can help in any way. but if
you do need any, let me know.
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ericfly77 (Eric) 于 (Tue Jul 24 18:27:27 2012, 美东) 提到:
我觉得找议员比较好，还有可以联系一下这个人，这个是白人斗老印，估计很希望有个
其他族裔的一起来。不过他是斗印度公司，你是斗一个公司的印度人帮派以及放任印度
帮派作假，侵占股东权益，藐视公司社会责任的失职管理人员。
你公司很可能这么解释开掉你，你自己要求换组，但没有合适职位，只好辞退你，你反
映的一切问题，公司正在调查。
http://www.cbsnews.com/8301-505263_162-57412896/whistleblower-c
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HorseKing (二逼青年思路广) 于 (Tue Jul 24 18:28:55 2012, 美东) 提到:
一点问题都没有。网络上的东西根本就不是证据，你担心个啥？再说，如果通过舆论，
让全中国人都歧视阿三过，那就不叫歧视，明白了吧。
discrimination
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minicoooper (god bless us!) 于 (Tue Jul 24 18:29:27 2012, 美东) 提到:
支持楼主！
老中一般都是走人或者忍着，
老中怂了太久了，被人家骑头上。
要搞大就搞到最大，前提是ｌｚ有证据。
的，
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ghnc (ghnc) 于 (Tue Jul 24 18:30:14 2012, 美东) 提到:
楼主手腕太差，打蛇要打头，你把那个头搞掉就好搞了，搞了下面的，反而打草惊蛇，
自己被咬
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sunbeach (sunbeach) 于 (Tue Jul 24 18:34:51 2012, 美东) 提到:
Well, that is why ppl consider Chinese community as weak...
Check this:
Whistleblowers Win $46.5M In Foreclosure Settlement
http://www.thedenverchannel.com/money/31241482/detail.html
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newcasio (qie) 于 (Tue Jul 24 18:35:54 2012, 美东) 提到:
喝高了？还是天生如此？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
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sunbeach (sunbeach) 于 (Tue Jul 24 18:41:42 2012, 美东) 提到:
Another one. LZ can be really rich if he can prove his case. Is $100 million
worth the fight?
Sanford Wittels & Heisler Files $100 Million Gender Discrimination Class
Action In Southern District Of New York
http://www.dailymarkets.com/stock/2012/07/05/sanford-wittels-he
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vivera (vivi) 于 (Tue Jul 24 18:42:45 2012, 美东) 提到:
支持伸张正义!有什么需要帮助的,大家都会站出来
的，
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coderush (coderush) 于 (Tue Jul 24 18:45:35 2012, 美东) 提到:
支持楼主！
☆─────────────────────────────────────☆
sunbeach (sunbeach) 于 (Tue Jul 24 18:49:32 2012, 美东) 提到:
Infosys Whistleblower Case Proceeds to Trial as Mediation Fails to Yield
Settlement
Seventeen months after filing a lawsuit alleging that Infosys had subjected
him to harassment and retaliation following his whistleblower claim of
rampant visa and tax fraud within the company, Jay Palmer is set to take the
case to trial after a mediation conference today failed to result in a
settlement.
http://www.itbusinessedge.com/cm/blogs/tennant/infosys-whistleb
☆─────────────────────────────────────☆
pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 18:54:14 2012, 美东) 提到:
您这是纸上谈兵，什么叫benefit of doubt您知道吧，总不能上来就打啊，得就事论事
才对啊
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johndoeatmit (约豆) 于 (Tue Jul 24 18:55:12 2012, 美东) 提到:
这事该赞的是：楼主专业能力强，有勇气和老印单挑。
可惜的是：勇气经验不够，没能招自己的哥们，形成自己的团伙。
走人是必须的，可选三项的好坏如下：
1.打官司。好处：能赢固然最好。 坏处：A.)需要投入多少精力财力，胜算多少，未知
；B.)进入法律程序后，整个公司成为对立面，公司内想帮你的人也难出手。
2.走人啥都不做。害处：想不开的话，你会恶心一辈子。好处：在想得开的前提下，可
以集中精力安排下一步，权当寄生虫和宿主早晚都要死翘翘，此处不留爷，自有留爷处。
3.走之前，继续向公司高层投诉。好处：A.)上面不是铁板一块，有利益冲突，你的事
就是给想整你老板的高管输送弹药。B.) it can not be worse，权当泄愤. 坏处：可
能会和你的诉讼发生冲突，如果你决心打官司，是否继续公司内申诉要听你律师的。
对第三条有特别建议，另发邮件给你。
最后的感慨：
还有舔老印的，买卖提XX真XXX多
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xiame (xiame) 于 (Tue Jul 24 18:57:53 2012, 美东) 提到:
佩服LZ的精神，帮不上忙，只能up一下。
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dean (aa) 于 (Tue Jul 24 19:04:07 2012, 美东) 提到:
很重要的是找个好律师。你的律师可能不是太得力。有专门的EMPLOYMENT LAWYER。里
面还分得更细。不要随便找一个律师。别听BBS上的瞎掰。会害你。你是哪个州的？找
这个地方组织。去打听一下。找一个好律师不容易。面至少五个，再决定。
National Employment Lawyers Association (NELA.ORG)
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 19:07:13 2012, 美东) 提到:
多谢多谢，目前的律师还是有过很多赢的记录，很专业，是朋友推荐的。
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windrainjc (风雨兼程) 于 (Tue Jul 24 19:09:14 2012, 美东) 提到:
Just one piece of advice, whatever next step you are taking, make sure you
inform your audience on a "need-to-know" basis. For example, you can only
get hurt by saying:"因为新人是我亲自挑选的，我很信任，把剩下的几个搞非暴力不
合作运动的一小撮印度人晾着，让他们尽情享受偷懒，我把重要项目，工作量大的项目
交给我信任的几个新员工". In case this post or similar comments elsewhere are
discovered by court, they can interpret it to "instead of helping low
performers to succeed, you purposely hired people to take existing team
members' high-visibility tasks away and set them up for failure, so you
could take unfair yet calculated disciplinary actions".
I think you used the same approach to everybody else in the process, you
treated everybody like the world savior and told them everything first, not
realizing they were also judging your reliability and fairness, and then
downgraded them to another gang member after they took the wrong side. Also,
try to avoid any judgmental words like "Indians, evil, gang" - let your
audience draw those conclusions instead. And simply put, it is indeed
troubling for any Indian professionals to read your post, even if they are
totally irrelevant.
That said, judging from your piece, you are an extremely talented, brave and
driven individual. Even if your efforts lead to nothing, you are going to
end up way way more successful than those who spend their entire life
watching and judging others without taking actions. Do what your heart tells
you to do, and listen to advice along the way :).
的，
☆─────────────────────────────────────☆
cindyliu02 (Kirby's mom) 于 (Tue Jul 24 19:10:11 2012, 美东) 提到:
RE
"最好不要出面，请个好律师" so you can stay calm and find your next job.
It's not worth it to use your 100% energy on this.
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 19:13:57 2012, 美东) 提到:
非常好的建议，谢谢
吃。
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Richmond (alexor) 于 (Tue Jul 24 19:15:40 2012, 美东) 提到:
好样的， 必须顶！
在下受人之托，来此帮朋友打探一事，望得我同胞高手指点，转载如下 ====我在某大
公司任职软件开发某部门经理，此公司为高科技咨询公司，任职期间一直得到上司赏识
，为本部门做出突出贡........
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56
☆─────────────────────────────────────☆
abuchacha (察察) 于 (Tue Jul 24 19:17:28 2012, 美东) 提到:
楼主还是把思路整理一下吧。
把自己放在受害者的位置，你自己是whistle blower，你report了fraud，结果遭到蓄
意开除。把fraud的地方在网站上曝光，由于你保护的是美国人的利益，容易获得美国
人的同情和帮助。然后由于是受害人，你公司对你的那些情绪不稳定，不能交流等都显
得比较苍白。
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zukey (.270) 于 (Tue Jul 24 19:22:18 2012, 美东) 提到:
支持楼主，人不能太老实了。也许大老板们也知道你是对的，不过可能公司老印的势力
太大了，不能因为你一个人得罪他们。
可以给两位打印度公司假的参议院写信，这已经是政治问题了。
你所作的一切对你个人可能没有实际好处，但是正义的，对的，人不能没有正义感，强
烈支持
乱，
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 19:29:07 2012, 美东) 提到:
Thank you for your compliments and great advice, the truth is if you were a
manager and you ask once, twice and three times for a task to be done by
your
direct report, and without lengthy discussion nothing gets done, what would
you
feel? for me, I just don't ask too many time, I gave benefit of doubt to
people
Some say I gave too much. I can not change someone if s/he is not willing to
change, and every time when I assign the work, I got push back, I got all
kind
of excuses, and you know what, I can onlyl rely on those who are motivated
to work
The work place is not a charity, we give benefit of doubt, but there is no
place for prolonged low performance, it is bringing business down. there's
several emails over 2 years period proving that.
are
☆─────────────────────────────────────☆
manmanman (tz) 于 (Tue Jul 24 19:31:43 2012, 美东) 提到:
找个好律师，打赢官司，拿赔偿金回国创业，good luck!
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joycee (买买提头号女魔头) 于 (Tue Jul 24 19:40:13 2012, 美东) 提到:
我觉得像。要不能有这么弱爆了的楼主，还有和楼主一样幼稚的回贴？
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 19:44:14 2012, 美东) 提到:
我幼稚，幼稚，弱爆，弱爆。。
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walkrandom (walkrandom) 于 (Tue Jul 24 19:53:01 2012, 美东) 提到:
坑
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rsshuang (江晚正愁) 于 (Tue Jul 24 19:57:53 2012, 美东) 提到:
赞这位牛人。支持楼主在自己能扛得住的限度内勇往直前。
如果每件事华人都只能选择walk away的话，到后来会无处可去了。以后大家都生活在
印度黑帮中，那大伙还到美国来干啥。
没啥能帮的，精神上支持一下。
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joycee (买买提头号女魔头) 于 (Tue Jul 24 19:58:36 2012, 美东) 提到:
我看楼主干脆写信给奥八马要求取消H1B签证,取消一切移民政策好把更多的工作机会让
给美国人更直接。
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chrischris (Chris) 于 (Tue Jul 24 20:10:46 2012, 美东) 提到:
支持，一定要闹大，写信给媒体，议员。post on Facebook 不然很难有结果。
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mph (MPH) 于 (Tue Jul 24 20:19:25 2012, 美东) 提到:
佩服LZ的朋友。
但是整个事件中，他有一点没有搞明白，就是以为美国人，美国公司，真正care 老印
帮派这事。他认识老印很清楚，但是认识美国人不清楚，所以吃了亏。
除非是自己的公司，老美是“卖艺不卖身”只要能混得过，拿了钱回家享受生活。谁愿
意为了公司得罪人，make trouble.
老印结党，老美早看得出来。为什么不管，因为管的话麻烦太多。不如互相做个朋友，
留一碗饭吃。
LZ朋友只顾正直，他倒是替公司想了，可是明明公司没领这个情啊
如此能干，不如自己创业当老板，说不招老印就不招老印。孤身一人跟制度拼，没用的
。
乱，
只好
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 20:20:36 2012, 美东) 提到:
不要歪曲目的，什么时候也没有一棒子打翻一船人，H1B就是因为某些申请人的作假太
多，
才导致了整个H1B受到牵连，如果个个诚实，能干，根本不会有问题
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guoke (生命的意义) 于 (Tue Jul 24 20:23:03 2012, 美东) 提到:
擒贼先擒王。
这个事情就两个人，一是白人老板，一是印度女。他们两个中间，印度女更容易被扳倒
。他们招人的手段有很多问题，而且是法律问题，不是办公室政治那么简单。如果把印
度女扳倒了，那个白人老板也没有面子，自己走人应该就是最好选择了。其他印度小混
混，没有了大树，会被一个一个地辞退掉。
法律上要以印度女违法招不合格的印度人为主攻点。
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majiamit (追古铄金) 于 (Tue Jul 24 20:27:26 2012, 美东) 提到:
干，你的哥么是华人英雄啊。你能结交这么位朋友，真是福气啊。
我绝对支持你的哥么。
但是帮不了什么，如果需要捐钱什么的，我一定会出我一份力。
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renyige (人一个) 于 (Tue Jul 24 20:41:49 2012, 美东) 提到:
支持LZ，LZ好样的！
律师费是赢了才付的那种么？还是一开始就要给？虽然我半失业，也愿意捐个一两百表
示一下。
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criminds (>>) 于 (Tue Jul 24 20:42:29 2012, 美东) 提到:
赞有血性的汉子！！
乱，
只好
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paopaodog (qqlove) 于 (Tue Jul 24 20:49:41 2012, 美东) 提到:
顶一下。支持楼主战斗到底
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Grace09 (Frank) 于 (Tue Jul 24 20:52:11 2012, 美东) 提到:
终于等到你出来了。果然是燕赵之地的慷慨悲歌之士。
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AppleLover (Apply) 于 (Tue Jul 24 20:53:12 2012, 美东) 提到:
支持楼主，
我是外行， 但是觉得你的几条办法都可行，除了那个给中国媒体报告的，不知道他们
会不会重视。美国的媒体是一定要联系的。
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HorseKing (二逼青年思路广) 于 (Tue Jul 24 20:56:11 2012, 美东) 提到:
这个不可行，但是可以要求H1B里限制印度人的配额。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Tue Jul 24 21:31:30 2012, 美东) 提到:
OP的精神很强大。希望正义得以伸张。法律可以不仅仅是无耻小人的武器。不知道如果
庭外和解的话OP还能不能来这里post结果，希望你能看到自己想要的结果。加油！
☆─────────────────────────────────────☆
hair (飘飘) 于 (Tue Jul 24 21:33:13 2012, 美东) 提到:
Intel 呀？Bless楼主，佩服你的勇气。
还是劝你在这里发发火，另谋高就吧。
真要有魄力，自己开公司，把好员工挖到自己公司，摧毁旧公司。
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 21:37:18 2012, 美东) 提到:
不是，不用瞎猜了，战斗在进行中，不想给敌人任何武器
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redcard (买买提头号女魔头) 于 (Tue Jul 24 21:39:06 2012, 美东) 提到:
你们太幼稚了。
这事在外人看着不过是楼主跟公司管理层，人力资源还有某些印度同事等等非常多
的人全都和不来，还制造麻烦，被开除，然后气急败坏想到处告状。可是能告什么，
写信给媒体等等有卖点么? 谁care那些印度人称不称职? 你又有什么证据指明印度
人不称职? 那个优秀员工奖，别搞笑了。我这儿搞lay off,被裁的都会给你个什么
奖，之后让你走人。
楼主公司从印度女的公司招人确实不妥，不过如果公司是私企，爱招谁随便。就算
公司以后把印度女开了，跟楼主有什么关系? 有什么证据说明楼主被开跟印度女有
关?
洗洗睡吧。
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GoRockets (火箭加油) 于 (Tue Jul 24 21:46:49 2012, 美东) 提到:
不一定，主要还是看楼主的证据够不够硬，律师好不好， 如果真的能查明老印干着有
conflict of interest的事不汇报的话，开除是至少的
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happysufei (sufei) 于 (Tue Jul 24 21:47:35 2012, 美东) 提到:
LZ的朋友真是个英雄汉子，有正义感有血性
很佩服
提醒一下一般美国的人力资源部门都很难打交道很坏也不会对有正义感的人有帮助
如果美国的政界媒体界有朋友可以打完官司捅出去，就像前面人说的，大选年可以为政
客所用
很奇怪你的律师是不是亚裔？感觉很胆小的样子
☆─────────────────────────────────────☆
sayyousayme (sayyousayme) 于 (Tue Jul 24 21:50:36 2012, 美东) 提到:
在其他版看到了原文。 支持一下！
你现在处于非常艰难的地方， 但证据充足， 有理有利， 不要怕他们。
除了律师，还可以找反对印度h1b的议员,乃至媒体。
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midnightfly (Hey!) 于 (Tue Jul 24 21:54:32 2012, 美东) 提到:
佩服你的勇气和胆量，支持你的诉讼，如果你需要成立一个campaign的话，我一定会签
名或者出力出钱支持！
但是，在支持你的同时，我觉得你也是在进行一件把握很小的诉讼。你提出的主要罪证
--印度人效率低下，滥竽充数，请问，白人难道10个里面8个不是那样的么？白人管理
层为什么在你吹哨子之后仍然纵容这一小撮印度人？白人管理曾为什么心甘情愿把大把
大把的银子浪费了雇佣这些工作没有效率的印度程序员？白人都是被这些印度人用枪指
着头么？都是被利益驱使的。这些白人都等着依靠印度人替他们省下headcount的钱，
好在年底跟董事会邀功请功。为了让他们自己年底奖金分红多一些，这些白人会纵容小
部分的印度人胡来的。
你吹的哨子，他们未必心里不清楚。当你跟总部的人事部报告的时候，不清楚公司战略
的Hr可能会激动了一下子，很快就会明白过来这其中的利益,也就很快就不支持你了。
不过怎么样还是佩服你的勇气，希望你能够持续更新案子的进程，不管输赢，让我们知
道怎样运用法律武器保护自己的利益。
☆─────────────────────────────────────☆
righting (土) 于 (Tue Jul 24 22:06:40 2012, 美东) 提到:
这位同胞，作为一个过来人，非常佩服你也理解你，但是我还是认为你应该冷静下来。
你受到了不公正对待没错，你受到了排挤没错，但是，看看你有多少别人可以用来攻击
你的把柄，而不是你认为别人的错误都有哪些那些你能有哪些证据
因为即使你证据确凿，但是人家能抓住你的把柄的话，加上人家人多力量大
你又不见的有天时、地利、人和，最后先倒下来的是你
从目前你被开除来看，这不已发生了吗？
冷静一下从别人的角度、从你那些对手的角度、从高层的角度来看问题
而不是仅仅只从你自己的角度看问题，不然的话，你只不过是一腔热血地在盲目战斗
虽然很多同胞为你叫好支持你，但是，如果真地从现实的角度来看的话
newcasino和那个tit..的ID说的有很现实的道理，冷静一下跳出你的角度看看
知己知彼，你仅仅是知道对方一部分，却对自己不全然了解，对对方和公司其他高层更
没有了解
不要太急于出招和进攻，人家把你打趴的时候，最好知道自己哪儿的软肋被别人攻击了
祝好运！
☆─────────────────────────────────────☆
windsp (wue) 于 (Tue Jul 24 22:10:34 2012, 美东) 提到:
我以前有过类似（不过程度差很多）的经历，但由于证据不力能力不足，所以没能像这
位事主一样走到这一步。我从中得到的一点教训就是一定要有稳固的后方支援：这样进
可打持久战，退能吃上饭。一个相关的建议就是能否搞集体诉讼，这样可以省些时间精
力。有了稳固的后方，那这位事主就是稳赚 -- 或精神上或物质上或小至个人层次或大
到国家层面。敬佩羡慕祝福这位事主！
☆─────────────────────────────────────☆
windsp (wue) 于 (Tue Jul 24 22:11:10 2012, 美东) 提到:
我以前有过类似（不过程度差很多）的经历，但由于证据不力能力不足，所以没能像这
位事主一样走到这一步。我从中得到的一点教训就是一定要有稳固的后方支援：这样进
可打持久战，退能吃上饭。一个相关的建议就是能否搞集体诉讼，这样可以省些时间精
力。有了稳固的后方，那这位事主就是稳赚 -- 或精神上或物质上或小至个人层次或大
到国家层面。敬佩羡慕祝福这位事主！
☆─────────────────────────────────────☆
righting (土) 于 (Tue Jul 24 22:14:14 2012, 美东) 提到:
热这帖子
结局如何看样子楼主是不那么在意了
他的帖子，也许是一个时代的开始
一个能够让在美国的中国人真正思考该如何智慧地在美国和其他族裔竞争生存的时代
处。
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goskyline (Happy Life & Day Day Up) 于 (Tue Jul 24 22:15:02 2012, 美东) 提到:
支持 楼主， 祝好运。。
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AUSerious (生活) 于 (Tue Jul 24 22:22:47 2012, 美东) 提到:
支持LZ把公平和正义进行到底,永远不放弃。
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zengm (袍哥人家，绝不拉稀摆带) 于 (Tue Jul 24 22:25:10 2012, 美东) 提到:
我也隐约觉得，这事可能是一个时代的开始。
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MonkeyKing (神倒吹诈倒裹) 于 (Tue Jul 24 22:26:40 2012, 美东) 提到:
听上去像accenture.以前有过接触，确实是一堆烂人而且管理非常混乱。这种agency其
实对performance不是太在意，收入和利润主要来自于员工的billing,也是就只要bill
hours了，客户的钱就到手了。这就是为什么公司对一些显而易见的问题都是睁只眼闭
只眼，只要retainer的人员和工作时间到满就行。
再来说说你现在该咋办。可以肯定的是，你在这个公司的前途堪忧，如果你能调离的话
。同时你的大老板和印度女估计也要完蛋。这就高层的考虑：刺头要惩罚来引以为戒；
违规者也要关起门来上家法。所以你能做的就是多听听律师建议，但是不要被他蒙蔽，
你们的利益是不同的：他只要赚钱而你是要寻求正义（这个很好）。我同意contact一
下有关议员（你前面提到的）和一些对这个话题感兴趣的媒体和freelance.这个topic
在美国犹如人要发脾气正找不到借口，如果能够搞大应该是个不错的引子，可能会有连
锁效应。不要气馁，我觉得你能有个好结果。
☆─────────────────────────────────────☆
Parsons (Parsons) 于 (Tue Jul 24 22:31:31 2012, 美东) 提到:
好样的 支持你！一定要坚持下去！
☆─────────────────────────────────────☆
gangle (nothing) 于 (Tue Jul 24 22:31:57 2012, 美东) 提到:
给个小建议：不要理想注意。
看看推荐《美国立人》
☆─────────────────────────────────────☆
midnightfly (Hey!) 于 (Tue Jul 24 22:35:07 2012, 美东) 提到:
佩服楼主的勇气，较真格的勇气和天真。
其实白人管理层真不care印度人作假不作假。白人管理层只要最后可以cut cost，活儿
谁干的，通过什么途径干的，他们不care。只要总体上来说，他们的外包政策让他们省
下钱来了，他们就会一直纵容这些印度乱搞下去。
☆─────────────────────────────────────☆
wtrsnmtns (万水千山～安静不下来) 于 (Tue Jul 24 22:35:51 2012, 美东) 提到:
我也出力出钱支持
另外还有个疑问就是，这家难道不是上市公司吗？
那个印度人自己开公司然后工作的公司又是客户，不是损害股民股东的利益？
这个是经济犯罪了吧
那些个老板，HR，有没有参与？在当中有没有利益？
☆─────────────────────────────────────☆
righting (土) 于 (Tue Jul 24 22:39:43 2012, 美东) 提到:
嘿嘿，我宣布：
中国走向世界和其他族裔真正针锋相对竞争的时代正式开幕
勤劳勇敢智慧的中国人，如果团结起来，一定是战无不胜的
首先先从老美被老印侵蚀的堡垒开始攻破
该磨剑去了
☆─────────────────────────────────────☆
lakeheart (雷克哈特) 于 (Tue Jul 24 22:40:40 2012, 美东) 提到:
如果你要打官司的话，找律师要小心，尽量找那种承诺官司赢了以后再分律师费的，不
要找让你完全自费的。。不要被他们的花言巧语蒙骗
我的一个朋友前几年告雇主，律师当时说证据可靠胜算很大，但让我朋友一开始就付律
师费，现在朋友自己已是负债累累，钱都让律师拿走，官司基本上是输了
“律师的话不要轻信” - -很多美国人都知道的常识，楼主一定要选对律师啊
☆─────────────────────────────────────☆
pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 22:41:08 2012, 美东) 提到:
很好的问题，现在不能说太多
☆─────────────────────────────────────☆
sagi (learner) 于 (Tue Jul 24 22:43:46 2012, 美东) 提到:
我也极其佩服这位朋友。所做的每一步都是有理有据有节，不惧险阻，伸张正义。相比
楼主，版上一些人的回复实在令人不齿，一副小农嘴脸反倒对他人的勇敢正直指手画脚
，冷嘲热讽，令人唏嘘。
我们公司规模小不少，在下有时也会遇到一些郁闷的人和事，不过和楼主的经历相比实
在不值一提。支持这位朋友诉诸法律的做法，也坚信最终正义会得以伸张。
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xunhu2000 (michael) 于 (Tue Jul 24 22:44:14 2012, 美东) 提到:
支持搞到底， 死磕！ 要捐款说一声
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iviva (not again) 于 (Tue Jul 24 22:45:04 2012, 美东) 提到:
时刻都留个心眼是对的.
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midnightfly (Hey!) 于 (Tue Jul 24 22:51:18 2012, 美东) 提到:
conflict of interest，的确在一些大公司是会被撤职的。就是说，一个员工不可以同
时是公司的vendor。但是执行起来，看公司真正care的是什么。说不定公司急于cut
cost，省钱比维护公正透明的运作更重要的话，公司的管理层会给外包公司的头目
incentive, 纵容一些印度人胡来，甚至纵容印度人排挤，赶走白人程序员，白人工程
师。一切都是为了利益驱使的。
所以我觉得，从印度人的工作表现差，conflict of interest的角度来提诉讼，不能赢
得陪审团。我自己觉得，切入点要从印度人的恶意竞争导致工作机会流失。
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 22:53:03 2012, 美东) 提到:
赞！
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midnightfly (Hey!) 于 (Tue Jul 24 23:01:13 2012, 美东) 提到:
甭理他这种sb
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yxx86 (小飞羊) 于 (Tue Jul 24 23:05:28 2012, 美东) 提到:
不管结果如何，声援一定会做到，签名捐款都可以，再这样下去，都成印度公司了，国
人是该觉醒了
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luoluow (2009之麦地坚持) 于 (Tue Jul 24 23:08:21 2012, 美东) 提到:
提个醒，保持冷静，保持职业化，无论是说话还是行为。。
说话的时候，不要一味地从自己的角度想问题，想想如何能让对方(律师，或者是劳动
局的人等等）。要让对方买你的账，而不是觉得你真的不好相处，是个trouble maker
。不知道说明白了没有。。。
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midnightfly (Hey!) 于 (Tue Jul 24 23:15:21 2012, 美东) 提到:
虽然部分同意这个偏激的说法，但是背后到底是谁在纵容和提倡这种恶性外包? 背后真
正的始作俑者还是白人为主的管理层
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orchiddream (自在呼吸) 于 (Tue Jul 24 23:18:32 2012, 美东) 提到:
回复干么用英文啊？
这不是让看不懂中文的印度人给看懂了么？
are
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midnightfly (Hey!) 于 (Tue Jul 24 23:19:16 2012, 美东) 提到:
展来说来听听？这个时候太需要这种振奋人心的故事了。
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midnightfly (Hey!) 于 (Tue Jul 24 23:26:11 2012, 美东) 提到:
这是18世纪英国人殖民印度的最终后果，最后美国中产阶级的decent job还是会被印度
人抢走。
英国人进入印度，统一了他们的语言，然后英国人再入侵北美，几百年后，占据语言优
势的印度阿三们，持一技之长，逐渐占领被白人打下来的几百强大公司，把除了HR,秘
书这类工作以外所有的工作都占领光。
karma,报应啊。
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lint (half life) 于 (Tue Jul 24 23:27:35 2012, 美东) 提到:
just fxxk that guy to death,period
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midnightfly (Hey!) 于 (Tue Jul 24 23:29:42 2012, 美东) 提到:
有没有公开庭审的案子，民众可以旁听的？比如说我很想旁听labor litigation方面的
案子，我可以直接去高级法院要求旁听一个案子么？
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redcard (买买提头号女魔头) 于 (Tue Jul 24 23:33:06 2012, 美东) 提到:
我自己觉得，切入点要从印度人的恶意竞争导致工作机会流失。
这你得去告移民局的移民政策了。
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yxx86 (小飞羊) 于 (Tue Jul 24 23:37:13 2012, 美东) 提到:
还别说，我见过不少大公司都是印度hr，我们公司hr的头还是个印度人，太阳！
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auger (不会飞的猪) 于 (Tue Jul 24 23:37:44 2012, 美东) 提到:
LZ正义感很强，容易得罪人。首先这不是你的公司，大大小小头头无数，轮不到你出头
。你不服就自己开公司。如果不行，就要忍。当了小头目也要忍，不要人家让你当个小
头目，就昏了头。作为雇员，首先要和领导搞好关系，和领导关系搞好了就等于和群众
的关系搞好了。在这个基础上再完成工作。如果搞不好，找别处就行了。用不着大动干
戈，于人于己都没有好处，而且太累人，没有必要。
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goodevil (灌水打架专用马甲) 于 (Tue Jul 24 23:38:05 2012, 美东) 提到:
不懂公司里的斗争
但是坚决支持楼主
比忍气吞声的wsn强多了
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yangji (yangji) 于 (Tue Jul 24 23:42:25 2012, 美东) 提到:
楼主好样的，我们公司也有类似问题，但没有这么严重，而且领导层也意识到了。
支持楼主捅马蜂窝。
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Tue Jul 24 23:43:08 2012, 美东) 提到:
不是不和领导搞好关系，我朋友和原来老板关系很好，就是因为换了老板，而且酝酿了
很久
开出一个很差的员工只是导火索而已
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orchiddream (自在呼吸) 于 (Tue Jul 24 23:50:01 2012, 美东) 提到:
支持楼主运用智慧替自己和其他人伸张正义！
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couragewings (couragewings) 于 (Tue Jul 24 23:50:14 2012, 美东) 提到:
支持！
不久前有一个女员工告Citi Group胁迫员工伪造房贷文件，庭外和解获赔3千多万美元
。所以个人告公司也不是总处于不利位置。
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Lohan (Jerry) 于 (Wed Jul 25 00:08:13 2012, 美东) 提到:
re这条
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PCC (PCC) 于 (Wed Jul 25 00:11:21 2012, 美东) 提到:
支持楼主 小弟没啥钱 也愿意捐点款打这个官司 只要你不是郭美美就行
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paperkitten (YYZW) 于 (Wed Jul 25 00:11:59 2012, 美东) 提到:
坚决支持楼主朋友吹哨子。如果有需要，我也捐款。不能遇见什么不平事都跳槽一走了
之，这样只会助长歪风邪气，导致社会不公。他们欺负别人的时候你不出声，等欺负到
你的时候就没有人替你出声了。
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midnightfly (Hey!) 于 (Wed Jul 25 00:21:00 2012, 美东) 提到:
我觉得从中可以看出来一个貌似很荒谬但是很引人深思的问题：
为什么后来来的的白人眼看印度小团体种种恶劣行径而无视？为什么要替那个印度女的
出头出气报复楼主？白人不会连基本的表现好坏也看不出来吧？白人为什么在楼主吹哨
子之后，知道印度女在赚公司双份的钱的事实面前，仍然只刁难楼主，而不开除那个印
度女？
我也跟我自己公司的管理层吹哨子过。基本上人家不care。甚至连帮助公司奠定了公司
拳头产品的资深白人程序员被印度排挤走，白人管理层也不care。
当我看穿这一层，我才知道，皇帝不急急太监。印度人的确贪婪，偷窃公司的资源；但
是源头还是在白人管理层上面出来的。你除非证明给这些公司管理层看，这些印度人废
物一堆，否则仍旧会有印度外包公司拼命往it公司塞人，公司管理层还要求着这些印度
人赏他们一个外包团队来cut cost。
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midnightfly (Hey!) 于 (Wed Jul 25 00:22:13 2012, 美东) 提到:
搞class action,没钱的正义，不会有人愿意伸张的
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raining1234 (raining) 于 (Wed Jul 25 00:23:06 2012, 美东) 提到:
没血性的人站都不敢站出来. 还头脑呢, 没看那么多奴相.
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Lohan (Jerry) 于 (Wed Jul 25 00:26:42 2012, 美东) 提到:
我觉得这个更不可能
会让
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midnightfly (Hey!) 于 (Wed Jul 25 00:29:33 2012, 美东) 提到:
还有什么sector没被印度人全盘占领的？
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redcard (买买提头号女魔头) 于 (Wed Jul 25 00:29:47 2012, 美东) 提到:
我这是开玩笑，反印度骗子弄到美国人那就变成反移民了。
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Ravic (拉维克) 于 (Wed Jul 25 00:36:39 2012, 美东) 提到:
觉得op比较天真的一个想法是觉得500强大公司应该有第一世界的公司文化，而不是阿
三带来的第三世界的公司文化。这个其实过于理想主义。这个公司不行，即使被老印搞
垮了，也没关系。这个公司倒下了，还会有其它公司站出来。市场法则就是优胜劣汰。
作为个人基本的出发点就是自己的利益。要么自己开公司，做老板。要么在别人手下混
资历，经验，涨薪水。为公司着想，替公司考虑，若了这么多麻烦，不都是为别人卖命
吗？
美国方方面面的loophole很多。这个老印女搞的一套只是众多loophole中的一个。你把
它爆出来了，能溅起多大的水花？我们当然支持你正义的行动，但是对结果不要太乐观。
另外，律师很重要！一定要选好的律师。有朋友也是被律师费给拖跨了。要知道很多律
师也是混的，只知道收工时费，对结果不太care！
以后需要支持的话到版上喊一声。大家都会帮忙的。
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FunQQ (只是喜欢玩) 于 (Wed Jul 25 00:41:04 2012, 美东) 提到:
很佩服LZ的勇气和精神. 愿意物力支持. 其实LZ是在为大家的利益抗争.呼吁大家多多
支持.
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snakefish (snakefish) 于 (Wed Jul 25 00:42:28 2012, 美东) 提到:
热血沸腾啊!
但一定要冷静. 要先咨询一个好律师. 不要说有可能让对方抓住把柄的话.
其实也要感谢那几个冷言冷语的人, 你在真正的斗争中只会遇到更恶毒的对手. 不能被
对方激怒.
联系议员应该也可以. 这是引起大的效应. 对美国社会, 要针对他们最当心的 (比如,
失业率), 攻心为上. 把老祖宗的合众连横策略拿出来, 多争取同盟者. 要搞就搞大的.
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vMars (vMars) 于 (Wed Jul 25 00:43:02 2012, 美东) 提到:
很佩服LZ，希望你能得到一个理想的结局
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yxx86 (小飞羊) 于 (Wed Jul 25 00:46:09 2012, 美东) 提到:
所以一定要声援这个case，最好搞大，让普通美国百姓认识到事态的严重性，华人就是
要引爆这个火药桶，最好能挑动美国白人和印度人之间的仇恨（经济不好，阿三占着位
子还偷工减料，把失业平民对华尔街的仇恨转移到阿三身上，让阿三们二十年爬不起来
），华人坐收渔利才是终极目标。美国本来就是各种族互相掐架的战场，老中总是一副
息事宁人的处事哲学在美国是行不通的。
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guaguabo (我爸是高干) 于 (Wed Jul 25 00:48:15 2012, 美东) 提到:
一个公司这样，也该走下坡路了
可悲的是，大部分公司都是这样
甚至这个国家跟这个也差不多
美国是个个人主义至上的国家
赤裸裸
所以说，美国真是有什么风吹草动，肯定树倒猢狲散
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pdxbeaver (pdxbeaver) 于 (Wed Jul 25 00:50:22 2012, 美东) 提到:
Update:请问给位同胞，有谁知道怎么联系方舟子，想请方仙师出山，帮帮把这个案子
里面的假打个彻底,我需要知道她的这个猎头公司到底往她效力的公司输送了多少印度
员工，盈利多少，这些员工薪酬如何，是否比美国员工低，或高，他们的业绩如何。。
等等具体数字，只有方仙师能办到。
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MrSingleton (unique) 于 (Wed Jul 25 00:51:57 2012, 美东) 提到:
你以为美国倒了躲回中国就可以了？
啊三把美国整惨后，如果中国崛起了，啊三会立马涌入中国，照样搞老中。看看国内现
在对外国人的政策，到那个时候，恐怕比美国更惨。
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Ravic (拉维克) 于 (Wed Jul 25 00:53:26 2012, 美东) 提到:
微薄？
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handle (知乐常乐) 于 (Wed Jul 25 01:04:10 2012, 美东) 提到:
支持楼主。如果需要捐款等，说出来，我一定响应。
今天我也很生气。我前几天在这个版和jobhunting版贴工作机会。24个简历，15、6个
印度人申请。组里有中国人，印度人，土耳其人，白人。review是每个人打分，然后平
均。先review的印度人的简历，他们不管沾边不沾边都给最高分。我头一次review，还
挺公正的，沾边的才给高分。结果等后面到中国人的时候，条件非常好，组里的印度人
直接给零分，说人家的简历是假的；土耳其人居然也跟他们一伙的。到第二个中国人得
零分的时候，我忍不住了，当所有人面问他们什么标准，第三个中国人才幸免于难。
阿三们平常装得不错，关键时候，非常团结，能拉下脸来为自己同胞争取利益，一起排
挤外人，昧着良心说话。他们能明面做，我以后碰到阿三的candidate也打零分。
希望楼主挺住，有什么能帮得上的，一定要到论坛上说出来。
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wtrsnmtns (万水千山～安静不下来) 于 (Wed Jul 25 01:04:38 2012, 美东) 提到:
我的问题就是这个可以严重到什么程度？
如果它是上市公司，应该就不是公司说cut cost就是cut cost了？
参考lz所说的情况，它变得效率低下，质量差，cost应该是增加了的
换一家out sourcing会怎么样？是不是也是这样的效率？
相反，我不觉得法庭上会认为工作机会给out source了，是一种违法
工作给谁做，才是公司的管理的事，人过来也是合法签证的
这个只能和议员啥的去说
要赢得陪审团，有这条法律说工作机会转到印度是非法吗？
这样说来，基本上所有的大公司都违法？
conflict of interest才是非法的吧，它侵害了股东的利益
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midnightfly (Hey!) 于 (Wed Jul 25 01:08:31 2012, 美东) 提到:
挺难的。白人就算被印度人排挤光了，还内心自得当年印度人是他们的奴隶。他们对曾
经的奴隶提防不起来。
中国销售些廉价超市货，白人还气愤的不行，号召要抵制made in china. |
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