z********c
发帖数: 1268 | 1 最近作的一个project,之前的project manger太忙,就让大老板重新找个project
manager. 大老板就在会上说以后这个project的main contact是这个新PM. 新PM比我高
一级,是能说会道的年轻白男.从此以后该PM让我一天给他update两次,他自己几乎没有
任何实质贡献,然后把我做得工作拿去跟大老板和其他大老板开会,关键是每次开会从来
不给我发invitation, 大家既不知道是我干的活, 我也不知道他在会上都说了什么!!
而且,他不是我people manager, 我升职加薪跟他半毛钱关系都没有! 大老板才是我的
people manger.
上周他找我要update的时候还要我的code,我就很不想给他, 跟他说了进度,但是没把
code给他. 然后他就一直要阿要,最后我还是很软蛋的给他了....其实工作辛苦点也没
什么,关键是我做的事情如何公正得到credit, 让大家看到我的存在呢 | M********s
发帖数: 24729 | 2 傻B！赶紧跟大老板一五一十地去讲！要名份！小白拿你练手儿，过两年他跳个公司就
VP，这都不明白？
【在 z********c 的大作中提到】
: 最近作的一个project,之前的project manger太忙,就让大老板重新找个project
: manager. 大老板就在会上说以后这个project的main contact是这个新PM. 新PM比我高
: 一级,是能说会道的年轻白男.从此以后该PM让我一天给他update两次,他自己几乎没有
: 任何实质贡献,然后把我做得工作拿去跟大老板和其他大老板开会,关键是每次开会从来
: 不给我发invitation, 大家既不知道是我干的活, 我也不知道他在会上都说了什么!!
: 而且,他不是我people manager, 我升职加薪跟他半毛钱关系都没有! 大老板才是我的
: people manger.
: 上周他找我要update的时候还要我的code,我就很不想给他, 跟他说了进度,但是没把
: code给他. 然后他就一直要阿要,最后我还是很软蛋的给他了....其实工作辛苦点也没
: 什么,关键是我做的事情如何公正得到credit, 让大家看到我的存在呢
| s******y
发帖数: 163 | 3 根本没在职场混过的小屁孩问一句，他这种情况，老白管他要任何东西，他都发过去的
同时CC给各个大老板，有用么。。
【在 M********s 的大作中提到】
: 傻B！赶紧跟大老板一五一十地去讲！要名份！小白拿你练手儿，过两年他跳个公司就
: VP，这都不明白？
| O*******d
发帖数: 20343 | 4 你做的工作，直接给大老板发邮件汇报。
【在 z********c 的大作中提到】
: 最近作的一个project,之前的project manger太忙,就让大老板重新找个project
: manager. 大老板就在会上说以后这个project的main contact是这个新PM. 新PM比我高
: 一级,是能说会道的年轻白男.从此以后该PM让我一天给他update两次,他自己几乎没有
: 任何实质贡献,然后把我做得工作拿去跟大老板和其他大老板开会,关键是每次开会从来
: 不给我发invitation, 大家既不知道是我干的活, 我也不知道他在会上都说了什么!!
: 而且,他不是我people manager, 我升职加薪跟他半毛钱关系都没有! 大老板才是我的
: people manger.
: 上周他找我要update的时候还要我的code,我就很不想给他, 跟他说了进度,但是没把
: code给他. 然后他就一直要阿要,最后我还是很软蛋的给他了....其实工作辛苦点也没
: 什么,关键是我做的事情如何公正得到credit, 让大家看到我的存在呢
| B********d
发帖数: 1893 | 5 工业界应该没有人不懂什么是 project manager 吧 ？ 一个 PM 做得再好，上级也不
会蠢到认为工作是他做的吧？我学过 PM， PM 在任何公司的职责，都是一个项目的组
织者，别人做具体工作，PM 负责制定工作计划，人员资源配备，协调矛盾，处理问题
，汇报进展。一个项目成功了，别人一般把项目资源日程方面的功劳归于 PM, 不可能
认为他是具体工作的执行者。
奇怪的事情有两个：
第一：你们项目的会议居然一次都不邀请你，这个你可以向 PM 和 你自己的 manager
提一下，因为如果因此失去了你的 credit, 对你的 manager 也不是什么好事。
第二：PM 汇报工作的时候，应该提到你的贡献吧 ？ 因为 PM 有一项工作就是向上面
汇报项目中人员的贡献，即现在什么工作交给谁在做，这个人的工作量合适不合适，需
要不需要帮手，甚至这个人是不是下个月会休假。你说的这个PM 不至于把你做的工作
，说成是他做出来的吧，如果是这样，那么也太奇葩，对他也太危险了，你和你的老板
知道后肯定会跟他急，而且你和你的 manager 也需要经常写工作进展，上面的老板也
会看到的。
【在 z********c 的大作中提到】
: 最近作的一个project,之前的project manger太忙,就让大老板重新找个project
: manager. 大老板就在会上说以后这个project的main contact是这个新PM. 新PM比我高
: 一级,是能说会道的年轻白男.从此以后该PM让我一天给他update两次,他自己几乎没有
: 任何实质贡献,然后把我做得工作拿去跟大老板和其他大老板开会,关键是每次开会从来
: 不给我发invitation, 大家既不知道是我干的活, 我也不知道他在会上都说了什么!!
: 而且,他不是我people manager, 我升职加薪跟他半毛钱关系都没有! 大老板才是我的
: people manger.
: 上周他找我要update的时候还要我的code,我就很不想给他, 跟他说了进度,但是没把
: code给他. 然后他就一直要阿要,最后我还是很软蛋的给他了....其实工作辛苦点也没
: 什么,关键是我做的事情如何公正得到credit, 让大家看到我的存在呢
| B********d
发帖数: 1893 | 6 当然有用，尤其 cc 自己的顶头上司，和所有有关人员。
楼主如果真的有这种顾虑，他完全可以找个项目中的具体问题，提出自己的看法（附带
上自己工作的成果，细节，问题，计划，等等），然后发给所有人。表面上不过是积极
进言，效果上也排除了别人抢功的可能。如果他的发言让上级发现他的能力和价值，下
次会议邀请他的可能性也增加了。
楼主应该明白，公司里如果自己的工作成果被人抢走，也相当于他的老板的成果被别人
抢走，所以在这个问题上，争取自己老板的出面支持，很重要。
【在 s******y 的大作中提到】
: 根本没在职场混过的小屁孩问一句，他这种情况，老白管他要任何东西，他都发过去的
: 同时CC给各个大老板，有用么。。
| s**********1
发帖数: 4651 | 7 要求他开会给自己发邀请，保留一些核心的部分不告诉他。
【在 z********c 的大作中提到】
: 最近作的一个project,之前的project manger太忙,就让大老板重新找个project
: manager. 大老板就在会上说以后这个project的main contact是这个新PM. 新PM比我高
: 一级,是能说会道的年轻白男.从此以后该PM让我一天给他update两次,他自己几乎没有
: 任何实质贡献,然后把我做得工作拿去跟大老板和其他大老板开会,关键是每次开会从来
: 不给我发invitation, 大家既不知道是我干的活, 我也不知道他在会上都说了什么!!
: 而且,他不是我people manager, 我升职加薪跟他半毛钱关系都没有! 大老板才是我的
: people manger.
: 上周他找我要update的时候还要我的code,我就很不想给他, 跟他说了进度,但是没把
: code给他. 然后他就一直要阿要,最后我还是很软蛋的给他了....其实工作辛苦点也没
: 什么,关键是我做的事情如何公正得到credit, 让大家看到我的存在呢
| c****g
发帖数: 3893 | 8 你太糗了，IT 行业的PM都是孙子，爷从来
都是高兴了赏他口饭吃，不高兴了丫哪儿凉
快哪儿歇着去。
【在 z********c 的大作中提到】
: 最近作的一个project,之前的project manger太忙,就让大老板重新找个project
: manager. 大老板就在会上说以后这个project的main contact是这个新PM. 新PM比我高
: 一级,是能说会道的年轻白男.从此以后该PM让我一天给他update两次,他自己几乎没有
: 任何实质贡献,然后把我做得工作拿去跟大老板和其他大老板开会,关键是每次开会从来
: 不给我发invitation, 大家既不知道是我干的活, 我也不知道他在会上都说了什么!!
: 而且,他不是我people manager, 我升职加薪跟他半毛钱关系都没有! 大老板才是我的
: people manger.
: 上周他找我要update的时候还要我的code,我就很不想给他, 跟他说了进度,但是没把
: code给他. 然后他就一直要阿要,最后我还是很软蛋的给他了....其实工作辛苦点也没
: 什么,关键是我做的事情如何公正得到credit, 让大家看到我的存在呢
| s******8
发帖数: 4192 | 9 PM就是管理这个project，只要管好了人，进度能够保证，就是他的功劳。做不做，懂
不懂都不重要。他的责任就是让适当的人做适当的事，保证绝大多数人都能尽最大的努
力。所以没有什么credit的问题。所有的老板都知道，这些事情不是这个PM干的，都是
PM手下干的。只要这个PM能够保证手下出活就是好PM。
如果你真的不喜欢这个PM,要显示出自己很重要，唯一的方法就是拖进度，制造问题，
让老板们觉得这个PM管理不好项目。某一天老板直接找你沟通的时候，你就一问三不知
，说PM没有说啊，PM没有转达啊，PM没有催过啊，然后告诉老板的话和告诉PM的话不一
样。这样老板就认为这个PM不好，就会把他K掉。
制造bug很难，但是几乎所有的老码工都会养bug，多做几年你也会学会的。 | b**L
发帖数: 646 | 10 严重同意，你什么事都老实汇报，等于帮小白上位。要不停告诉大老板他什么也不懂，
你自己可以做自己的PM。
【在 s******8 的大作中提到】
: PM就是管理这个project，只要管好了人，进度能够保证，就是他的功劳。做不做，懂
: 不懂都不重要。他的责任就是让适当的人做适当的事，保证绝大多数人都能尽最大的努
: 力。所以没有什么credit的问题。所有的老板都知道，这些事情不是这个PM干的，都是
: PM手下干的。只要这个PM能够保证手下出活就是好PM。
: 如果你真的不喜欢这个PM,要显示出自己很重要，唯一的方法就是拖进度，制造问题，
: 让老板们觉得这个PM管理不好项目。某一天老板直接找你沟通的时候，你就一问三不知
: ，说PM没有说啊，PM没有转达啊，PM没有催过啊，然后告诉老板的话和告诉PM的话不一
: 样。这样老板就认为这个PM不好，就会把他K掉。
: 制造bug很难，但是几乎所有的老码工都会养bug，多做几年你也会学会的。
| | | z********c
发帖数: 1268 | 11 谢谢你的回复,很有帮助.
1, 回头就发邮件要求加入会议. 这个PM是中途换上的, 之前的PM都会邀请我加入会议.
2, 大家还是都知道这个project是我跟进的. 可是我觉得自己的credit应该大于"跟进"
而已, 基本上整个东西都是我想idea到写code实现, 再自己找数据测试的. PM只是把我
做得拿去给各个team update一下.我觉得我应该做最后的demo, 而不只是大家知道我
跟进了这个project...不知道这样的想法过分吗?
manager
【在 B********d 的大作中提到】
: 工业界应该没有人不懂什么是 project manager 吧 ？ 一个 PM 做得再好，上级也不
: 会蠢到认为工作是他做的吧？我学过 PM， PM 在任何公司的职责，都是一个项目的组
: 织者，别人做具体工作，PM 负责制定工作计划，人员资源配备，协调矛盾，处理问题
: ，汇报进展。一个项目成功了，别人一般把项目资源日程方面的功劳归于 PM, 不可能
: 认为他是具体工作的执行者。
: 奇怪的事情有两个：
: 第一：你们项目的会议居然一次都不邀请你，这个你可以向 PM 和 你自己的 manager
: 提一下，因为如果因此失去了你的 credit, 对你的 manager 也不是什么好事。
: 第二：PM 汇报工作的时候，应该提到你的贡献吧 ？ 因为 PM 有一项工作就是向上面
: 汇报项目中人员的贡献，即现在什么工作交给谁在做，这个人的工作量合适不合适，需
| z********c
发帖数: 1268 | 12 谢谢你的回复. 如果我的大老板和PM是平级或竞争关系, 我就这么做了. 可是PM也是跟
大老板汇报的, 他的功劳也是大老板的功劳, 而且是大老板让他做PM的. 大老板是知道
, 我是干活的, 他是说话的, 可是我想大老板care的是, 这个project能不能做完, 而
不是我和PM谁credit多.
这种情况我还适合再cc给大老板吗?
【在 B********d 的大作中提到】
: 当然有用，尤其 cc 自己的顶头上司，和所有有关人员。
: 楼主如果真的有这种顾虑，他完全可以找个项目中的具体问题，提出自己的看法（附带
: 上自己工作的成果，细节，问题，计划，等等），然后发给所有人。表面上不过是积极
: 进言，效果上也排除了别人抢功的可能。如果他的发言让上级发现他的能力和价值，下
: 次会议邀请他的可能性也增加了。
: 楼主应该明白，公司里如果自己的工作成果被人抢走，也相当于他的老板的成果被别人
: 抢走，所以在这个问题上，争取自己老板的出面支持，很重要。
| M********s
发帖数: 24729 | 13 ......
议.
进"
【在 z********c 的大作中提到】
: 谢谢你的回复,很有帮助.
: 1, 回头就发邮件要求加入会议. 这个PM是中途换上的, 之前的PM都会邀请我加入会议.
: 2, 大家还是都知道这个project是我跟进的. 可是我觉得自己的credit应该大于"跟进"
: 而已, 基本上整个东西都是我想idea到写code实现, 再自己找数据测试的. PM只是把我
: 做得拿去给各个team update一下.我觉得我应该做最后的demo, 而不只是大家知道我
: 跟进了这个project...不知道这样的想法过分吗?
:
: manager
| z********c
发帖数: 1268 | 14 谢谢你的回复. 拖进度的话, 邮件里啥说了啥没说铁证如山呀...
我在帖子里忘了说公司背景, 我们的PM都是做技术提上去的, 也是technical lead, 他
们不只管进度, 还管project走向, 甚至还管具体技术细节, 甚至理论上应该教team里
的人不懂的地方.
【在 s******8 的大作中提到】
: PM就是管理这个project，只要管好了人，进度能够保证，就是他的功劳。做不做，懂
: 不懂都不重要。他的责任就是让适当的人做适当的事，保证绝大多数人都能尽最大的努
: 力。所以没有什么credit的问题。所有的老板都知道，这些事情不是这个PM干的，都是
: PM手下干的。只要这个PM能够保证手下出活就是好PM。
: 如果你真的不喜欢这个PM,要显示出自己很重要，唯一的方法就是拖进度，制造问题，
: 让老板们觉得这个PM管理不好项目。某一天老板直接找你沟通的时候，你就一问三不知
: ，说PM没有说啊，PM没有转达啊，PM没有催过啊，然后告诉老板的话和告诉PM的话不一
: 样。这样老板就认为这个PM不好，就会把他K掉。
: 制造bug很难，但是几乎所有的老码工都会养bug，多做几年你也会学会的。
| s******8
发帖数: 4192 | 15 很多都是长期积累的处事技巧，还有看人下菜。比如你不要很么事情都通过邮件，有些
事情可以通过口头说，怎么说，说多少，说得很清楚，还是说得模棱两可就是技巧了。
如果是consulting的technical lead，就更好办了。你讨厌他，你就不要出主意，想办
法，拨一拨动一动，装作什么都不懂，多问多说多请教，少干活，显得很忙，实际是事
倍功半。一旦他忘记交待什么事情，你知道也不说，出了事情，自然是他的责任了。
【在 z********c 的大作中提到】
: 谢谢你的回复. 拖进度的话, 邮件里啥说了啥没说铁证如山呀...
: 我在帖子里忘了说公司背景, 我们的PM都是做技术提上去的, 也是technical lead, 他
: 们不只管进度, 还管project走向, 甚至还管具体技术细节, 甚至理论上应该教team里
: 的人不懂的地方.
| c****g
发帖数: 3893 | 16 你这个“要求”还是个耸样。
你要搞得没有你，他这个会就开不利索，demo
就会出洋相，自然就是别人来求你开了。
你要是不鸟他，让老板发现没他项目照样运转，
他也就废了。你要让老板觉得有了他，效率更低了，
他就死了。
成就一个人不容易，要整一个PM，方法有的事。
议.
进"
【在 z********c 的大作中提到】
: 谢谢你的回复,很有帮助.
: 1, 回头就发邮件要求加入会议. 这个PM是中途换上的, 之前的PM都会邀请我加入会议.
: 2, 大家还是都知道这个project是我跟进的. 可是我觉得自己的credit应该大于"跟进"
: 而已, 基本上整个东西都是我想idea到写code实现, 再自己找数据测试的. PM只是把我
: 做得拿去给各个team update一下.我觉得我应该做最后的demo, 而不只是大家知道我
: 跟进了这个project...不知道这样的想法过分吗?
:
: manager
| t*****n
发帖数: 4908 | 17 如果他的行为威胁到你在公司的存在，你当然要反击。
1 至少每周给大老板书面汇报你的工作量和进度，同时抄送PM
2 和大老板面谈，要求参加会议。说如果参加可以更好的沟通
3 尽量让同组的和其他组的知道你的工作成果
【在 z********c 的大作中提到】
: 谢谢你的回复. 拖进度的话, 邮件里啥说了啥没说铁证如山呀...
: 我在帖子里忘了说公司背景, 我们的PM都是做技术提上去的, 也是technical lead, 他
: 们不只管进度, 还管project走向, 甚至还管具体技术细节, 甚至理论上应该教team里
: 的人不懂的地方.
| t*****n
发帖数: 4908 | 18 还有就看你的review了。如果不好，说明大老板无视你的存在，估计要动动了。
【在 z********c 的大作中提到】
: 最近作的一个project,之前的project manger太忙,就让大老板重新找个project
: manager. 大老板就在会上说以后这个project的main contact是这个新PM. 新PM比我高
: 一级,是能说会道的年轻白男.从此以后该PM让我一天给他update两次,他自己几乎没有
: 任何实质贡献,然后把我做得工作拿去跟大老板和其他大老板开会,关键是每次开会从来
: 不给我发invitation, 大家既不知道是我干的活, 我也不知道他在会上都说了什么!!
: 而且,他不是我people manager, 我升职加薪跟他半毛钱关系都没有! 大老板才是我的
: people manger.
: 上周他找我要update的时候还要我的code,我就很不想给他, 跟他说了进度,但是没把
: code给他. 然后他就一直要阿要,最后我还是很软蛋的给他了....其实工作辛苦点也没
: 什么,关键是我做的事情如何公正得到credit, 让大家看到我的存在呢
| z********c
发帖数: 1268 | 19 多谢答复!! lz怂人,前怕狼后怕虎, 有点concern是, 他跟大老板私交很好, 常常一起
和大老板以及大老板老公一起
过周末的那样, 他来做PM必然也不是闲着没事来做, 而是大老板指派来的. 可否具体举
个例子这种情况下怎么废他？
【在 c****g 的大作中提到】
: 你这个“要求”还是个耸样。
: 你要搞得没有你，他这个会就开不利索，demo
: 就会出洋相，自然就是别人来求你开了。
: 你要是不鸟他，让老板发现没他项目照样运转，
: 他也就废了。你要让老板觉得有了他，效率更低了，
: 他就死了。
: 成就一个人不容易，要整一个PM，方法有的事。
:
: 议.
: 进"
| z********c
发帖数: 1268 | 20 谢谢回复。 1，2 估计在其他公司有效，在我们组情况有点不同。大老板超级忙，我们
从来的one-on-one就是一年一度的review, 她的calendar基本全天是会议， 我觉得1，
2可能反而让大老板反感。你的想法呢？
3， 我们没有同组同事。我在consulting公司， 这个project就我和PM.
他没有威胁到我的存在。 一是级别不同， 二是有些技术我受过的training比较多。但
是还是很不甘心自己利益被别人侵犯，就在重要的阶段性update中cc大老板？
【在 t*****n 的大作中提到】
: 如果他的行为威胁到你在公司的存在，你当然要反击。
: 1 至少每周给大老板书面汇报你的工作量和进度，同时抄送PM
: 2 和大老板面谈，要求参加会议。说如果参加可以更好的沟通
: 3 尽量让同组的和其他组的知道你的工作成果
| | | c****g
发帖数: 3893 | 21 给丫和脸色，让丫和老板知道你不爽。
丫要不知道收敛，你自己召开会，时常by pass 他直接向老板汇报。
关键的东西压根不跟他提。老板需要，你直给老板。
一天两次就是个笑话，直接lgnore 丫的。非要问就说老子还没想好，别烦我
让你老板感觉丫micro management，严重影响你的进度。要是摊开翻脸了，
就明说老子不需要谁中间来插一杆子，你非要这样俺也配合，但丑话先说好，
影响了进度表怪我。然后找查给丫怠工，不满意让他自己来动手....
只要是这个项目没他可以，没你不行，你怎么办都可以。关键是你要敢于让
丫和老板知道你不爽，不是个谁都可以捏的软柿子。要是欺人太过分了，谁
他妈的都别想高兴。要想win win 就给老子规矩点，要lose lose 老子奉陪。
光你win 老子lose，门都没有。
人都是找软的捏，让人知道你不软，下次人家就找更软的去了。
【在 z********c 的大作中提到】
: 多谢答复!! lz怂人,前怕狼后怕虎, 有点concern是, 他跟大老板私交很好, 常常一起
: 和大老板以及大老板老公一起
: 过周末的那样, 他来做PM必然也不是闲着没事来做, 而是大老板指派来的. 可否具体举
: 个例子这种情况下怎么废他？
| B********d
发帖数: 1893 | 22 不知道你们公司文化如何，我们这里是鼓励任何项目里的成员为整个项目进言提建议，
说出想法的。如果你们公司也是如此，那么你就可以积极地对项目进展发表自己的看法
，这个可以是一两个 email 也可以是长篇的比如技术报告的形式。后者就是你定期把
你的工作总结一下，告诉 team 你做了什么，你有些什么想法，对今后项目走向有什
么建议。这种东西里，你当然可以把所有你的 credit 都包揽，而且 cc 给所有有关
的人员，包括你的老板和 PM.
在你的技术报告里，你一样可以隐瞒不想让人家知道的东西（如果你有这个需要），但
是同时你可以把你的工作背景信息（哪一天，用什么仪器，在什么实验室，干了多久）
汇报到非常具体，这你还怕谁敢抢功吗 ？
议.
进"
【在 z********c 的大作中提到】
: 谢谢你的回复,很有帮助.
: 1, 回头就发邮件要求加入会议. 这个PM是中途换上的, 之前的PM都会邀请我加入会议.
: 2, 大家还是都知道这个project是我跟进的. 可是我觉得自己的credit应该大于"跟进"
: 而已, 基本上整个东西都是我想idea到写code实现, 再自己找数据测试的. PM只是把我
: 做得拿去给各个team update一下.我觉得我应该做最后的demo, 而不只是大家知道我
: 跟进了这个project...不知道这样的想法过分吗?
:
: manager
| B********d
发帖数: 1893 | 23 如果你的一个邮件对整个儿项目很重要，cc 所有相关人员有什么不可以呢，因为需要
大家参与讨论啊 ？
【在 z********c 的大作中提到】
: 谢谢你的回复. 如果我的大老板和PM是平级或竞争关系, 我就这么做了. 可是PM也是跟
: 大老板汇报的, 他的功劳也是大老板的功劳, 而且是大老板让他做PM的. 大老板是知道
: , 我是干活的, 他是说话的, 可是我想大老板care的是, 这个project能不能做完, 而
: 不是我和PM谁credit多.
: 这种情况我还适合再cc给大老板吗?
| c****g
发帖数: 3893 | 24 光一天两次report, 你就知道那是种什么奇葩文化了。
【在 B********d 的大作中提到】
: 不知道你们公司文化如何，我们这里是鼓励任何项目里的成员为整个项目进言提建议，
: 说出想法的。如果你们公司也是如此，那么你就可以积极地对项目进展发表自己的看法
: ，这个可以是一两个 email 也可以是长篇的比如技术报告的形式。后者就是你定期把
: 你的工作总结一下，告诉 team 你做了什么，你有些什么想法，对今后项目走向有什
: 么建议。这种东西里，你当然可以把所有你的 credit 都包揽，而且 cc 给所有有关
: 的人员，包括你的老板和 PM.
: 在你的技术报告里，你一样可以隐瞒不想让人家知道的东西（如果你有这个需要），但
: 是同时你可以把你的工作背景信息（哪一天，用什么仪器，在什么实验室，干了多久）
: 汇报到非常具体，这你还怕谁敢抢功吗 ？
:
| z********c
发帖数: 1268 | 25 谢谢回复。我会在下次阶段性的update中cc大老板。我们的管理是比较混乱的，一个项
目基本就是PM出头， 其他人尤其是级别比PM低的，完全就是拉过来干活。
【在 B********d 的大作中提到】
: 不知道你们公司文化如何，我们这里是鼓励任何项目里的成员为整个项目进言提建议，
: 说出想法的。如果你们公司也是如此，那么你就可以积极地对项目进展发表自己的看法
: ，这个可以是一两个 email 也可以是长篇的比如技术报告的形式。后者就是你定期把
: 你的工作总结一下，告诉 team 你做了什么，你有些什么想法，对今后项目走向有什
: 么建议。这种东西里，你当然可以把所有你的 credit 都包揽，而且 cc 给所有有关
: 的人员，包括你的老板和 PM.
: 在你的技术报告里，你一样可以隐瞒不想让人家知道的东西（如果你有这个需要），但
: 是同时你可以把你的工作背景信息（哪一天，用什么仪器，在什么实验室，干了多久）
: 汇报到非常具体，这你还怕谁敢抢功吗 ？
:
| z********c
发帖数: 1268 | 26 早上给了个脸色， 要求开会被邀请，果然丫表现好一点！
可是怎么关键东西不提呢？我们是develop一个vba tool。他就自己run一run, 问这个
怎么回事，那个怎么回事， 我也不能不回答。
【在 c****g 的大作中提到】
: 给丫和脸色，让丫和老板知道你不爽。
: 丫要不知道收敛，你自己召开会，时常by pass 他直接向老板汇报。
: 关键的东西压根不跟他提。老板需要，你直给老板。
: 一天两次就是个笑话，直接lgnore 丫的。非要问就说老子还没想好，别烦我
: 让你老板感觉丫micro management，严重影响你的进度。要是摊开翻脸了，
: 就明说老子不需要谁中间来插一杆子，你非要这样俺也配合，但丑话先说好，
: 影响了进度表怪我。然后找查给丫怠工，不满意让他自己来动手....
: 只要是这个项目没他可以，没你不行，你怎么办都可以。关键是你要敢于让
: 丫和老板知道你不爽，不是个谁都可以捏的软柿子。要是欺人太过分了，谁
: 他妈的都别想高兴。要想win win 就给老子规矩点，要lose lose 老子奉陪。
| c****g
发帖数: 3893 | 27
你当然可以找借口不回答。可以不理他，可以拖好多天才理他，
可以回答得似是而非让丫听不懂。记住，你是大忙人，你没有
义务baby site他。你没义务有问必答，有问马上答。更没义务
给他做培训。你教他是给他个favor, 赏他口饭吃，不
教他是你的自由。他需要你，你不需要他。应该是他求你，
而不是你求他。
脸皮厚点，胆子大点，没啥不能办的。
【在 z********c 的大作中提到】
: 早上给了个脸色， 要求开会被邀请，果然丫表现好一点！
: 可是怎么关键东西不提呢？我们是develop一个vba tool。他就自己run一run, 问这个
: 怎么回事，那个怎么回事， 我也不能不回答。
| B********d
发帖数: 1893 | 28 我们一两周一次讨论，好几周或者不定期才一次正式的 report。 我是建议楼主过一段
时间就把自己的工作用 report 形式向团队和老板汇报一次（很多老美都是这样做的
），这样就基本上不存在他最担心的所谓 credit 被人揽走的顾虑了。尤其假如该 PM
汇报的时候，因为不是自己的工作所产生的遗漏和错误，楼主的正式总结里都涉及并给
与正确的表述，这样别人和老板不难看出是谁干的活儿，做出的成果。
【在 c****g 的大作中提到】
: 光一天两次report, 你就知道那是种什么奇葩文化了。
| B********d
发帖数: 1893 | 29 可能我不懂 IT 业具体情况，我不太主张故意拖延，隐瞒这样的战术，这个东西万一被
人识破，尤其万一被主管领导发现，是一个很糟糕的污点。
对付别人的这种偷学，偷拿，我前面说的技术报告也是一种常见的合理方式。我自己在
工作中就经常遇到老美用这样的方式保护自己的 credit. 我私下好奇去问人家一个具
体问题，人家马上说，现在有些忙，但自己正好有一个技术报告，回头用 email 发给
我. 后来果然人家不隐藏什么，把很多具体的技术要领都在 email 里告诉了我，但是
这个 email 是一个非常正式的 PPT 文件，而且还 cc 给不止一个人。你说我如果真
想偷他的思路，我怎么偷 ？这个报告里明明白白写明了他都尝试了什么，得到了什么
结果，存在什么问题。
【在 c****g 的大作中提到】
:
: 你当然可以找借口不回答。可以不理他，可以拖好多天才理他，
: 可以回答得似是而非让丫听不懂。记住，你是大忙人，你没有
: 义务baby site他。你没义务有问必答，有问马上答。更没义务
: 给他做培训。你教他是给他个favor, 赏他口饭吃，不
: 教他是你的自由。他需要你，你不需要他。应该是他求你，
: 而不是你求他。
: 脸皮厚点，胆子大点，没啥不能办的。
| d******i
发帖数: 4222 | 30 这老白是职场老鸟。用这手既保护了自己的Credit,又巧妙借用楼主问问题的方式向上
级和同事展示了自己的技术实力。
【在 B********d 的大作中提到】
: 可能我不懂 IT 业具体情况，我不太主张故意拖延，隐瞒这样的战术，这个东西万一被
: 人识破，尤其万一被主管领导发现，是一个很糟糕的污点。
: 对付别人的这种偷学，偷拿，我前面说的技术报告也是一种常见的合理方式。我自己在
: 工作中就经常遇到老美用这样的方式保护自己的 credit. 我私下好奇去问人家一个具
: 体问题，人家马上说，现在有些忙，但自己正好有一个技术报告，回头用 email 发给
: 我. 后来果然人家不隐藏什么，把很多具体的技术要领都在 email 里告诉了我，但是
: 这个 email 是一个非常正式的 PPT 文件，而且还 cc 给不止一个人。你说我如果真
: 想偷他的思路，我怎么偷 ？这个报告里明明白白写明了他都尝试了什么，得到了什么
: 结果，存在什么问题。
| | | c****g
发帖数: 3893 | 31 真正聪明的老鸟是win-win型的，这个就是个
变态，也就敢75LZ这种不会说No不敢说No
的傻鸟而己。一天2次report，lol. 要换个其他
硬的，不一顿大脚丫子踹得丫满地找牙才怪。
【在 d******i 的大作中提到】
: 这老白是职场老鸟。用这手既保护了自己的Credit,又巧妙借用楼主问问题的方式向上
: 级和同事展示了自己的技术实力。
| c****g
发帖数: 3893 | 32 对不懂事的奇葩，有时候就不能用常规方法。
你得明确提醒他：老子不是你的小秘，老子的
主要任务是把项目做出来，不是一天到晚给你
做汇报。你作为一个孙子PM的任务是配合大家
更有效地做好项目，而不是一天到晚问些低级问题
来bother老子影响老子干活的进度。要是你丫啥
也不懂就闪到一边去别碍手碍脚帮倒忙。
丫要还不知好歹，可以把这个信息向周围包括
老板那儿传播。害怕真相捅破的是他不是你。
【在 B********d 的大作中提到】
: 可能我不懂 IT 业具体情况，我不太主张故意拖延，隐瞒这样的战术，这个东西万一被
: 人识破，尤其万一被主管领导发现，是一个很糟糕的污点。
: 对付别人的这种偷学，偷拿，我前面说的技术报告也是一种常见的合理方式。我自己在
: 工作中就经常遇到老美用这样的方式保护自己的 credit. 我私下好奇去问人家一个具
: 体问题，人家马上说，现在有些忙，但自己正好有一个技术报告，回头用 email 发给
: 我. 后来果然人家不隐藏什么，把很多具体的技术要领都在 email 里告诉了我，但是
: 这个 email 是一个非常正式的 PPT 文件，而且还 cc 给不止一个人。你说我如果真
: 想偷他的思路，我怎么偷 ？这个报告里明明白白写明了他都尝试了什么，得到了什么
: 结果，存在什么问题。
| B********d
发帖数: 1893 | 33 你说的也有些道理。PM 不应该是老板，而应该是一个秘书的角色，楼主至少可以和他
平起平坐，也可以对 PM 的工作进行批评，比如 PM 不让楼主参加会议，要求汇报的频
率过高，楼主都可以委婉地表示不满，这种不满可以对 PM 直接说，也可以对自己老板
说。
当然如果这个 PM 是老板的亲信，小蜜，还是要注意方式。
【在 c****g 的大作中提到】
: 对不懂事的奇葩，有时候就不能用常规方法。
: 你得明确提醒他：老子不是你的小秘，老子的
: 主要任务是把项目做出来，不是一天到晚给你
: 做汇报。你作为一个孙子PM的任务是配合大家
: 更有效地做好项目，而不是一天到晚问些低级问题
: 来bother老子影响老子干活的进度。要是你丫啥
: 也不懂就闪到一边去别碍手碍脚帮倒忙。
: 丫要还不知好歹，可以把这个信息向周围包括
: 老板那儿传播。害怕真相捅破的是他不是你。
| t*****n
发帖数: 4908 | 34 问题似乎没这么简单吧。大老板一般不会轻易放权。现在pm的做法似乎是你大老板默许
的。
我猜情况是这样的。楼主你在公司里也干了一段时间里。现在大老板忙，管不过来，想
找个帮手。但是楼主没入老板法眼。pm就相当于小老板的角色，或者说是未来你的上司
。你就觉得不满意，所以来发牢骚。对不？
如果是这样，你已经被你的老板抛弃了。现在两条路，要么和pm搞好关系，pm升，你也
升。要么就准备走人。在公司里面明着干，基本没有出路。
【在 z********c 的大作中提到】
: 谢谢回复。 1，2 估计在其他公司有效，在我们组情况有点不同。大老板超级忙，我们
: 从来的one-on-one就是一年一度的review, 她的calendar基本全天是会议， 我觉得1，
: 2可能反而让大老板反感。你的想法呢？
: 3， 我们没有同组同事。我在consulting公司， 这个project就我和PM.
: 他没有威胁到我的存在。 一是级别不同， 二是有些技术我受过的training比较多。但
: 是还是很不甘心自己利益被别人侵犯，就在重要的阶段性update中cc大老板？
| z********c
发帖数: 1268 | 35 你说的有点道理， 对在确实大老板想找个帮手，而且偏爱这个pm想让pm做小老板角色。
可是我不同意说就这么两条路。因为我们做每个project， pm是不一样的，我做下个
project, 又换了pm， 还是有我的机会。其次是，老板也需要各种人才，需要白男这样
的，也需要搞技术的，可能我会升职的慢一点，但不代表我就不会升。你觉得呢？
【在 t*****n 的大作中提到】
: 问题似乎没这么简单吧。大老板一般不会轻易放权。现在pm的做法似乎是你大老板默许
: 的。
: 我猜情况是这样的。楼主你在公司里也干了一段时间里。现在大老板忙，管不过来，想
: 找个帮手。但是楼主没入老板法眼。pm就相当于小老板的角色，或者说是未来你的上司
: 。你就觉得不满意，所以来发牢骚。对不？
: 如果是这样，你已经被你的老板抛弃了。现在两条路，要么和pm搞好关系，pm升，你也
: 升。要么就准备走人。在公司里面明着干，基本没有出路。
| c****g
发帖数: 3893 | 36 要想和那个PM保持正常关系。首先你得
你得扇他两耳光，让人知道你不是怂人。
人家永远不会和怂人win-win.就算他升了，
也不会提拔一个他用过的尿 壶。
站直了，你可能生可能死。但趴着让人踩的，
永远只有死路一条，而且还死得很难看。
这个PM踩完上去了，换一来还会接着踩你。
【在 t*****n 的大作中提到】
: 问题似乎没这么简单吧。大老板一般不会轻易放权。现在pm的做法似乎是你大老板默许
: 的。
: 我猜情况是这样的。楼主你在公司里也干了一段时间里。现在大老板忙，管不过来，想
: 找个帮手。但是楼主没入老板法眼。pm就相当于小老板的角色，或者说是未来你的上司
: 。你就觉得不满意，所以来发牢骚。对不？
: 如果是这样，你已经被你的老板抛弃了。现在两条路，要么和pm搞好关系，pm升，你也
: 升。要么就准备走人。在公司里面明着干，基本没有出路。
| z********c
发帖数: 1268 | 37 话糙理不糙
【在 c****g 的大作中提到】
: 要想和那个PM保持正常关系。首先你得
: 你得扇他两耳光，让人知道你不是怂人。
: 人家永远不会和怂人win-win.就算他升了，
: 也不会提拔一个他用过的尿 壶。
: 站直了，你可能生可能死。但趴着让人踩的，
: 永远只有死路一条，而且还死得很难看。
: 这个PM踩完上去了，换一来还会接着踩你。
| t*****n
发帖数: 4908 | 38 如果是这样那你就没有什么好顾虑的。关键是你要保持在大老板那里的曝光率。什么抢
功劳都是小事了。职场没有贵人相助，是不容易往上走的。
色。
【在 z********c 的大作中提到】
: 你说的有点道理， 对在确实大老板想找个帮手，而且偏爱这个pm想让pm做小老板角色。
: 可是我不同意说就这么两条路。因为我们做每个project， pm是不一样的，我做下个
: project, 又换了pm， 还是有我的机会。其次是，老板也需要各种人才，需要白男这样
: 的，也需要搞技术的，可能我会升职的慢一点，但不代表我就不会升。你觉得呢？
| c****g
发帖数: 3893 | 39 职场上network 当然是很重要的。但是一个人
要是起码的自尊都没有，在network中是难有
一席之地的。一个自己都不帮助自己的人，就
别指望天上会掉个贵人下来帮你。甘愿趴地上让人
踩的怂人怕是没人会和他分蛋糕的，因为人家不
分给你也能从你身上要到他需要的东西。
【在 t*****n 的大作中提到】
: 如果是这样那你就没有什么好顾虑的。关键是你要保持在大老板那里的曝光率。什么抢
: 功劳都是小事了。职场没有贵人相助，是不容易往上走的。
:
: 色。
| c***z
发帖数: 6348 | 40 re this
某大牛说过
国内是枪打出头鸟，国外是脚踏闷声龟
【在 c****g 的大作中提到】
: 职场上network 当然是很重要的。但是一个人
: 要是起码的自尊都没有，在network中是难有
: 一席之地的。一个自己都不帮助自己的人，就
: 别指望天上会掉个贵人下来帮你。甘愿趴地上让人
: 踩的怂人怕是没人会和他分蛋糕的，因为人家不
: 分给你也能从你身上要到他需要的东西。
| | | w****1
发帖数: 73 | 41 说的太对了！
【在 c****g 的大作中提到】
: 要想和那个PM保持正常关系。首先你得
: 你得扇他两耳光，让人知道你不是怂人。
: 人家永远不会和怂人win-win.就算他升了，
: 也不会提拔一个他用过的尿 壶。
: 站直了，你可能生可能死。但趴着让人踩的，
: 永远只有死路一条，而且还死得很难看。
: 这个PM踩完上去了，换一来还会接着踩你。
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