E*V
发帖数: 17544 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: roseriver (小心，玫瑰有刺！), 信区: Military
标 题: Re: 又要跟一堆欧洲人讨论西藏问题了，大家进来拍我吧
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 20 23:06:38 2009, 美东)
我老板也曾经问过我，为什么中国不让西藏独立，也说过“free tibet”之类的话。我
就慢慢跟他聊，给他科普一些基本事实。
首先，说明西藏自清朝以来，就是臣服于中央政府的。达赖必须要经由中央政府的认可
，才能够正式即位。（他认为“西藏人的语言，环境和风俗都与你们不同，你们为什么
不让他们独立”）
其次，西藏在1949年中华人民共和国成立之前，一直是一个封建农奴社会。达赖以及跟
随达赖的很多人，是以前的贵族，被剥夺了特权以后，心里不满，所以希望借由一个“
西藏独立”的名头，来恢复他们以前的贵族特权。
第三，达赖曾经接受cia的军事训练，并且接受cia的资助。达赖也与希特勒的关系密切
。他claimfee tibet，其实是为了获得更多的政治利益。当然，这是politician们的工
作，我了解得不多。 |
p*l
发帖数: 403 | 2 加拿大蒙特尔省？ 达赖跟希特勒有交情？
【在 E*V 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: roseriver (小心，玫瑰有刺！), 信区: Military
: 标 题: Re: 又要跟一堆欧洲人讨论西藏问题了，大家进来拍我吧
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 20 23:06:38 2009, 美东)
: 我老板也曾经问过我，为什么中国不让西藏独立，也说过“free tibet”之类的话。我
: 就慢慢跟他聊，给他科普一些基本事实。
: 首先，说明西藏自清朝以来，就是臣服于中央政府的。达赖必须要经由中央政府的认可
: ，才能够正式即位。（他认为“西藏人的语言，环境和风俗都与你们不同，你们为什么
: 不让他们独立”）
: 其次，西藏在1949年中华人民共和国成立之前，一直是一个封建农奴社会。达赖以及跟
|
l*****s
发帖数: 798 | 3 14th达赖，多大的人？不会和希特勒有交情
【在 p*l 的大作中提到】
: 加拿大蒙特尔省？ 达赖跟希特勒有交情？
|
S********t
发帖数: 18987 | 4 转一点,不是希特勒本人,而是一名纳粹
然而，《明星》的文章说，在柏林的联邦档案馆里找到了哈勒的原文件。该档案共
80页。柏林的历史学家和公认的党卫军问题研究专家海因里希．威廉为《明星》杂志鉴
定了哈勒的档案。在大量的档案材料面前，哈勒不得不承认自己那一段不光彩的纳粹历
史。哈勒此人曾逃往西藏，并在1946年后一度担任过达赖的老师，之后又写了《在西藏
的七年》一书，而备受西方一些人的推崇。
文章指出，这个纳粹党“昔日的忠实信徒”，在纳粹战败后的第二年即1946年，就
逃到了拉萨并成为达赖的老师，人们不禁要问：哈勒的纳粹经历和背景是否会对他调教
当时只有11岁的达赖产生某些影响呢？
【在 l*****s 的大作中提到】
: 14th达赖，多大的人？不会和希特勒有交情
|
l*****s
发帖数: 798 | 5 这哪儿跟哪儿
不过达赖的谎话是一个接一个
对于哈勒，哈勒的书里，好莱坞的电影里，把达赖喇嘛说成一
个好学生，爱学习的一塌糊涂
达赖自己做演讲，说自己不爱学习，整天就是一个顽皮孩子，
能不学就不学
了哈勒的原文件。该档案共
希．威廉为《明星》杂志鉴
自己那一段不光彩的纳粹历
的老师，之后又写了《在西藏
后的第二年即1946年，就
经历和背景是否会对他调教
【在 S********t 的大作中提到】
: 转一点,不是希特勒本人,而是一名纳粹
: 然而，《明星》的文章说，在柏林的联邦档案馆里找到了哈勒的原文件。该档案共
: 80页。柏林的历史学家和公认的党卫军问题研究专家海因里希．威廉为《明星》杂志鉴
: 定了哈勒的档案。在大量的档案材料面前，哈勒不得不承认自己那一段不光彩的纳粹历
: 史。哈勒此人曾逃往西藏，并在1946年后一度担任过达赖的老师，之后又写了《在西藏
: 的七年》一书，而备受西方一些人的推崇。
: 文章指出，这个纳粹党“昔日的忠实信徒”，在纳粹战败后的第二年即1946年，就
: 逃到了拉萨并成为达赖的老师，人们不禁要问：哈勒的纳粹经历和背景是否会对他调教
: 当时只有11岁的达赖产生某些影响呢？
|
a*******o
发帖数: 237 | |
j******4
发帖数: 2944 | 7 看来楼主对西藏的历史并不了解。
中国是在元朝建立对西藏的行政统治的，就是说元代西藏已经纳入中国版图，不是清代。
还有一个德国人含混的认识：1912年西藏宣布过独立。
这里有个大背景，即1912年前后，为结束满清的统治，中国很多省份都宣布过独立，包
括我的家乡江苏。
这是海外支持藏独势力常拿来说事的。
但民国成立后，对西藏恢复实行了有效的行政统治。
1949年，西藏独立势力想乘乱独立，被我英勇的人民解放军18军一举粉碎！
也就是说西藏近代没有真正脱离过中国的行政统治。
还有有个事实：就是达赖喇嘛一再声称不寻求独立，西藏人自己都不要寻求独立，你们
德国人跟着瞎起什么哄啊！ |
l*****s
发帖数: 798 | 8 中国是在元朝建立对西藏的行政统治的，就是说元代西藏已经
纳入中国版图，不是清代。
实际上这个是谬论
经纳入中国版图，不是清代。
国很多省份都宣布过独立，包
军18军一举粉碎！
自己都不要寻求独立，你们
【在 j******4 的大作中提到】
: 看来楼主对西藏的历史并不了解。
: 中国是在元朝建立对西藏的行政统治的，就是说元代西藏已经纳入中国版图，不是清代。
: 还有一个德国人含混的认识：1912年西藏宣布过独立。
: 这里有个大背景，即1912年前后，为结束满清的统治，中国很多省份都宣布过独立，包
: 括我的家乡江苏。
: 这是海外支持藏独势力常拿来说事的。
: 但民国成立后，对西藏恢复实行了有效的行政统治。
: 1949年，西藏独立势力想乘乱独立，被我英勇的人民解放军18军一举粉碎！
: 也就是说西藏近代没有真正脱离过中国的行政统治。
: 还有有个事实：就是达赖喇嘛一再声称不寻求独立，西藏人自己都不要寻求独立，你们
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j******4
发帖数: 2944 | 9
【在 l*****s 的大作中提到】
: 中国是在元朝建立对西藏的行政统治的，就是说元代西藏已经
: 纳入中国版图，不是清代。
: 实际上这个是谬论
:
: 经纳入中国版图，不是清代。
: 国很多省份都宣布过独立，包
: 军18军一举粉碎！
: 自己都不要寻求独立，你们
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l*****s
发帖数: 798 | 10 能解释一下什么是“中国”么？
别告诉我中国自古以来就是960万平方公里
元朝如果是“中国”牙都笑掉了
【在 j******4 的大作中提到】
|
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j******4
发帖数: 2944 | 11
置疑国际史学界的学术共识，问“元朝是不是中国”这样的愚蠢问题不要指望在MITBBS
有人会回答你。
如果你能证明元不是中国的一个朝代，你有权发表的论点。
肯定的一点是：你的论点不可能说服国际史学界的，但愿能让你自己自淫一番。
你的论点不会让我们的牙笑掉，但是会倒，哈哈，就像是吃到了一颗霉花生。
你是不是还能论证出台湾自古就不是中国的一部分？
基本可以看出你是什么货色了。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 能解释一下什么是“中国”么？
: 别告诉我中国自古以来就是960万平方公里
: 元朝如果是“中国”牙都笑掉了
|
l*****s
发帖数: 798 | 12 国际史学界的学术共识
哥们，你在手淫呢吧？
蠢问题不要指望在MITBBS
让你自己自淫一番。
到了一颗霉花生。
【在 j******4 的大作中提到】
:
: 置疑国际史学界的学术共识，问“元朝是不是中国”这样的愚蠢问题不要指望在MITBBS
: 有人会回答你。
: 如果你能证明元不是中国的一个朝代，你有权发表的论点。
: 肯定的一点是：你的论点不可能说服国际史学界的，但愿能让你自己自淫一番。
: 你的论点不会让我们的牙笑掉，但是会倒，哈哈，就像是吃到了一颗霉花生。
: 你是不是还能论证出台湾自古就不是中国的一部分？
: 基本可以看出你是什么货色了。
|
s*******0
发帖数: 702 | 13 跟他们罗嗦啥。既然全世界都称那个老头叫达赖，那就是说全世界都承认中国对西藏的
主权，因为达赖这个封号是中国中央政府授予西藏灵童的。他要闹独立，就是搞分裂，
这个事论不到他做主。 |
d******w
发帖数: 73 | 14 台湾那个岛屿以前属于高山族, 再之前就不知了。
MITBBS
【在 j******4 的大作中提到】
:
: 置疑国际史学界的学术共识，问“元朝是不是中国”这样的愚蠢问题不要指望在MITBBS
: 有人会回答你。
: 如果你能证明元不是中国的一个朝代，你有权发表的论点。
: 肯定的一点是：你的论点不可能说服国际史学界的，但愿能让你自己自淫一番。
: 你的论点不会让我们的牙笑掉，但是会倒，哈哈，就像是吃到了一颗霉花生。
: 你是不是还能论证出台湾自古就不是中国的一部分？
: 基本可以看出你是什么货色了。
|
l*****s
发帖数: 798 | 15 自古以来，某某地就属于中国
这个是最荒谬的逻辑
按照自古以来这个逻辑，自古以来中国就是960万平方公里
俄罗斯也不是这么大，美国也没有白人黑人
【在 d******w 的大作中提到】
: 台湾那个岛屿以前属于高山族, 再之前就不知了。
:
: MITBBS
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a********0
发帖数: 206 | 16 发信人: leesays (Nothing), 信区: WorldNews
标 题: Re: 又要跟一堆欧洲人讨论西藏问题了，大家进来拍我吧 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 21 22:08:05 2009, 美东)
___________________________________________
你再叽歪，没用，老子们就不同意西藏独立，怎么了？你有办法？搞恐怖袭击吗？整死
你。现在边界划到哪儿就是哪儿，你他妈再有异议也没屌用，你要不信邪，造反试试，
弄死你。你要是有能力独立，也不会在网上牢骚。没用的东西。 |
l*****s
发帖数: 798 | |
j******4
发帖数: 2944 | 18
【在 l*****s 的大作中提到】
: 国际史学界的学术共识
: 哥们，你在手淫呢吧？
:
: 蠢问题不要指望在MITBBS
: 让你自己自淫一番。
: 到了一颗霉花生。
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l*****s
发帖数: 798 | 19 Y的，你指控，你举证
你举证一个国际史学大家，说元朝是中国的
这个对你来说太简单了吧？
【在 j******4 的大作中提到】
|
j******4
发帖数: 2944 | 20
【在 d******w 的大作中提到】
: 台湾那个岛屿以前属于高山族, 再之前就不知了。
:
: MITBBS
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j******4
发帖数: 2944 | 21
先把舌头捋直了再说话！
什么“元朝是中国的”，我看你烧得不轻！
元朝就是中国，是14世纪的中国，不是什么“中国的”。
看来的你的脑子需要格式化一下。
举一个？那是举不胜举的。
你自己找本---不管是哪国的---包括你那个台湾鸟岛的历史课本，哪个课本不是把元史
作为中国史的一部分的？
国外的元史研究人员叫“汉学家”，懂了吗？
【在 l*****s 的大作中提到】
: Y的，你指控，你举证
: 你举证一个国际史学大家，说元朝是中国的
: 这个对你来说太简单了吧？
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j******4
发帖数: 2944 | 22
【在 l*****s 的大作中提到】
: 自古以来，某某地就属于中国
: 这个是最荒谬的逻辑
: 按照自古以来这个逻辑，自古以来中国就是960万平方公里
: 俄罗斯也不是这么大，美国也没有白人黑人
|
l*****s
发帖数: 798 | 23 可怜的丫，中国是什么含义都弄不清楚，就出来丢人
课本，哪个课本不是把元史
【在 j******4 的大作中提到】
|
j******4
发帖数: 2944 | 24
【在 l*****s 的大作中提到】
: 可怜的丫，中国是什么含义都弄不清楚，就出来丢人
:
: 课本，哪个课本不是把元史
|
l*****s
发帖数: 798 | 25 丫真可怜
丫竟然不知道，只有丫才用丫，很多中国人不用丫
【在 j******4 的大作中提到】
|
i*****n
发帖数: 142 | 26 中国说自古以来如何如何，就跟美国到处乱搞军事基地还说是捍卫自由民主人权一样，
都是必要的propaganda
【在 l*****s 的大作中提到】
: 自古以来，某某地就属于中国
: 这个是最荒谬的逻辑
: 按照自古以来这个逻辑，自古以来中国就是960万平方公里
: 俄罗斯也不是这么大，美国也没有白人黑人
|
d***y
发帖数: 8536 | 27 中国在元朝消失了,然后又重生?
【在 l*****s 的大作中提到】
: Y的，你指控，你举证
: 你举证一个国际史学大家，说元朝是中国的
: 这个对你来说太简单了吧？
|
d***y
发帖数: 8536 | 28 这个是正解.
【在 i*****n 的大作中提到】
: 中国说自古以来如何如何，就跟美国到处乱搞军事基地还说是捍卫自由民主人权一样，
: 都是必要的propaganda
|
w*******g
发帖数: 9932 | 29 有什么必要讨论. 不如讨论北爱尔兰的独立运动更有意思点
境。 |
s*****n
发帖数: 1794 | 30 你丫想让大家看你的什么帖子论也不用这么丫挺啊。你够二。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 丫真可怜
: 丫竟然不知道，只有丫才用丫，很多中国人不用丫
|
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|
s*****n
发帖数: 1794 | 31 你说的可能有所答非所问之嫌。他问的是“为什么不让独立”，你说的理由只是说明事
情是这样的，但是不能回答他的“应该独立”的本意。这种“应该”如何如何的命题其
实很难直接回答，因为这和个人的看法，价值观直接相关。你认为应该，他可以认为不
应该。
【在 E*V 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: roseriver (小心，玫瑰有刺！), 信区: Military
: 标 题: Re: 又要跟一堆欧洲人讨论西藏问题了，大家进来拍我吧
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 20 23:06:38 2009, 美东)
: 我老板也曾经问过我，为什么中国不让西藏独立，也说过“free tibet”之类的话。我
: 就慢慢跟他聊，给他科普一些基本事实。
: 首先，说明西藏自清朝以来，就是臣服于中央政府的。达赖必须要经由中央政府的认可
: ，才能够正式即位。（他认为“西藏人的语言，环境和风俗都与你们不同，你们为什么
: 不让他们独立”）
: 其次，西藏在1949年中华人民共和国成立之前，一直是一个封建农奴社会。达赖以及跟
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b*****l
发帖数: 1594 | 32 反击太弱了。你应该直接告诉他如果没有中央政府，就根本没有大赖这个title.大赖的
是个封号，不是名字。这个封号正好就是大赖祈求中央政府册封的。就跟米国给任命个
地区宗教委员会委员一样。同期册封的还有班禅。大赖指示中央册封的一个。另外大赖
的任命必须由中央政府的任命书，出现争端还要中央政府金瓶擎签。如果没有中央政府
的管辖，大赖根本就是个寺庙的和尚头头。代表个球的藏人？
他代表西藏独立个球啊？它本身就是中央政府任命的代理官员。
【在 E*V 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: roseriver (小心，玫瑰有刺！), 信区: Military
: 标 题: Re: 又要跟一堆欧洲人讨论西藏问题了，大家进来拍我吧
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 20 23:06:38 2009, 美东)
: 我老板也曾经问过我，为什么中国不让西藏独立，也说过“free tibet”之类的话。我
: 就慢慢跟他聊，给他科普一些基本事实。
: 首先，说明西藏自清朝以来，就是臣服于中央政府的。达赖必须要经由中央政府的认可
: ，才能够正式即位。（他认为“西藏人的语言，环境和风俗都与你们不同，你们为什么
: 不让他们独立”）
: 其次，西藏在1949年中华人民共和国成立之前，一直是一个封建农奴社会。达赖以及跟
|
p*********l
发帖数: 338 | 33 不管中央政府是什么时候对西藏开始统治的，人家要独立你也不能血腥镇压呀。 |
q*****1
发帖数: 72 | 34 你对不时说不要侵入一拉客好了
【在 p*********l 的大作中提到】
: 不管中央政府是什么时候对西藏开始统治的，人家要独立你也不能血腥镇压呀。
|
c********n
发帖数: 2166 | 35 唉，还说西方自由媒体有真相，看看你都学了些啥。
看看达赖喇嘛的个人主页吧，清楚地写了1956年以前都是和平的。他还呆在北京两年跟
老毛学东西。
http://www.dalailama.com/messages/tibet/appeal-to-the-chinese-people
再看看藏独网页 http://www.tibet.org/Why/march10.html （现在已经不公开了）
1956年藏人游击队发起攻击，首先遭到惨重伤亡的是汉人。
再随便找找，CIA训练的武装游击队员首次空降到西藏是1956.
有脑子把1956年这些事连起来都不会说是汉人首先“血腥镇压”藏人吧？
【在 p*********l 的大作中提到】
: 不管中央政府是什么时候对西藏开始统治的，人家要独立你也不能血腥镇压呀。
|
x*********2
发帖数: 115 | 36 无所谓了，这些人怎么不去抗议伊莱克，安福涵啊
【在 c********n 的大作中提到】
: 唉，还说西方自由媒体有真相，看看你都学了些啥。
: 看看达赖喇嘛的个人主页吧，清楚地写了1956年以前都是和平的。他还呆在北京两年跟
: 老毛学东西。
: http://www.dalailama.com/messages/tibet/appeal-to-the-chinese-people
: 再看看藏独网页 http://www.tibet.org/Why/march10.html （现在已经不公开了）
: 1956年藏人游击队发起攻击，首先遭到惨重伤亡的是汉人。
: 再随便找找，CIA训练的武装游击队员首次空降到西藏是1956.
: 有脑子把1956年这些事连起来都不会说是汉人首先“血腥镇压”藏人吧？
|
l*******8
发帖数: 6 | 37 这是中国的国家安全问题，西藏可以和印度和中亚隔开，否则中国就要在内陆包围 西
藏大量驻兵 |
b**a
发帖数: 695 | 38 告诉他们中国70%的水源来自西藏地区，
西藏独立了，我们有那么多人，要全部买水喝， 可能会因为水源与印度打仗，
【在 E*V 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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: 标 题: Re: 又要跟一堆欧洲人讨论西藏问题了，大家进来拍我吧
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 20 23:06:38 2009, 美东)
: 我老板也曾经问过我，为什么中国不让西藏独立，也说过“free tibet”之类的话。我
: 就慢慢跟他聊，给他科普一些基本事实。
: 首先，说明西藏自清朝以来，就是臣服于中央政府的。达赖必须要经由中央政府的认可
: ，才能够正式即位。（他认为“西藏人的语言，环境和风俗都与你们不同，你们为什么
: 不让他们独立”）
: 其次，西藏在1949年中华人民共和国成立之前，一直是一个封建农奴社会。达赖以及跟
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h**********0
发帖数: 1453 | 39 加拿大那个被给我说成是蒙特利尔省了，要笑掉老外大牙的
是下加拿大，魁北克省，蒙特利尔市
蒙特利尔市在反对魁省独立过程中是反对独立者的大本营
魁省其它地方都赞成独立，唯独蒙特利尔不干，出了不少力气
最后也就没独立成 |
J******y
发帖数: 1442 | 40 朋友之间政治问题并不是一个很好的话题，做好的办法就是说我不了解，或者我不想讨
论这个。
如果真的要讨论，而你又很care西藏属于中国的话，以下是我的建议：
你说的这些或者同学们说的这些理由都不可能说服老外的，说了也是白说。扯历史没有
用，扯什么德州、魁北克、北爱更是没用。很多西方人都认为只要当地居民同意，国家领
土的变更是很平常的事情，我roommate就说，她恨不得德州独立，最好中南部都独立，
美国就剩下new england和西海岸。而魁北克、北爱更是就独立公投过，只是被否决了
而已。
我和我的roommate说道西藏的时候，我告诉她，
第一，西藏不存在民族压迫问题，藏族和内地的汉族普通人在权力上没什么区别。如果
说西藏不民主，那是另外一个问题，内地也不民主，所以不能说汉族压迫藏族。自由的
问题也是一样。
第二，东方人和西方人的观念不同，中国人对国家的领土很敏感。我可以接受西藏命运
应该由西藏人自主决定，但大部分中国人不能接受，至少现在不能。
第三，西藏也有汉族和其他民族定居，无论是什么时候什么原因移民到西藏的，他们也
是西藏的居民，不能说把他们赶走了再来民族自决，新疆也是这样。
【在 E*V 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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: 标 题: Re: 又要跟一堆欧洲人讨论西藏问题了，大家进来拍我吧
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 20 23:06:38 2009, 美东)
: 我老板也曾经问过我，为什么中国不让西藏独立，也说过“free tibet”之类的话。我
: 就慢慢跟他聊，给他科普一些基本事实。
: 首先，说明西藏自清朝以来，就是臣服于中央政府的。达赖必须要经由中央政府的认可
: ，才能够正式即位。（他认为“西藏人的语言，环境和风俗都与你们不同，你们为什么
: 不让他们独立”）
: 其次，西藏在1949年中华人民共和国成立之前，一直是一个封建农奴社会。达赖以及跟
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J******y
发帖数: 1442 | 41 这种理由都是强盗逻辑，说出来只会被人笑话。
中国大部分石油来自中东，难道我们也要控制中东才行？
【在 b**a 的大作中提到】
: 告诉他们中国70%的水源来自西藏地区，
: 西藏独立了，我们有那么多人，要全部买水喝， 可能会因为水源与印度打仗，
|
j******4
发帖数: 2944 | 42
【在 J******y 的大作中提到】
: 这种理由都是强盗逻辑，说出来只会被人笑话。
: 中国大部分石油来自中东，难道我们也要控制中东才行？
|
j******4
发帖数: 2944 | 43
家领
【在 J******y 的大作中提到】
: 朋友之间政治问题并不是一个很好的话题，做好的办法就是说我不了解，或者我不想讨
: 论这个。
: 如果真的要讨论，而你又很care西藏属于中国的话，以下是我的建议：
: 你说的这些或者同学们说的这些理由都不可能说服老外的，说了也是白说。扯历史没有
: 用，扯什么德州、魁北克、北爱更是没用。很多西方人都认为只要当地居民同意，国家领
: 土的变更是很平常的事情，我roommate就说，她恨不得德州独立，最好中南部都独立，
: 美国就剩下new england和西海岸。而魁北克、北爱更是就独立公投过，只是被否决了
: 而已。
: 我和我的roommate说道西藏的时候，我告诉她，
: 第一，西藏不存在民族压迫问题，藏族和内地的汉族普通人在权力上没什么区别。如果
|
J******y
发帖数: 1442 | 44 还在帝国主义亡我之心不死，是吧？
就算你的观点是正确的，从说服外国人的角度出发，你的说法也只会产生反效果。我的
看法至少被我所交流的外国人接受，他们对西藏问题的看法至少因此而发生改变。
当然你也许只想像我外交部发言人一样，义正词严就好了。不管有没有人相信，不管是
不是答非所问，是不是强词夺理。
【在 j******4 的大作中提到】
:
: 家领
|
y****g
发帖数: 36950 | 45 如果是敌对阵营的人要独立，我们必须每天对他们强调这句话
如果是自己内部，坚决镇压，反过来我们的敌人也是这么做的，哈哈
【在 p*********l 的大作中提到】
: 不管中央政府是什么时候对西藏开始统治的，人家要独立你也不能血腥镇压呀。
|
b***y
发帖数: 235 | |
c********k
发帖数: 311 | 47 有啥好讨论的，就说西藏是中国的，中国人想在上面干啥都是自由的 |
