z****n 发帖数: 777 | 1 第一次听就很困惑,一直搞不清楚杜镇杰到底算哪一派。google了一下,发现有我这种
困惑的人不少。我更惊奇地发现,他居然是马长礼的女婿。马长礼就是让人搞不清楚哪
一派----唱伍子胥时像杨派,唱刁德一时,马派多一些。但我非常喜欢马长礼的嗓音,
宽亮圆润,天赋极好,唯一的缺陷是扮相不好。
近来论坛冷清,我抛砖引玉,大家不妨发表一下高见,年轻演员到底该不该锁定一派学
,类似这种分不清派别的演员还有谁?有谁还喜欢马长礼?
===谢谢网友的指正。 |
L*******i 发帖数: 1126 | |
S********8 发帖数: 4466 | 3 喜欢他的嗓音,俺是说杜镇杰,呵呵,去年(虎年)春晚他和孟广禄的“双投唐”很让
俺激动了一阵子;
基本觉得他唱腔算马(连良)派,可是又没有朱强那么惟妙惟肖地在学马。 |
y********r 发帖数: 241 | 4 杜镇杰就是跟他老丈人学的,据说
我觉得还是不锁定派别好,至少不要让所有的演员都锁定的好,类似这样“没派”的,
李维康也是个代表,年轻时打定主意就是不拜师,据她自己说为的就是能活学活用,不
拘泥于一派。年轻人里,天津的王艳,算是梅尚王三派兼学,戏路也算是比较宽的
【在 z****n 的大作中提到】 : 第一次听就很困惑,一直搞不清楚杜镇杰到底算哪一派。google了一下,发现有我这种 : 困惑的人不少。我更惊奇地发现,他居然是马长礼的女婿。马长礼就是让人搞不清楚哪 : 一派----唱伍子胥时像杨派,唱刁德一时,马派多一些。但我非常喜欢马长礼的嗓音, : 宽亮圆润,天赋极好,唯一的缺陷是扮相不好。 : 近来论坛冷清,我抛砖引玉,大家不妨发表一下高见,年轻演员到底该不该锁定一派学 : ,类似这种分不清派别的演员还有谁?有谁还喜欢马长礼? : ===谢谢网友的指正。
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i******n 发帖数: 538 | 5 杜镇杰算是“没派”吧,哈哈,感觉受他岳父马长礼影响比较大,但韵味又不及马长礼
。好像他说自己专门学过杨派,说什么学杨韵不学杨声,但我听觉得他这个唱的离杨派
比较远.他唱节奏快的,调门高的,尤其是一些对唱,像断密涧,坐宫之类的,听着还
比较过瘾。但一些节奏慢一些的,大段独白性质的,像碰碑,文昭关,就显得回味不足
了。
ZZ:"值得鼓励的杜镇杰"
近日连看了杜镇杰三次演出,分别是桑园会,秦琼卖马,战太平。总的印象他比以前唱
得好,尤其是后两出。此两出戏,应是谭余特色的戏。很久没有多少人演出了,杜敢于
在传统戏上狠下功夫,值得赞扬。战太平这出戏对老生而言难度很大。它要求演员既能
唱,有好嗓子,又要有一定的武功底子。记得本人在上世纪五十年代初,上高中时,在
天津看过谭富英的此剧。非常精彩,当时他老先生五十多岁,嗓音和武功条件还非常精
到,观后感到十分过瘾。此后经常在谭氏的唱片及其后辈的清唱能听到此剧。但大多都
是西皮导板、原板、及快板的唱段,很少能听到二簧导板,及散板的唱段。这个唱段
,只能从余叔岩的唱片里听到了。他的这张唱片,应是现在我们能听到的老艺术家此剧
的经典绝唱了。不久前在电视上看到谭正岩演此剧,在此二簧导板唱得很不理想。而昨
天杜唱的这段二簧导板,散板很是到位,博得满场喝彩。后来的许多唱段也都十分精到
,台下掌声不断。现实的来看,在当今的老生行当中,能演到他的水平的人还真是不多
了。
回想上世纪八十年代京剧青年老生演员大赛中,杜和于魁智是一对对手,印象是
于魁智夺了冠。当时对杜的印象不错,后来很长一段时间听不到他的演唱,听说他去了
香港,改行了。近些年又见他归队了,开始听他的演唱好像比他同时代的演员落后一些
。最近他不断在舞台上演出,尤其在传统的谭余派剧目上狠下功夫,取得很大进步,值
得赞扬和鼓励。要知道一个演员的艺术生命是有限的,他的这个年龄,四十多岁,正是
一个演员艺术高峰年代。仅从他的嗓音条件来看唱高音,游刃有余,应当珍惜时代年华
,再不要重复前些年所耽误的艺术时光。再接再厉,勇攀艺术高峰。
本贴由星北于2010年10月10日22:19:00在〖中国京剧论坛〗发表
another comment:
看杜镇杰的《战太平》,还算可以吧!或者说在当今中青年演员里能演此剧的,杜算不
错的了。杜的不足是用嗓上,多少有一点“左”的感觉,缺些圆润。表演上还少些大将
的气概。甩链也未能甩上去。当年余叔岩传李少春此剧,务必要甩出朝天一柱香。此剧
,余之后,推李少春为最佳。惜无录像存世。此剧难度大,要求高。今天能演此剧的中
青年演员太少了。从这个意义说,对杜是该鼓励的。望他继续努力,不断提高。
【在 z****n 的大作中提到】 : 第一次听就很困惑,一直搞不清楚杜镇杰到底算哪一派。google了一下,发现有我这种 : 困惑的人不少。我更惊奇地发现,他居然是马长礼的女婿。马长礼就是让人搞不清楚哪 : 一派----唱伍子胥时像杨派,唱刁德一时,马派多一些。但我非常喜欢马长礼的嗓音, : 宽亮圆润,天赋极好,唯一的缺陷是扮相不好。 : 近来论坛冷清,我抛砖引玉,大家不妨发表一下高见,年轻演员到底该不该锁定一派学 : ,类似这种分不清派别的演员还有谁?有谁还喜欢马长礼? : ===谢谢网友的指正。
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z****n 发帖数: 777 | 6 我只知道马长礼长期在香港居住,没想到他个随侍在侧。
有个比喻很恰当,杜的唱腔有点玻璃碴子味。 |
i******n 发帖数: 538 | 7 马长礼一生有一个很大的污点。当年他和李慕良两个人都受马连良赏识,认马连良当干
爹。但是文革时候,他和李慕良两个干儿子主动跳出来攻击揭露批判马连良,对马连良
打击很大,有点像霸王别姬电影里面的那个情节。所以圈子里有不少人对马长礼这点看
不过去,认为他和马连良最后被迫害至死有牵连。我猜测他后来去香港,和这点也许有
些关系。
还有类似的例子,就是裘盛荣的得意弟子李长春当年也是在迫害裘盛荣至死一事中扮演
了不光彩的角色,所以也是一直让人诟病。
这种事,你可以怪是当时的环境造成的吧。但京剧这行以前是师徒如父子,尤其是爱徒
,干儿子,最后害死师傅义父,总不是什么好事,令人忌讳。
【在 z****n 的大作中提到】 : 第一次听就很困惑,一直搞不清楚杜镇杰到底算哪一派。google了一下,发现有我这种 : 困惑的人不少。我更惊奇地发现,他居然是马长礼的女婿。马长礼就是让人搞不清楚哪 : 一派----唱伍子胥时像杨派,唱刁德一时,马派多一些。但我非常喜欢马长礼的嗓音, : 宽亮圆润,天赋极好,唯一的缺陷是扮相不好。 : 近来论坛冷清,我抛砖引玉,大家不妨发表一下高见,年轻演员到底该不该锁定一派学 : ,类似这种分不清派别的演员还有谁?有谁还喜欢马长礼? : ===谢谢网友的指正。
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i******n 发帖数: 538 | 8 我以前也是挺喜欢马长礼的。但后来知道了一些马的学艺成长经历后,就不是太感冒了
。我看过他的访谈,这个人的确是有才华,但感觉比较精明滑头,会专营。他自己吹嘘
自己是“谭徒,马儿,私孰杨。”意思是他是谭富英正式的徒弟,又给马连良坐干儿子
,还私下里向杨宝森学习。可见他当年手腕是很灵活的。其实他最早是拜在刘盛通门下
学了很久(杜镇杰也是刘盛通学习的,学了好久。)但是他采访时就把刘盛通轻轻带过
了,大讲自己当年“谭徒,马儿,私孰杨”的得益经历,也不提自己文革时揭批马连良
的事。所以我对马长礼为人不是太喜欢。 |
i******n 发帖数: 538 | 9 王艳主要是还是跟杨荣环学的,她的唱作很明显的是杨荣环的路子来的,可惜还是达不
到杨荣环的境界。我挺喜欢杨荣环的,感觉比杜近芳的听着要舒服,。杨荣环梅尚兼修
,能结合自身条件,形成自己风格,很不简单。杨荣环死后,王艳又拜了刘秀荣,所以
又加上了王派。
【在 y********r 的大作中提到】 : 杜镇杰就是跟他老丈人学的,据说 : 我觉得还是不锁定派别好,至少不要让所有的演员都锁定的好,类似这样“没派”的, : 李维康也是个代表,年轻时打定主意就是不拜师,据她自己说为的就是能活学活用,不 : 拘泥于一派。年轻人里,天津的王艳,算是梅尚王三派兼学,戏路也算是比较宽的
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S********8 发帖数: 4466 | 10 杨荣环的戏竟然一出也没看过,有空一定要看看失子惊疯。 |
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i******n 发帖数: 538 | 11 帮你贴个你喜欢的“霸王别姬 看大王”。这大概是杨荣环过六十岁以后了的现场表演
录像。虽然可以听得出气力略有些不足了,动作也有些缓了。但是他的腔还是唱的很圆
润的,音色也很好听,表演的范儿,表情动作也是很到位。我觉得他唱的这个意境和梅
兰芳晚年拍霸王别姬电影时唱的很接近。
【在 S********8 的大作中提到】 : 杨荣环的戏竟然一出也没看过,有空一定要看看失子惊疯。
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S********8 发帖数: 4466 | 12 嗓音还是很清亮啊,唱起来也不那么费力,比老年的杜近芳感觉要好。
【在 i******n 的大作中提到】 : 帮你贴个你喜欢的“霸王别姬 看大王”。这大概是杨荣环过六十岁以后了的现场表演 : 录像。虽然可以听得出气力略有些不足了,动作也有些缓了。但是他的腔还是唱的很圆 : 润的,音色也很好听,表演的范儿,表情动作也是很到位。我觉得他唱的这个意境和梅 : 兰芳晚年拍霸王别姬电影时唱的很接近。
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z****n 发帖数: 777 | 13 第一次听就很困惑,一直搞不清楚杜镇杰到底算哪一派。google了一下,发现有我这种
困惑的人不少。我更惊奇地发现,他居然是马长礼的女婿。马长礼就是让人搞不清楚哪
一派----唱伍子胥时像杨派,唱刁德一时,马派多一些。但我非常喜欢马长礼的嗓音,
宽亮圆润,天赋极好,唯一的缺陷是扮相不好。
近来论坛冷清,我抛砖引玉,大家不妨发表一下高见,年轻演员到底该不该锁定一派学
,类似这种分不清派别的演员还有谁?有谁还喜欢马长礼?
===谢谢网友的指正。 |
L*******i 发帖数: 1126 | |
S********8 发帖数: 4466 | 15 喜欢他的嗓音,俺是说杜镇杰,呵呵,去年(虎年)春晚他和孟广禄的“双投唐”很让
俺激动了一阵子;
基本觉得他唱腔算马(连良)派,可是又没有朱强那么惟妙惟肖地在学马。 |
y********r 发帖数: 241 | 16 杜镇杰就是跟他老丈人学的,据说
我觉得还是不锁定派别好,至少不要让所有的演员都锁定的好,类似这样“没派”的,
李维康也是个代表,年轻时打定主意就是不拜师,据她自己说为的就是能活学活用,不
拘泥于一派。年轻人里,天津的王艳,算是梅尚王三派兼学,戏路也算是比较宽的
【在 z****n 的大作中提到】 : 第一次听就很困惑,一直搞不清楚杜镇杰到底算哪一派。google了一下,发现有我这种 : 困惑的人不少。我更惊奇地发现,他居然是马长礼的女婿。马长礼就是让人搞不清楚哪 : 一派----唱伍子胥时像杨派,唱刁德一时,马派多一些。但我非常喜欢马长礼的嗓音, : 宽亮圆润,天赋极好,唯一的缺陷是扮相不好。 : 近来论坛冷清,我抛砖引玉,大家不妨发表一下高见,年轻演员到底该不该锁定一派学 : ,类似这种分不清派别的演员还有谁?有谁还喜欢马长礼? : ===谢谢网友的指正。
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i******n 发帖数: 538 | 17 杜镇杰算是“没派”吧,哈哈,感觉受他岳父马长礼影响比较大,但韵味又不及马长礼
。好像他说自己专门学过杨派,说什么学杨韵不学杨声,但我听觉得他这个唱的离杨派
比较远.他唱节奏快的,调门高的,尤其是一些对唱,像断密涧,坐宫之类的,听着还
比较过瘾。但一些节奏慢一些的,大段独白性质的,像碰碑,文昭关,就显得回味不足
了。
ZZ:"值得鼓励的杜镇杰"
近日连看了杜镇杰三次演出,分别是桑园会,秦琼卖马,战太平。总的印象他比以前唱
得好,尤其是后两出。此两出戏,应是谭余特色的戏。很久没有多少人演出了,杜敢于
在传统戏上狠下功夫,值得赞扬。战太平这出戏对老生而言难度很大。它要求演员既能
唱,有好嗓子,又要有一定的武功底子。记得本人在上世纪五十年代初,上高中时,在
天津看过谭富英的此剧。非常精彩,当时他老先生五十多岁,嗓音和武功条件还非常精
到,观后感到十分过瘾。此后经常在谭氏的唱片及其后辈的清唱能听到此剧。但大多都
是西皮导板、原板、及快板的唱段,很少能听到二簧导板,及散板的唱段。这个唱段
,只能从余叔岩的唱片里听到了。他的这张唱片,应是现在我们能听到的老艺术家此剧
的经典绝唱了。不久前在电视上看到谭正岩演此剧,在此二簧导板唱得很不理想。而昨
天杜唱的这段二簧导板,散板很是到位,博得满场喝彩。后来的许多唱段也都十分精到
,台下掌声不断。现实的来看,在当今的老生行当中,能演到他的水平的人还真是不多
了。
回想上世纪八十年代京剧青年老生演员大赛中,杜和于魁智是一对对手,印象是
于魁智夺了冠。当时对杜的印象不错,后来很长一段时间听不到他的演唱,听说他去了
香港,改行了。近些年又见他归队了,开始听他的演唱好像比他同时代的演员落后一些
。最近他不断在舞台上演出,尤其在传统的谭余派剧目上狠下功夫,取得很大进步,值
得赞扬和鼓励。要知道一个演员的艺术生命是有限的,他的这个年龄,四十多岁,正是
一个演员艺术高峰年代。仅从他的嗓音条件来看唱高音,游刃有余,应当珍惜时代年华
,再不要重复前些年所耽误的艺术时光。再接再厉,勇攀艺术高峰。
本贴由星北于2010年10月10日22:19:00在〖中国京剧论坛〗发表
another comment:
看杜镇杰的《战太平》,还算可以吧!或者说在当今中青年演员里能演此剧的,杜算不
错的了。杜的不足是用嗓上,多少有一点“左”的感觉,缺些圆润。表演上还少些大将
的气概。甩链也未能甩上去。当年余叔岩传李少春此剧,务必要甩出朝天一柱香。此剧
,余之后,推李少春为最佳。惜无录像存世。此剧难度大,要求高。今天能演此剧的中
青年演员太少了。从这个意义说,对杜是该鼓励的。望他继续努力,不断提高。
【在 z****n 的大作中提到】 : 第一次听就很困惑,一直搞不清楚杜镇杰到底算哪一派。google了一下,发现有我这种 : 困惑的人不少。我更惊奇地发现,他居然是马长礼的女婿。马长礼就是让人搞不清楚哪 : 一派----唱伍子胥时像杨派,唱刁德一时,马派多一些。但我非常喜欢马长礼的嗓音, : 宽亮圆润,天赋极好,唯一的缺陷是扮相不好。 : 近来论坛冷清,我抛砖引玉,大家不妨发表一下高见,年轻演员到底该不该锁定一派学 : ,类似这种分不清派别的演员还有谁?有谁还喜欢马长礼? : ===谢谢网友的指正。
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z****n 发帖数: 777 | 18 我只知道马长礼长期在香港居住,没想到他个随侍在侧。
有个比喻很恰当,杜的唱腔有点玻璃碴子味。 |
i******n 发帖数: 538 | 19 马长礼一生有一个很大的污点。当年他和李慕良两个人都受马连良赏识,认马连良当干
爹。但是文革时候,他和李慕良两个干儿子主动跳出来攻击揭露批判马连良,对马连良
打击很大,有点像霸王别姬电影里面的那个情节。所以圈子里有不少人对马长礼这点看
不过去,认为他和马连良最后被迫害至死有牵连。我猜测他后来去香港,和这点也许有
些关系。
还有类似的例子,就是裘盛荣的得意弟子李长春当年也是在迫害裘盛荣至死一事中扮演
了不光彩的角色,所以也是一直让人诟病。
这种事,你可以怪是当时的环境造成的吧。但京剧这行以前是师徒如父子,尤其是爱徒
,干儿子,最后害死师傅义父,总不是什么好事,令人忌讳。
【在 z****n 的大作中提到】 : 第一次听就很困惑,一直搞不清楚杜镇杰到底算哪一派。google了一下,发现有我这种 : 困惑的人不少。我更惊奇地发现,他居然是马长礼的女婿。马长礼就是让人搞不清楚哪 : 一派----唱伍子胥时像杨派,唱刁德一时,马派多一些。但我非常喜欢马长礼的嗓音, : 宽亮圆润,天赋极好,唯一的缺陷是扮相不好。 : 近来论坛冷清,我抛砖引玉,大家不妨发表一下高见,年轻演员到底该不该锁定一派学 : ,类似这种分不清派别的演员还有谁?有谁还喜欢马长礼? : ===谢谢网友的指正。
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i******n 发帖数: 538 | 20 我以前也是挺喜欢马长礼的。但后来知道了一些马的学艺成长经历后,就不是太感冒了
。我看过他的访谈,这个人的确是有才华,但感觉比较精明滑头,会专营。他自己吹嘘
自己是“谭徒,马儿,私孰杨。”意思是他是谭富英正式的徒弟,又给马连良坐干儿子
,还私下里向杨宝森学习。可见他当年手腕是很灵活的。其实他最早是拜在刘盛通门下
学了很久(杜镇杰也是刘盛通学习的,学了好久。)但是他采访时就把刘盛通轻轻带过
了,大讲自己当年“谭徒,马儿,私孰杨”的得益经历,也不提自己文革时揭批马连良
的事。所以我对马长礼为人不是太喜欢。 |
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i******n 发帖数: 538 | 21 王艳主要是还是跟杨荣环学的,她的唱作很明显的是杨荣环的路子来的,可惜还是达不
到杨荣环的境界。我挺喜欢杨荣环的,感觉比杜近芳的听着要舒服,。杨荣环梅尚兼修
,能结合自身条件,形成自己风格,很不简单。杨荣环死后,王艳又拜了刘秀荣,所以
又加上了王派。
【在 y********r 的大作中提到】 : 杜镇杰就是跟他老丈人学的,据说 : 我觉得还是不锁定派别好,至少不要让所有的演员都锁定的好,类似这样“没派”的, : 李维康也是个代表,年轻时打定主意就是不拜师,据她自己说为的就是能活学活用,不 : 拘泥于一派。年轻人里,天津的王艳,算是梅尚王三派兼学,戏路也算是比较宽的
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S********8 发帖数: 4466 | 22 杨荣环的戏竟然一出也没看过,有空一定要看看失子惊疯。 |
i******n 发帖数: 538 | 23 帮你贴个你喜欢的“霸王别姬 看大王”。这大概是杨荣环过六十岁以后了的现场表演
录像。虽然可以听得出气力略有些不足了,动作也有些缓了。但是他的腔还是唱的很圆
润的,音色也很好听,表演的范儿,表情动作也是很到位。我觉得他唱的这个意境和梅
兰芳晚年拍霸王别姬电影时唱的很接近。
【在 S********8 的大作中提到】 : 杨荣环的戏竟然一出也没看过,有空一定要看看失子惊疯。
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S********8 发帖数: 4466 | 24 嗓音还是很清亮啊,唱起来也不那么费力,比老年的杜近芳感觉要好。
【在 i******n 的大作中提到】 : 帮你贴个你喜欢的“霸王别姬 看大王”。这大概是杨荣环过六十岁以后了的现场表演 : 录像。虽然可以听得出气力略有些不足了,动作也有些缓了。但是他的腔还是唱的很圆 : 润的,音色也很好听,表演的范儿,表情动作也是很到位。我觉得他唱的这个意境和梅 : 兰芳晚年拍霸王别姬电影时唱的很接近。
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x**k 发帖数: 358 | 25 别的我不知道, 不过博采众长没什么不对吧。 马连良可是亲自带马长礼到谭家请谭富
英教“打渔杀家”。
【在 i******n 的大作中提到】 : 我以前也是挺喜欢马长礼的。但后来知道了一些马的学艺成长经历后,就不是太感冒了 : 。我看过他的访谈,这个人的确是有才华,但感觉比较精明滑头,会专营。他自己吹嘘 : 自己是“谭徒,马儿,私孰杨。”意思是他是谭富英正式的徒弟,又给马连良坐干儿子 : ,还私下里向杨宝森学习。可见他当年手腕是很灵活的。其实他最早是拜在刘盛通门下 : 学了很久(杜镇杰也是刘盛通学习的,学了好久。)但是他采访时就把刘盛通轻轻带过 : 了,大讲自己当年“谭徒,马儿,私孰杨”的得益经历,也不提自己文革时揭批马连良 : 的事。所以我对马长礼为人不是太喜欢。
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