B*Z
发帖数: 7062 | 1 就是一个trim也行。那还不秒杀诸多awd的sedan么？ |
c*********r
发帖数: 19468 | 2 本来也卖得不错，没有这个必要啊
而且Accord上AWD多少会拆TLX的台
Camry嘛，客户大多是图实惠的，AWD的话有多少人会买单？
【在 B*Z 的大作中提到】
: 就是一个trim也行。那还不秒杀诸多awd的sedan么？
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e******g
发帖数: 5344 | |
c*********r
发帖数: 19468 | 4 利润高低得看定价，增加AWD车型增加的成本还不止是AWD本身，你平台首先就得设计成
兼容AWD的，这无形中又增加了不少成本，最终这些成本都会反映到定价上……当然，
本来不兼容AWD的平台你非要改成AWD也不是不行，那这样的AWD车型本身就会很贵，更
没人买单了
从车厂角度，卖AWD有几种目的，有的是为了找个卖点，这对CamCord来说显然没必要…
…有的是因为目标客户对冬季的行车安全有一定要求，这种情况下与其搞AWD轿车，不
如借此引导他们买利润更高的Crossover或者豪华品牌……再有就是性能取向的车型，
这和CamCord，尤其Camry，也不太沾边……
【在 e******g 的大作中提到】
: awd的市场小，利润低？
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z******o
发帖数: 320 | 5 如果要做awd估计后排中间得留出鼓包来吧
fwd的主流版本空间受影响太多了
【在 c*********r 的大作中提到】
: 利润高低得看定价，增加AWD车型增加的成本还不止是AWD本身，你平台首先就得设计成
: 兼容AWD的，这无形中又增加了不少成本，最终这些成本都会反映到定价上……当然，
: 本来不兼容AWD的平台你非要改成AWD也不是不行，那这样的AWD车型本身就会很贵，更
: 没人买单了
: 从车厂角度，卖AWD有几种目的，有的是为了找个卖点，这对CamCord来说显然没必要…
: …有的是因为目标客户对冬季的行车安全有一定要求，这种情况下与其搞AWD轿车，不
: 如借此引导他们买利润更高的Crossover或者豪华品牌……再有就是性能取向的车型，
: 这和CamCord，尤其Camry，也不太沾边……
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s*******e
发帖数: 1298 | 6 丰田有subaru的legacy
：）
【在 B*Z 的大作中提到】
: 就是一个trim也行。那还不秒杀诸多awd的sedan么？
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D*****I
发帖数: 8268 | 7 人家没有都秒杀别的sedan了
有必要么。钱再多人家可以买IS/GS
而且AWD占用空间
【在 B*Z 的大作中提到】
: 就是一个trim也行。那还不秒杀诸多awd的sedan么？
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D*****I
发帖数: 8268 | 8 再说多少东北的就靠个FWD每天通勤的
大雪了开慢点就是了，反正路上也都堵着
我有个同事就是一个corolla, 一台开了很多年去年又买了新的corolla
【在 B*Z 的大作中提到】
: 就是一个trim也行。那还不秒杀诸多awd的sedan么？
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t********i
发帖数: 7856 | 9 这个级别的的midsize买菜sedan，有AWD的，好像只有Legacy，Fusion，200三种。
其中Legacy是AWD传统，从来就没有2WD。所以价格相对比较低，乞丐版大概22K(before
tax)左右。另外两个都得25K以上。成本确实增加不少。而且25K以上基本就是菜车的
上限了，买这车就更没意思了。
其实再往上一个档次，也就是entry level luxary sedan里，AWD就多了。比如Regal，
LaCrosse，Taurus，S60，C300，CLA250，320i，300/Charger，etc。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 利润高低得看定价，增加AWD车型增加的成本还不止是AWD本身，你平台首先就得设计成
: 兼容AWD的，这无形中又增加了不少成本，最终这些成本都会反映到定价上……当然，
: 本来不兼容AWD的平台你非要改成AWD也不是不行，那这样的AWD车型本身就会很贵，更
: 没人买单了
: 从车厂角度，卖AWD有几种目的，有的是为了找个卖点，这对CamCord来说显然没必要…
: …有的是因为目标客户对冬季的行车安全有一定要求，这种情况下与其搞AWD轿车，不
: 如借此引导他们买利润更高的Crossover或者豪华品牌……再有就是性能取向的车型，
: 这和CamCord，尤其Camry，也不太沾边……
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c*********r
发帖数: 19468 | 10 Passat过去有，现在也都不搞了，说来说去，菜车就是拼成本的，AWD意思不大……
before
【在 t********i 的大作中提到】
: 这个级别的的midsize买菜sedan，有AWD的，好像只有Legacy，Fusion，200三种。
: 其中Legacy是AWD传统，从来就没有2WD。所以价格相对比较低，乞丐版大概22K(before
: tax)左右。另外两个都得25K以上。成本确实增加不少。而且25K以上基本就是菜车的
: 上限了，买这车就更没意思了。
: 其实再往上一个档次，也就是entry level luxary sedan里，AWD就多了。比如Regal，
: LaCrosse，Taurus，S60，C300，CLA250，320i，300/Charger，etc。
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d******e
发帖数: 7844 | 11 年经贴。我记性真TMD好！
发信人: HOTDELL (xml2rfc), 信区: Auto_Fans
标 题: What if Toyota builds AWD Camry?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 10 20:02:52 2014, 美东)
IF... or they just don't give a $hit about this segment? |
d******e
发帖数: 7844 | 12 我没记错的话，2013年也有一次... ...
【在 d******e 的大作中提到】
: 年经贴。我记性真TMD好！
: 发信人: HOTDELL (xml2rfc), 信区: Auto_Fans
: 标 题: What if Toyota builds AWD Camry?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 10 20:02:52 2014, 美东)
: IF... or they just don't give a $hit about this segment?
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t********i
发帖数: 7856 | 13 嗯。我说的就是现在的新车。
以前还有 Dodge Avenger 和 Caliber 也有 AWD trim，搞了两年就取消了。
【在 c*********r 的大作中提到】
: Passat过去有，现在也都不搞了，说来说去，菜车就是拼成本的，AWD意思不大……
:
: before
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f********r
发帖数: 3155 | 14 here you go
【在 B*Z 的大作中提到】
: 就是一个trim也行。那还不秒杀诸多awd的sedan么？
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e*******e
发帖数: 1144 | 15 非SUV上AWD我能想到的有几个原因：
1）后驱车没有AWD下雪的地方没法卖（BMW，Merc，Infi）
2）AWD是品牌特征（Subaru，Audi，Acura）
3）个别车型马力太大（M5，M6）
没有以上某一项的话，上AWD值不回开发成本吧
【在 B*Z 的大作中提到】
: 就是一个trim也行。那还不秒杀诸多awd的sedan么？
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c*********r
发帖数: 19468 | 16 嗯，不过M5/M6暂时不是AWD……
【在 e*******e 的大作中提到】
: 非SUV上AWD我能想到的有几个原因：
: 1）后驱车没有AWD下雪的地方没法卖（BMW，Merc，Infi）
: 2）AWD是品牌特征（Subaru，Audi，Acura）
: 3）个别车型马力太大（M5，M6）
: 没有以上某一项的话，上AWD值不回开发成本吧
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f******t
发帖数: 7283 | 17 Subaru现在对于Legacy的四驱描述只是笼统地说Symmetrical All-Wheel Drive，到底
Legacy这个四驱到底是怎么回事呢？是行星齿轮中差+电控多片离合限滑，还是多片离
合耦合？我看从2.5到3.6R各trim的四驱描述都一样，3.6R上用的跟低档trim都是一样
的四驱吗？
before
【在 t********i 的大作中提到】
: 这个级别的的midsize买菜sedan，有AWD的，好像只有Legacy，Fusion，200三种。
: 其中Legacy是AWD传统，从来就没有2WD。所以价格相对比较低，乞丐版大概22K(before
: tax)左右。另外两个都得25K以上。成本确实增加不少。而且25K以上基本就是菜车的
: 上限了，买这车就更没意思了。
: 其实再往上一个档次，也就是entry level luxary sedan里，AWD就多了。比如Regal，
: LaCrosse，Taurus，S60，C300，CLA250，320i，300/Charger，etc。
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T*****g
发帖数: 1306 | 18 必须不是啊
我记得2.5就是最低端的没有中差的
日规2.0DIT的是VTD吧，美规3.6应该也是吧
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 f******t 的大作中提到】
: Subaru现在对于Legacy的四驱描述只是笼统地说Symmetrical All-Wheel Drive，到底
: Legacy这个四驱到底是怎么回事呢？是行星齿轮中差+电控多片离合限滑，还是多片离
: 合耦合？我看从2.5到3.6R各trim的四驱描述都一样，3.6R上用的跟低档trim都是一样
: 的四驱吗？
:
: before
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e******g
发帖数: 5344 | 19 细节不太了解，我知道3.6是带VTD的，常态45/55的分配。2.5的没有VTD，常态90/10分
配。
【在 f******t 的大作中提到】
: Subaru现在对于Legacy的四驱描述只是笼统地说Symmetrical All-Wheel Drive，到底
: Legacy这个四驱到底是怎么回事呢？是行星齿轮中差+电控多片离合限滑，还是多片离
: 合耦合？我看从2.5到3.6R各trim的四驱描述都一样，3.6R上用的跟低档trim都是一样
: 的四驱吗？
:
: before
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f****t
发帖数: 15913 | 20 丰田以前有烤肉all-trac，可惜拧毛巾把这个拧掉了。
【在 B*Z 的大作中提到】
: 就是一个trim也行。那还不秒杀诸多awd的sedan么？
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e******g
发帖数: 5344 | 21 The six-cylinder Legacy, Outback, and Tribeca bearing the 3.6R designation
are still rocking a version of Symmetrical AWD that uses Variable Torque
Distribution (VTD) and pairs uniquely with their older five-speed auto
gearbox. In this case, the nominal torque split is a rear-biased 45:55
default, ditching the viscous center diff in favor of a hydraulic multiplate
clutch in combination with a planetary-type center differential.
【在 f******t 的大作中提到】
: Subaru现在对于Legacy的四驱描述只是笼统地说Symmetrical All-Wheel Drive，到底
: Legacy这个四驱到底是怎么回事呢？是行星齿轮中差+电控多片离合限滑，还是多片离
: 合耦合？我看从2.5到3.6R各trim的四驱描述都一样，3.6R上用的跟低档trim都是一样
: 的四驱吗？
:
: before
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B*Z
发帖数: 7062 | 22 这个是老车的情况，都知道。换了cvt以后呢？
multiplate
【在 e******g 的大作中提到】
: The six-cylinder Legacy, Outback, and Tribeca bearing the 3.6R designation
: are still rocking a version of Symmetrical AWD that uses Variable Torque
: Distribution (VTD) and pairs uniquely with their older five-speed auto
: gearbox. In this case, the nominal torque split is a rear-biased 45:55
: default, ditching the viscous center diff in favor of a hydraulic multiplate
: clutch in combination with a planetary-type center differential.
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e*******e
发帖数: 1144 | 23 快了吧，应该比M2/M3/M4先上。。。其实比较希望M2能上AWD。。。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 嗯，不过M5/M6暂时不是AWD……
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c*********r
发帖数: 19468 | 24 绝大部分Subaru CVT车型用的是耦合器，个别性能车型，如WRX、日规上代Legacy 2.
0GT DIT等，用VTD
【在 B*Z 的大作中提到】
: 这个是老车的情况，都知道。换了cvt以后呢？
:
: multiplate
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B*Z
发帖数: 7062 | 25 ok，就是现在6缸legacy的awd也给缩水了。go toyobaru！
【在 c*********r 的大作中提到】
: 绝大部分Subaru CVT车型用的是耦合器，个别性能车型，如WRX、日规上代Legacy 2.
: 0GT DIT等，用VTD
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t********i
发帖数: 7856 | 26 没缩。H6 3.6 Legacy/Outback 是 CVT + VTD。
【在 B*Z 的大作中提到】
: ok，就是现在6缸legacy的awd也给缩水了。go toyobaru！
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t********i
发帖数: 7856 | 27 手动车是锥齿轮中差50:50 + 粘性耦合器限滑（STI 除外）。
H4 2.5/2.0XT+CVT 是 多片离合耦合器的太公四驱，据说低速是60:40，高速时 90:10。
H6 3.6+CVT 以及日规2.0DIT+CVT 是 VTD，行星齿轮中差+电控多片离合限滑，45:55。
STI 是 DCCD。
【在 f******t 的大作中提到】
: Subaru现在对于Legacy的四驱描述只是笼统地说Symmetrical All-Wheel Drive，到底
: Legacy这个四驱到底是怎么回事呢？是行星齿轮中差+电控多片离合限滑，还是多片离
: 合耦合？我看从2.5到3.6R各trim的四驱描述都一样，3.6R上用的跟低档trim都是一样
: 的四驱吗？
:
: before
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B*Z
发帖数: 7062 | 28 WRX手动的是这样么？好像以前碳大对这个评价不高。说是比VTD差。照你这么说，就是
限滑差了一点点么？
10。
【在 t********i 的大作中提到】
: 手动车是锥齿轮中差50:50 + 粘性耦合器限滑（STI 除外）。
: H4 2.5/2.0XT+CVT 是 多片离合耦合器的太公四驱，据说低速是60:40，高速时 90:10。
: H6 3.6+CVT 以及日规2.0DIT+CVT 是 VTD，行星齿轮中差+电控多片离合限滑，45:55。
: STI 是 DCCD。
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f******t
发帖数: 7283 | 29 VTD是行星齿轮中差外加电控多篇离合限滑的话，那这个待遇不错了，不算是缩水吧。
难道之前Legacy/Outback 3.6上的四驱比这个还更厉害一些？
【在 t********i 的大作中提到】
: 没缩。H6 3.6 Legacy/Outback 是 CVT + VTD。
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c*********r
发帖数: 19468 | 30 嗯，WRX 6MT还是锥齿轮中差+粘性限滑，新车时限‘滑机制反映慢，限滑力度调控不精
确，然后旧车限滑机制失效变开式……
WRX CVT是VTD，还是不错的，不过CVT直线竞速是比6MT慢太多了，好在日用其实没差什
么……
【在 B*Z 的大作中提到】
: WRX手动的是这样么？好像以前碳大对这个评价不高。说是比VTD差。照你这么说，就是
: 限滑差了一点点么？
:
: 10。
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c*********r
发帖数: 19468 | 31 I doubt it...
'15 Legacy的press release是这么说的：
Both 2015 Legacy models （按上下文，2.5和3.6） are equipped with a newly
refined version of the Active Torque Split version of Symmetrical AWD.
【在 t********i 的大作中提到】
: 没缩。H6 3.6 Legacy/Outback 是 CVT + VTD。
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D***0
发帖数: 5214 | 32 嗯 用户论坛也是这么说的 VTD没有了。美国市场只有wrx cvt有vtd。如果wrx cvt卖
hatchback比如levorg那种，我还是很心动的。只是觉得如果路上碰到同样开wrx或者
sti的，跟人说我这是自动挡的，会很害羞吧～
【在 c*********r 的大作中提到】
: I doubt it...
: '15 Legacy的press release是这么说的：
: Both 2015 Legacy models （按上下文，2.5和3.6） are equipped with a newly
: refined version of the Active Torque Split version of Symmetrical AWD.
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d******e
发帖数: 7844 | 33 看来还是STI是正道啊。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 嗯，WRX 6MT还是锥齿轮中差+粘性限滑，新车时限‘滑机制反映慢，限滑力度调控不精
: 确，然后旧车限滑机制失效变开式……
: WRX CVT是VTD，还是不错的，不过CVT直线竞速是比6MT慢太多了，好在日用其实没差什
: 么……
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e******g
发帖数: 5344 | 34 这个行星齿轮中差能讲讲么？我看我的车就只有前差速器和后差速器的油要换，没看到
有中差的油可以换诶
10。
【在 t********i 的大作中提到】
: 手动车是锥齿轮中差50:50 + 粘性耦合器限滑（STI 除外）。
: H4 2.5/2.0XT+CVT 是 多片离合耦合器的太公四驱，据说低速是60:40，高速时 90:10。
: H6 3.6+CVT 以及日规2.0DIT+CVT 是 VTD，行星齿轮中差+电控多片离合限滑，45:55。
: STI 是 DCCD。
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D*****I
发帖数: 8268 | 35 有transfer case么？
【在 e******g 的大作中提到】
: 这个行星齿轮中差能讲讲么？我看我的车就只有前差速器和后差速器的油要换，没看到
: 有中差的油可以换诶
:
: 10。
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e******g
发帖数: 5344 | 36 没说有，就说front and rear diff。我的另一辆SUV倒是没有front diff，有transfer
case和rear diff
【在 D*****I 的大作中提到】
: 有transfer case么？
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c*********r
发帖数: 19468 | 37 什么车？
btw，没有前差却有分动箱的SUV目前为止应该还没出现过……
transfer
【在 e******g 的大作中提到】
: 没说有，就说front and rear diff。我的另一辆SUV倒是没有front diff，有transfer
: case和rear diff
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Y****a
发帖数: 17170 | 38
澳大利亚卖出的50%以上的WRX是CVT的，没有啥不好意思的。
我在等那个WRX S4 卖到美国，这样就要认真考虑换车了。
不过，我还有顾虑坐的太低，进出是不是太麻烦了。
【在 D***0 的大作中提到】
: 嗯 用户论坛也是这么说的 VTD没有了。美国市场只有wrx cvt有vtd。如果wrx cvt卖
: hatchback比如levorg那种，我还是很心动的。只是觉得如果路上碰到同样开wrx或者
: sti的，跟人说我这是自动挡的，会很害羞吧～
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e******g
发帖数: 5344 | 39 2013 Hyundai Santa Fe
"Dynamax" AWD system by "Magna International Inc."
貌似用的是这个awd系统，我看手册上没说要换前差的油。。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 什么车？
: btw，没有前差却有分动箱的SUV目前为止应该还没出现过……
:
: transfer
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c*********r
发帖数: 19468 | 40 Dynamax和Haldex没什么区别，前差和一般FWD一样，都是和变速器整合成transaxle了
。没有中差，就是一个电液控制的湿式多片离合器作为耦合器，这种一般是和后差整合
成一个后轴驱动单元
我之前的帖子是对你说的另一辆SUV好奇，你说有分动箱，却没有前差，这是什么车？
【在 e******g 的大作中提到】
: 2013 Hyundai Santa Fe
: "Dynamax" AWD system by "Magna International Inc."
: 貌似用的是这个awd系统，我看手册上没说要换前差的油。。
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e******g
发帖数: 5344 | 41 就是这辆Hyundai。
手册上显示每75K换transfer case 和 rear diff的油，但没提到front diff，我以为
没有front diff呢。。。原来是整合进变速箱了，学习了
【在 c*********r 的大作中提到】
: Dynamax和Haldex没什么区别，前差和一般FWD一样，都是和变速器整合成transaxle了
: 。没有中差，就是一个电液控制的湿式多片离合器作为耦合器，这种一般是和后差整合
: 成一个后轴驱动单元
: 我之前的帖子是对你说的另一辆SUV好奇，你说有分动箱，却没有前差，这是什么车？
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b******7
发帖数: 8200 | 42 AWD CAM = Venza
AWD Cord = 一时想不起来了
都是比较实惠的车型。
小sedan上AWD，除了奥迪追求的性能，subi追求的性价比，别家好像不赚钱。
【在 B*Z 的大作中提到】
: 就是一个trim也行。那还不秒杀诸多awd的sedan么？
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t********i
发帖数: 7856 | 43 AWD Cord = 割尸图 (Crosstour)
【在 b******7 的大作中提到】
: AWD CAM = Venza
: AWD Cord = 一时想不起来了
: 都是比较实惠的车型。
: 小sedan上AWD，除了奥迪追求的性能，subi追求的性价比，别家好像不赚钱。
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b******7
发帖数: 8200 | 44 对，老是记不得。V6 AWD的歌诗图，2手价格和V6 cord差不多，EXL基本配到了顶。记
忆座椅都是标配。
【在 t********i 的大作中提到】
: AWD Cord = 割尸图 (Crosstour)
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