l****n
发帖数: 302 | 1 我们都知道因信称义，就是一个人只要信耶稣就被赦免一切罪。
下面则是我感到困惑的：
如果一个人在行为上总作恶，但这些恶并未被人发现，同时这个人在公开场合告诉旁人
他相信耶稣基督，当然他也早就受洗过。因为旁人不知道这人心里到底怎么想的，也没
有公开看见他做的恶，自然认为这个人是信基督的。
问题就是，这个人到底是否得救？作为旁人是不是没有权利去论断这个人是否得救？ |
b********g
发帖数: 2156 | 2 旁人觉得他得救或是没得救又有什么重要？重要的是神怎么觉得吧？瞒过了人就能瞒过
神了？
虽说基督徒得救不靠行为只要信，可真信了就一定会有生命的改变，生命的改变一定会
带来行为的改变。
不过旁人还是不要随意论断人啦，因为我们看不到他的心，也不清楚他所处的状况。 |
l****n
发帖数: 302 | 3 我可能没问清楚。
我是问，这个人算得救了吗？按基督教的说法。
【在 b********g 的大作中提到】
: 旁人觉得他得救或是没得救又有什么重要？重要的是神怎么觉得吧？瞒过了人就能瞒过
: 神了？
: 虽说基督徒得救不靠行为只要信，可真信了就一定会有生命的改变，生命的改变一定会
: 带来行为的改变。
: 不过旁人还是不要随意论断人啦，因为我们看不到他的心，也不清楚他所处的状况。
|
b********g
发帖数: 2156 | 4 你问清楚啦，我也回答了。
不是受洗的人都得救（至少我是这么认为的）。他有没有得救要看他有没有真的信。他
有没有真的信，神知道，他自己知道，我不知道 :)
【在 l****n 的大作中提到】
: 我可能没问清楚。
: 我是问，这个人算得救了吗？按基督教的说法。
|
l****n
发帖数: 302 | |
A*******m
发帖数: 2326 | 6 你不能把他跟别人比，应该把现在的他和受洗之前的他比
信主之后，一个很明显的改变，应该是对罪变得更加敏感
所以，倘若他现在犯罪比信主以前不光少，反而多了，那我觉着他没有真正的信主
【在 l****n 的大作中提到】
: 我们都知道因信称义，就是一个人只要信耶稣就被赦免一切罪。
: 下面则是我感到困惑的：
: 如果一个人在行为上总作恶，但这些恶并未被人发现，同时这个人在公开场合告诉旁人
: 他相信耶稣基督，当然他也早就受洗过。因为旁人不知道这人心里到底怎么想的，也没
: 有公开看见他做的恶，自然认为这个人是信基督的。
: 问题就是，这个人到底是否得救？作为旁人是不是没有权利去论断这个人是否得救？
|
m****h
发帖数: 1672 | 7 楼上的是标准答案。
但现在我有一点点新的看法作为补充。
人所处的环境和自身的状态不同，所受的诱惑也不同，就像一个老年人，当然比年轻人
更不容易犯奸淫的罪，不是因为他更圣洁了，而是自身的诱惑力不一样了。
每个人都有自己的难处，都有自己的弱点，所以，基督才要为罪人死，担当我们担当不
了的。
按和人比或者和自己过去比来作为信仰的标准是不合圣经的。
按保罗的教训，不要和人比，也不要和自己比，要忘记背后，向标杆全力奔跑。
和别人比和自己比都让人看起来像那个在殿里祷告的法利塞人。 |
l******t
发帖数: 490 | 8 “如果一个人在行为上总作恶，但这些恶并未被人发现，同时这个人在公开场合告诉旁人
他相信耶稣基督，当然他也早就受洗过。因为旁人不知道这人心里到底怎么想的，也没
有公开看见他做的恶，自然认为这个人是信基督的。”
我也来说说我个人的看法
大前提是：得不得救只有神知道；若然得救，圣灵到了他心中，他自己心里也会有“确
据”。
在这大前提下，有两种可能，一是他心里其实不相信，做了个挂名基督徒，但其他人看
不出来。这时候别人可能以为他已经得救，其实未信是还没有得救的，但不排除他以后
相信了。二是他心里已经是相信的，只是做了恶，又不好意思让人知道，于是做第二重
的恶，就是用虚有的外表来掩饰自己的恶（有点像该隐）。但是神是怜悯人的，他作恶
固然不对，但神继续给机会他悔改，在生命中成圣。
如果实际生活中遇到这种情况，我们因爱这位弟兄/姊妹，也不要去论断，或者计算他
的恶，但是可以用爱心劝导；如果你是他/她的属灵长辈，必要时应该尽督责的本分。
【在 l****n 的大作中提到】
: 我们都知道因信称义，就是一个人只要信耶稣就被赦免一切罪。
: 下面则是我感到困惑的：
: 如果一个人在行为上总作恶，但这些恶并未被人发现，同时这个人在公开场合告诉旁人
: 他相信耶稣基督，当然他也早就受洗过。因为旁人不知道这人心里到底怎么想的，也没
: 有公开看见他做的恶，自然认为这个人是信基督的。
: 问题就是，这个人到底是否得救？作为旁人是不是没有权利去论断这个人是否得救？
|
l******t
发帖数: 490 | 9 另外本版另外一个帖子也讲过这个问题：
巴刻
“罪必不能作你们的主，因你们不在律法之下，乃在恩典之下。”——罗6：14
这真理有很多应用。最令人惊诧的，神果真用我们的罪和错失达到这目的。他常常
援用失败和过错，作为教育性的管教。
圣经论到属神的人犯错误，及神为此管教他们，其篇幅之多，令人咋舌。亚伯拉罕
得生子的应许，神却要他等候，他失去忍耐，犯了充当“业余上帝”的错误，生了以实
玛利—一结果要等多十三年神才向他说话(创十六16一十七1)。摩西犯的错误，是想要
用独断独行的方法拯救同胞，借用权势，杀死一个埃及人，坚持要为以色列解决私人的
问题——结果自己落得被神流放到荒芜的旷野几十年之久，练得一副不像从前那么矜夸
的心肠。大卫的错误接二连三——引诱拔示巴、谋杀乌利亚、忽略家庭、数点人数以示
威——每次都受神痛苦的管教。约拿的错误是逃避神的呼召——结果“葬”身鱼腹。
例子真是不胜枚举。但重点是说明人的错误，和立刻招来的神的不悦，都不就此停
止。亚伯拉罕学会了等候神的时间。摩西的自信得到医治(实际上他后来的谦让几乎是
罪恶！——参出四14)。大卫每次失败后都悔改认罪，每次结束时都比开始时更接近神
。约拿在鱼腹中祷告，结果得活着完成去尼尼微的使命。神能够从我们极端的愚妄中做
好事；神能够补偿蝗虫吃掉的岁月。
有人说，那些从来没犯错的人也从来不会成就什么；诚然，这些人都错了，但藉着
他们的错，神教导他们认识他的恩典，靠近他。而这是非此不能成就的。你对困难有失
败的感觉吗？知道已犯了一些可怕的错误吗？问到神那里；他复原的恩典等着你。 |
l****n
发帖数: 302 | 10 多谢几位的见解和对经文的引用。
因信称义是初识救恩的人最容易感到迷惑的地方，
很容易让初信的人对教会服事人员产生过高的期望或幻觉，
然后因为看到有些服事人员的不洁，
而动摇对神本身的信心。
你们的见解对解答这些疑惑很有帮助，也警醒信徒要单去崇拜神本身，而不是去崇拜教
会服事人员（比如教宗，有名牧师，长老，等等）。这样教会自身的洁净才能更好保持
，信徒也不会因为一些牧师或教宗做坏事而不再相信神本身，这样才能将一切荣耀归于
神而不是归于人。 |
b********g
发帖数: 2156 | 11 对，我们要把眼光放在神的身上。
【在 l****n 的大作中提到】
: 多谢几位的见解和对经文的引用。
: 因信称义是初识救恩的人最容易感到迷惑的地方，
: 很容易让初信的人对教会服事人员产生过高的期望或幻觉，
: 然后因为看到有些服事人员的不洁，
: 而动摇对神本身的信心。
: 你们的见解对解答这些疑惑很有帮助，也警醒信徒要单去崇拜神本身，而不是去崇拜教
: 会服事人员（比如教宗，有名牧师，长老，等等）。这样教会自身的洁净才能更好保持
: ，信徒也不会因为一些牧师或教宗做坏事而不再相信神本身，这样才能将一切荣耀归于
: 神而不是归于人。
|
l****n
发帖数: 302 | 12 双向的，没好行为是不信神的见证，信神的必然结果是好行为。 |
