D**p
发帖数: 293 | 1 最近市场有一些明显的变化。最显著的变化是美元和利率。由于欧洲的债务危机，造成
美元回流，美元对欧元及其他货币的比价持续上升。美元的回流，理论上来讲应该有利
于股市以及债券市场。但是，在美元回流，升值的同时，股市下跌，债券利率大幅度上
升，黄金及石油的价格下降。上周美国政府债券的拍卖非常不尽如人意，虽然没有拍卖
失败，但是与从前的 COVER 比例明显下降，造成利率大幅上扬。
那么，回流的美元到什么地方去了？这一矛盾现象说明了什么？
众所周知，美国最近一年来的股市大幅升高在很大程度上是受益于 FED 的 QE, 是由
“CHEAP MONEY" 堆出来的。当然，对经济复苏的预期，以及 PANIC 过后的价值回归等
也是股市升高的因素。但是，光是对经济复苏的预期和价值回归是不可能把 DOW 推过
万点以上的。从历史的角度看，现在的 PE 已经超过历史上的平均 PE. 在一个高失业
率，低增长，甚至可能 DOUBLE-DIP，美国金融结构性大调整的大前提下，用超过历史
平均 PE 去 VALUE 目前的股市价值显然是不合理的。也就是说，目前的股市已经是个
”CHEAP MONEY" 吹出来的 |
q*********u
发帖数: 9501 | 2 和股市牛熊无关，我的水平有限写不出来好东西，只是有几点思考。
1，美元是否会持续走强问题，美元持续走强很显然是对美国不利的，对eruo，jpy，
rmb这三大货币的持续走强，绝对不符合美国国家利益，欧巴马已经表态
要施压rmb了，如果今年rmb兑usd升值的话，那么等于rmb兑eruo是双倍升值，
中国很难答应的，也就是说这个阻力会比美元弱势下更难要求人民币升值更难，就算中
国妥协，rmb升值了，如果usd/euro持续走强，美国也只是按下
葫芦又起瓢，美国受益有限。
2，现在美国是唯独股市这边风景独好，如果回收流动性的话，这个独好都完蛋
了，美国经济难免有第二次探底，这个是美国政府愿意看到的吗？
现在美国政府的思路其实已经非常明确了，就是维持股市高位，以时间换空间，所以只
要实体经济没有强劲复苏，任何一个傻瓜当政的话，他也不敢回收流动性。
3，中国是个明例，中国是在实体经济复苏确认的前提下开始回收流动性的，
中国政府在回收流动性的同时，维持股市3000点的目标是显而易见的，尽管跌破3000点
，但终究也不敢让市场背离太多。所以美国政府回收流动性的前提又二点，一，实体经
济出现真正复苏 |
D**p
发帖数: 293 | 3 美国和中国不同，美国的流动性是靠赤字和债务来提供的，必须回收，所以，美国希望
看到的可能是一边让资金回流，一边让 FED 收回流动性，这两部分可以抵消一些，但
是，总体资金还是会受很大影响。这个 GAME 不是很容易玩好。好像没有两全其美的方
法，但是两害取其轻，还是搞垮 欧元符合美国长远利益。
【在 q*********u 的大作中提到】
: 和股市牛熊无关，我的水平有限写不出来好东西，只是有几点思考。
: 1，美元是否会持续走强问题，美元持续走强很显然是对美国不利的，对eruo，jpy，
: rmb这三大货币的持续走强，绝对不符合美国国家利益，欧巴马已经表态
: 要施压rmb了，如果今年rmb兑usd升值的话，那么等于rmb兑eruo是双倍升值，
: 中国很难答应的，也就是说这个阻力会比美元弱势下更难要求人民币升值更难，就算中
: 国妥协，rmb升值了，如果usd/euro持续走强，美国也只是按下
: 葫芦又起瓢，美国受益有限。
: 2，现在美国是唯独股市这边风景独好，如果回收流动性的话，这个独好都完蛋
: 了，美国经济难免有第二次探底，这个是美国政府愿意看到的吗？
: 现在美国政府的思路其实已经非常明确了，就是维持股市高位，以时间换空间，所以只
|
q*********u
发帖数: 9501 | 4 现在世界上可能只有北韩和古巴政府是没有任期的，任期决定了短期利益是优先考虑的，
民主的代价就是短期利益为第一优先。
如果现在搞垮euro是以美国dow去6000点为代价的话，08没有胆量去干的。
货币的较量背后本质的较量是经济和军事实力的较量，攘外的前提是安内。美国目前的
经济最多就是green shoot，在这样的前提下不会也不可能，也没有足够的实力去发动
一场货币战争。
【在 D**p 的大作中提到】
: 美国和中国不同，美国的流动性是靠赤字和债务来提供的，必须回收，所以，美国希望
: 看到的可能是一边让资金回流，一边让 FED 收回流动性，这两部分可以抵消一些，但
: 是，总体资金还是会受很大影响。这个 GAME 不是很容易玩好。好像没有两全其美的方
: 法，但是两害取其轻，还是搞垮 欧元符合美国长远利益。
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D**p
发帖数: 293 | 5 所以，一个折中的办法就是，让资金适当回流，同时适当收回一些流动性，股市也适当
调整。但是能不能适当把握就看这些人的本事了。我还是觉得美国经济不会以政府的意
志而改变轨迹，政府的干预只会放慢下滑速度。关于货币战争，美国可能不会大规模投
入，但是绝对会落井下石，推波助澜，资金回流对美国是有利的，但是回流就难免造成
美元升值，这是没有办法的。
的，
【在 q*********u 的大作中提到】
: 现在世界上可能只有北韩和古巴政府是没有任期的，任期决定了短期利益是优先考虑的，
: 民主的代价就是短期利益为第一优先。
: 如果现在搞垮euro是以美国dow去6000点为代价的话，08没有胆量去干的。
: 货币的较量背后本质的较量是经济和军事实力的较量，攘外的前提是安内。美国目前的
: 经济最多就是green shoot，在这样的前提下不会也不可能，也没有足够的实力去发动
: 一场货币战争。
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B*S
发帖数: 1328 | 6 I really appreciate DDup's original and thoughtful posts, from time to time.
..
I think historical PE is not a limit forever. For a long time - at least
several hundred years, interest rate at 10% was considered proper and
prevalent. But we will probably never see that anymore. Money need to go
somewhere, if they go to bonds, interest rate will be kept low - a 4% rate
justifies a PE of 25.
Money war is still a surmise and legend... I don't think anybody can plan
this. Otherwise the US should not |
f*****x
发帖数: 675 | |
D**p
发帖数: 293 | 8 ：） 谢谢 BTS 的 评论。 I agree with you that historical PEs are not the
only parameter to judge the current market valuation. But I do not agree
that a 4% rate would justify a 25 PE. An adequate PE would depend on many
parameters, including the growth rate, long term interest rate, ｂｏｏｋ ｖ
ａｌｕｅ，and the health of the economy and the underlining companies. Of
course, this is a rather a complex question to answer and different people
would probably have different answers.
For your reference, I think the c
【在 B*S 的大作中提到】
: I really appreciate DDup's original and thoughtful posts, from time to time.
: ..
: I think historical PE is not a limit forever. For a long time - at least
: several hundred years, interest rate at 10% was considered proper and
: prevalent. But we will probably never see that anymore. Money need to go
: somewhere, if they go to bonds, interest rate will be kept low - a 4% rate
: justifies a PE of 25.
: Money war is still a surmise and legend... I don't think anybody can plan
: this. Otherwise the US should not
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q*********u
发帖数: 9501 | 9 我比较支持你的看法，25pe在目前情况下是合理的。
time.
prevent
【在 B*S 的大作中提到】
: I really appreciate DDup's original and thoughtful posts, from time to time.
: ..
: I think historical PE is not a limit forever. For a long time - at least
: several hundred years, interest rate at 10% was considered proper and
: prevalent. But we will probably never see that anymore. Money need to go
: somewhere, if they go to bonds, interest rate will be kept low - a 4% rate
: justifies a PE of 25.
: Money war is still a surmise and legend... I don't think anybody can plan
: this. Otherwise the US should not
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F******k
发帖数: 7375 | 10 多谢DDup和秋月两个大牛牛! 可惜的是，俺读了好几遍还是不懂，看来缺乏基本经济常
识啊 |
c*********o
发帖数: 402 | 11 握爪握爪。
【在 F******k 的大作中提到】
: 多谢DDup和秋月两个大牛牛! 可惜的是，俺读了好几遍还是不懂，看来缺乏基本经济常
: 识啊
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f****e
发帖数: 190 | 12 nod nod
see this news.
http://finance.yahoo.com/news/Some-Fed-officials-favor-apf-4200940572.html?x=0&sec=topStories&pos=3&asset=&ccode=
【在 D**p 的大作中提到】
: 所以，一个折中的办法就是，让资金适当回流，同时适当收回一些流动性，股市也适当
: 调整。但是能不能适当把握就看这些人的本事了。我还是觉得美国经济不会以政府的意
: 志而改变轨迹，政府的干预只会放慢下滑速度。关于货币战争，美国可能不会大规模投
: 入，但是绝对会落井下石，推波助澜，资金回流对美国是有利的，但是回流就难免造成
: 美元升值，这是没有办法的。
:
: 的，
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S*****8
发帖数: 60 | 13 多谢两位大牛的分析！纯粹一点读后感，
去年美国多印那么多钱，今年觉得是要适当促进美元回流，当然秋月师傅说的在理，奥
八也不敢太牺牲股市当前的势头，毕竟影响人心向背和稳定。打击欧元，当然是促进美
元回流最好的办法。最近若干年，老美一旦发现投资基金跑出北美，跑入欧元区，势必
要打击欧元的，只不过现在不需要再派飞机大炮去南斯拉夫了，找找金融危机下的几个
软柿子随便捏捏就敲山振虎了。。。短期内恐怕还是玩太极，除非美国实体经济真的开
始复苏了。。 |
j****e
发帖数: 624 | |
