j*****i
发帖数: 1292 | 1 看腻了小白文yy文，很喜欢这部小说，特此分享自己的一点感想。
以下几点，不分先后，想到什么写什么，勿怪。
另外有不同观点的吧友们请轻喷，讨论的话，在下还是很欢迎的。
第一点，“无各种内外挂”。
网络小说读者都知道，现今绝大部分的网络小说，包括仙侠、玄幻、都市、网游、灵异
等题材，主角都是有主角光环闪耀的。
而主角“挂”的质量好坏，其实从侧面反应了作者的水平：低水平作者会直接给主角
某件神器、功法或者万年老不死的灵魂而高水平作者可能只会给个重生或者穿越来的见
识、思考方式（当然，重生穿越已经烂大街了，什么作者都喜欢插一脚）。
因此，作为在下第一次见的无挂小说，掌门足够鹤立鸡群了。另外，在下也不觉得齐
休的本命技能是挂，因为技能虽然特殊了点，但却不能用来战斗，也不算很强大（请对
比楚夺的寒毒、玉鹤的无形鹤等等）。
第二点，文笔文风。
这就不需多说了，语句通顺，符号合理，措辞准确，读起来让人舒心。另外，在下尤
其不喜“速度快的让人绝望”和“至少经过了数千年”这两种句子。
第三点，题材新颖。
一般的仙侠小说里，主角都是门派弟子，进而描写主角和弟子、长老、掌门发生的事
情。而这部小说反其道而行之，写主角“起于微末”，一把屎一把尿把一个空有名号的
小宗门拉扯成“楚秦之地”的地头蛇。看到作为金丹掌门的齐休奖励宝物给比赛优异的
弟子的时候，在下心里闪现过数本小说里主角被掌门赏赐的情形，感觉真有意思。
第三点，题材新颖。
一般的仙侠小说里，主角都是门派弟子，进而描写主角和弟子、长老、掌门发生的事
情。而这部小说反其道而行之，写主角“起于微末”，一把屎一把尿把一个空有名号的
小宗门拉扯成“楚秦之地”的地头蛇。看到作为金丹掌门的齐休奖励宝物给比赛优异的
弟子的时候，在下心里闪现过数本小说里主角被掌门赏赐的情形，感觉真有意思。
第四点，真实感。
在一般仙侠小说，甚至动漫电影里，主角的女人朋友都会一直跟着主角，不仅不会死
还会一直升级。这样写虽然满足了“爽”的要求，也不会让读者不舒服，但未免不够真
实。但在掌门里，齐休的四个妻妾都先后死去，当初的十个人百年之后也没活下几个人
了。如果是yy小说，是不可能这么写主角的女人的：1、主角的女人不可能是带个和别
的男人生下女孩的少妇，也不会是凡人，而是是冰清玉洁、天赋卓绝的美丽少女；2、
主角要不可能被逼婚；3、主角的女人不会死修为也不会停滞不前；4、主角的女人不可
能被别的男人沾染（在现实生活里这都不太可能，更不要说弱肉强食的修真界了）。所
以，魏敏娘的嫁入和修为不得寸进最后死去，阚芹作为仆役女儿的献身和老死，玥儿跟
从继父最终老死，熊黛儿强行冲关身死道消，以及赵瑶这个干女儿和齐休所发生的事情
，奈文霖对齐休的爱恨情仇，就显得非常真实，打动人心。在下当初还以为魏敏娘会继
续修行，熊黛儿会筑基成功，没想到……当然这和楚红裳也有一定关系（顺便吐槽下元
婴境界的楚红裳会对金丹境界的齐休起小白文里的小女儿心态，实在是落了下乘，即使
齐休救了他们）。
另外一点，齐休的老头子形象也让人印象深刻。一般仙侠小说里主角到了金丹元婴境
界外貌和心性都还是年轻人，这是为了迎合读者心态，但未免失却了真实感。
第五点，对手智商正常，各境界修士智商正常。
小白文、YY文的特点之一就是对手是白痴，活了几百上千年的人是白痴。在掌门里，
主角带领一个小小宗门在筑基、金丹、元婴环视的夹缝里求生存，实为不易。他们不仅
修为高深，阴谋诡计更是得心应手。总而言之，各个境界有各个境界的样子。
第六点，网文常用字。
在下对这种词已经到了深恶痛绝的地步：此子、娇躯、杀机、巨响、巨力、精芒、杀
气……原因无他，各部小说都用，太恶心了。还有各种脏话俗话口语：我cao、我kao、
他ma的、我了ge去，用这种词的几乎可以定位小白文了。
幸好掌门里几乎没这种字词，幸乎！
以上。
当然，掌门还是有不足之处的，但是大概是因为情人眼里出西施，在下发现的确实不多。
在下所说的小白文、yy文、一般仙侠小说，大概是指这种写法：
http://tieba.baidu.com/p/3267604721 |
s********s
发帖数: 4011 | 2 这书断更了？
【在 j*****i 的大作中提到】
: 看腻了小白文yy文，很喜欢这部小说，特此分享自己的一点感想。
: 以下几点，不分先后，想到什么写什么，勿怪。
: 另外有不同观点的吧友们请轻喷，讨论的话，在下还是很欢迎的。
: 第一点，“无各种内外挂”。
: 网络小说读者都知道，现今绝大部分的网络小说，包括仙侠、玄幻、都市、网游、灵异
: 等题材，主角都是有主角光环闪耀的。
: 而主角“挂”的质量好坏，其实从侧面反应了作者的水平：低水平作者会直接给主角
: 某件神器、功法或者万年老不死的灵魂而高水平作者可能只会给个重生或者穿越来的见
: 识、思考方式（当然，重生穿越已经烂大街了，什么作者都喜欢插一脚）。
: 因此，作为在下第一次见的无挂小说，掌门足够鹤立鸡群了。另外，在下也不觉得齐
|
w***w
发帖数: 6301 | 3 仙侠题材就是不真实的。
如果要写真实的东西，为什么要用仙侠做题材？这不是自相矛盾吗？
仙和侠本身就是外挂啊，本身就是金手指啊。以仙侠做题材，又说它不是外挂，是不是
逻辑都没搞清楚啊？
再说仙侠社会应该是怎么样的？是像凡人社会一样才叫真实吗？
好比我现在写一个故事，是发生在另一个星球上，设定这个星球吸引力是地球1/20。那
么我这个故事怎么写才算真实？按lz的意思，写的像地球才算真实。可是你既然设定它
引力是地球的1/20，这个故事就必然不能像地球。在1/20引力的环境下，也可能没有水
，也可能没有空气，也可能没有人，或者有人，但其维持生命的方式和地球完全不同。
也许那里的人根本就没有头，没有四肢。
总之你要采用那个设定，就要用那个环境来考虑什么是真实，而不是以地球的标准来判
断什么才是真实。
所以lz把凡人社会里东西（因素）带入到仙侠故事里叫做真实，就好像上面的例子
中把地球的一套带到另一个星球去，根本就是荒谬的。你说写的像地球才好看，才真实
。可是你这个好看真实是建立在不合逻辑的基础上的。
有人反驳我说凭什么不让写另一种仙侠？谁规定不能在仙侠里写进一些凡人社会模式？
不是谁规定，而是那么写就不合逻辑，就出笑话。就像把地球的东西写到1/20引力的星
球上，只不过lz你那些人看不出那些不合逻辑的地方，所以你不觉得荒唐，而觉得好看。
在一个个体之间实力相差巨大的社会里，根本不可能把交换和商业作为主要牟利模式，
修仙者之间的关系也不会像凡人社会那样。反之，像燕南小说里弱肉强食才是最符合逻
辑的相互关系模式。lz认为是真实的东西，或者说现实社会里真实的东西，情感啊，行
为方式啊，等等，在一个仙侠的设定下，就变成不合逻辑，变成不真实。
把门派改成公司，把元婴改成总经理，你这故事一样好看，还能免去很多不合逻辑的东
西。何必要罩一个仙侠的幌子。
你既然要把故事写的跟地球一样，干脆就以地球作背景好了，何必设定成地球引力1/20
的星球呢。 |
B******Z
发帖数: 9193 | 4 我觉得你说的有道理，但有的读者就喜欢那种“虚伪的真实”，这也不是错啊
【在 w***w 的大作中提到】
: 仙侠题材就是不真实的。
: 如果要写真实的东西，为什么要用仙侠做题材？这不是自相矛盾吗？
: 仙和侠本身就是外挂啊，本身就是金手指啊。以仙侠做题材，又说它不是外挂，是不是
: 逻辑都没搞清楚啊？
: 再说仙侠社会应该是怎么样的？是像凡人社会一样才叫真实吗？
: 好比我现在写一个故事，是发生在另一个星球上，设定这个星球吸引力是地球1/20。那
: 么我这个故事怎么写才算真实？按lz的意思，写的像地球才算真实。可是你既然设定它
: 引力是地球的1/20，这个故事就必然不能像地球。在1/20引力的环境下，也可能没有水
: ，也可能没有空气，也可能没有人，或者有人，但其维持生命的方式和地球完全不同。
: 也许那里的人根本就没有头，没有四肢。
|
w***w
发帖数: 6301 | 5 我就是一吐为快。
至于别人认不认同，不是我能决定的。
【在 B******Z 的大作中提到】
: 我觉得你说的有道理，但有的读者就喜欢那种“虚伪的真实”，这也不是错啊
|
D********2
发帖数: 2153 | 6 这样吧,你找一本你觉得符合逻辑的仙侠, 大家看看多自洽, yy小说说逻辑真是笑死人
了,就tmd和妓女天天号称自称处女
【在 w***w 的大作中提到】
: 仙侠题材就是不真实的。
: 如果要写真实的东西，为什么要用仙侠做题材？这不是自相矛盾吗？
: 仙和侠本身就是外挂啊，本身就是金手指啊。以仙侠做题材，又说它不是外挂，是不是
: 逻辑都没搞清楚啊？
: 再说仙侠社会应该是怎么样的？是像凡人社会一样才叫真实吗？
: 好比我现在写一个故事，是发生在另一个星球上，设定这个星球吸引力是地球1/20。那
: 么我这个故事怎么写才算真实？按lz的意思，写的像地球才算真实。可是你既然设定它
: 引力是地球的1/20，这个故事就必然不能像地球。在1/20引力的环境下，也可能没有水
: ，也可能没有空气，也可能没有人，或者有人，但其维持生命的方式和地球完全不同。
: 也许那里的人根本就没有头，没有四肢。
|
j*****i
发帖数: 1292 | 7 小道消息说齐可休，急性咽喉炎，今天开始继续跟，但现在也没看见着。 不知道是不
是还病者。
我都要有戒断反应了，一遍一遍刷屏，去百度和创世看。
【在 s********s 的大作中提到】
: 这书断更了？
|
w***w
发帖数: 6301 | 8 我前面已经举过例子。燕南妄语的书里都是弱肉强食。你到一个新地方，总是被强者欺
负，只有你比别人强，才能保护自己。这个就是实力差别大的世界应有的样子。
我觉得很多人以为这是作者世界观的反映。其实作者只不过想表现一个在他的设定下应
该情况是什么样子。在他们的书里，资源的来源都是掠夺，杀对头夺宝。杀对头夺灵石。
比如人和妖的关系。在燕南和忘语的书里，妖和人有平等的关系。在凡人的灵界人族和
妖族是盟友，主角的女主之一银月是妖。燕南的书里主角大多有妖的血缘。这个不是偶
然的
，而是作者从符合设定的逻辑推导，从仙的角度看，人和妖并没有什么区别。同样都能
追寻大道。没成大道就都是蚂蚁。而拔魔里就有人族修仙者歧视妖族修仙者甚至致其
于死地的情节。这说明拔魔是从凡人的心理考虑，而燕南，妄语是从修仙者的心理考虑。
有很多细节，我现在一下想不起来。但是在看书时，看到一些细节，会领悟到只有这样
才符合修仙的设定。
对，有一个感情细节。
凡人里韩立几百岁时回到老家后听到自己的子孙后代告诉他，他的后代，后代的后代，
后代的后代的后代都已死去。当时的场景是子孙们都悲伤痛哭。但是描写韩立是“心坚
如铁”一心向大道。是不是主角不近人情？
其实不近人情才符合逻辑。因为韩立已不是人，是修仙者。修仙者只有一条大道，好比
是在悬崖峭壁上向上攀登。随时可能跌下去。和你一起攀登的人掉下去，你根本没有心
情去哀悼，因为你自己很可能就是下一个掉下去的。所以对亲友，朋友的死亡只能心坚
如铁。否则心情一软，心魔顿起，大道无望。
但是拔魔里主角对朋友的死亡极其悲痛，发誓为其报仇。显然拔魔描写的是凡人的感情
，而非修仙者的感情。
【在 D********2 的大作中提到】
: 这样吧,你找一本你觉得符合逻辑的仙侠, 大家看看多自洽, yy小说说逻辑真是笑死人
: 了,就tmd和妓女天天号称自称处女
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D********2
发帖数: 2153 | 9 那就妄语吧,妄语的书不符合逻辑的地方太多了,最大的问题就是他根本不自洽,在这个
可以随意杀人夺宝,一个大境界就可以随便秒杀的非稳定系统里面,根本不应该存在那种
社会结构,要么是完全奴隶,要么就所有人都被杀光,就留最牛逼的一个人,占有全部资源
石。
【在 w***w 的大作中提到】
: 我前面已经举过例子。燕南妄语的书里都是弱肉强食。你到一个新地方，总是被强者欺
: 负，只有你比别人强，才能保护自己。这个就是实力差别大的世界应有的样子。
: 我觉得很多人以为这是作者世界观的反映。其实作者只不过想表现一个在他的设定下应
: 该情况是什么样子。在他们的书里，资源的来源都是掠夺，杀对头夺宝。杀对头夺灵石。
: 比如人和妖的关系。在燕南和忘语的书里，妖和人有平等的关系。在凡人的灵界人族和
: 妖族是盟友，主角的女主之一银月是妖。燕南的书里主角大多有妖的血缘。这个不是偶
: 然的
: ，而是作者从符合设定的逻辑推导，从仙的角度看，人和妖并没有什么区别。同样都能
: 追寻大道。没成大道就都是蚂蚁。而拔魔里就有人族修仙者歧视妖族修仙者甚至致其
: 于死地的情节。这说明拔魔是从凡人的心理考虑，而燕南，妄语是从修仙者的心理考虑。
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w***w
发帖数: 6301 | 10 你这个假设不对。
人并非要占所有资源。只有自己需要的资源才有兴趣占据。
如果全世界万分之一的资源就足以帮助一个修仙者达到大道彼岸，那么他已只需要占据
万分之一的资源。
比如现在空气也是一种资源。但是有没有哪个国家试图把空气全部占据？没有，因为空
气足够全部人类使用。
只有到空气可能不够全人类使用时，才会有人采取行动。
【在 D********2 的大作中提到】
: 那就妄语吧,妄语的书不符合逻辑的地方太多了,最大的问题就是他根本不自洽,在这个
: 可以随意杀人夺宝,一个大境界就可以随便秒杀的非稳定系统里面,根本不应该存在那种
: 社会结构,要么是完全奴隶,要么就所有人都被杀光,就留最牛逼的一个人,占有全部资源
:
: 石。
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D********2
发帖数: 2153 | 11 no,你的假设才不对,
这里不是仅仅为了自己占有全部资源,是的,很多资源可能到一定程度对你没用了,但是
你不能让其他人占有,否则就有会和你竞争的一个级别的人物出现,而且可能你们会看上
某种特别稀缺的资源,那么对付这种情况最好的办法是什么呢? 显然是消灭一切潜在可
能. 在现实社会没有发生是因为个体的力量做不到(群体的话,思想很难统一,即使这样
也有纳粹,也有ISIL圣教军这种),而凡人的设定,恰恰可以做到,那么给我一个不这么做
的理由
【在 w***w 的大作中提到】
: 你这个假设不对。
: 人并非要占所有资源。只有自己需要的资源才有兴趣占据。
: 如果全世界万分之一的资源就足以帮助一个修仙者达到大道彼岸，那么他已只需要占据
: 万分之一的资源。
: 比如现在空气也是一种资源。但是有没有哪个国家试图把空气全部占据？没有，因为空
: 气足够全部人类使用。
: 只有到空气可能不够全人类使用时，才会有人采取行动。
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w***w
发帖数: 6301 | 12 我已经说了，已有资源超过所需要资源很多。
如果资源有一万单位，而所有需要的人总共只需要一百，那么就不会有竞争，只会有合
作。
【在 D********2 的大作中提到】
: no,你的假设才不对,
: 这里不是仅仅为了自己占有全部资源,是的,很多资源可能到一定程度对你没用了,但是
: 你不能让其他人占有,否则就有会和你竞争的一个级别的人物出现,而且可能你们会看上
: 某种特别稀缺的资源,那么对付这种情况最好的办法是什么呢? 显然是消灭一切潜在可
: 能. 在现实社会没有发生是因为个体的力量做不到(群体的话,思想很难统一,即使这样
: 也有纳粹,也有ISIL圣教军这种),而凡人的设定,恰恰可以做到,那么给我一个不这么做
: 的理由
|
D********2
发帖数: 2153 | 13 那是低级资源,高级资源可不是,比如后面的玄天灵宝什么的. 所以为了消灭潜在对手,
低级资源用不到也不能让别人用,否则会培养出对手.
别顾左右而言他了,回答不出大大方方承认错误就是了,网上id又见不到脸,有啥不好意
思的
【在 w***w 的大作中提到】
: 我已经说了，已有资源超过所需要资源很多。
: 如果资源有一万单位，而所有需要的人总共只需要一百，那么就不会有竞争，只会有合
: 作。
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w***w
发帖数: 6301 | 14 你这个想法不知是什么逻辑。
如果竞争者之间只有互相危害的可能，当然消灭对方是唯一安全的方法。
但是这个世界上除了竞争还有合作，而后者对互相的帮助比竞争对各自更有利。
试想一下，如果在一个世界上只有一个人，这一个人占有全部的资源。
和有一亿人他们共同占有全部资源。
假设：
1.这些人都不会死。
2.全部资源远超过一亿人使用。
那么哪一种情况对这个人更有利？
他一个人的话，他现在还处于原始社会。即使他占有全部资源，还是比一亿人共同占有
资源活的差的多。因为这一亿人合作的结果是世界有更高的科技水平和生活水准。
这些都是全人类合作的成果。
【在 D********2 的大作中提到】
: 那是低级资源,高级资源可不是,比如后面的玄天灵宝什么的. 所以为了消灭潜在对手,
: 低级资源用不到也不能让别人用,否则会培养出对手.
: 别顾左右而言他了,回答不出大大方方承认错误就是了,网上id又见不到脸,有啥不好意
: 思的
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w***w
发帖数: 6301 | 15 这样说吧，
如果世界上有一个最强的仙人，
1.他比其他仙人都强很多，足以扫平所有其他仙人；
2.他已经进化到了顶点，不可能进一步进化。
那么对他来说最符合他利益的就是把其他仙人收作他的部下，类似于西方的主神和他的
天使。
如果他还能进化，那么他就不能说是最强的，只能说暂时是最强的。因为其他人有可能
进化超过他。而且他为了能继续进化，就需要其他仙人的帮助。
其实对进化最有帮助的是修炼方法。如果没有修炼方法，就不会知道哪些算资源，和怎
样使用资源。韩立的修炼方法都是从宗门或其他修仙者那里得来的。他自己并没有发明
修炼方法的能力。
所以可以说其他仙人的存在，是韩立继续进化的前提。同样，每一个仙人都面临这个问
题。如果把其他人都杀光了，那么剩下的一个人，就失去继续进化的条件。因为不会再
有新的修炼方法出现。在人类科学史上已经证明。当人口增加，科学进步的速度也随着
增加。因为从事科学研究的人
口随之增加。 |
B******Z
发帖数: 9193 | 16 如果资源远多于升级必须的话，为嘛还要杀人夺宝，从一开始就应该合作为主啊
【在 w***w 的大作中提到】
: 这样说吧，
: 如果世界上有一个最强的仙人，
: 1.他比其他仙人都强很多，足以扫平所有其他仙人；
: 2.他已经进化到了顶点，不可能进一步进化。
: 那么对他来说最符合他利益的就是把其他仙人收作他的部下，类似于西方的主神和他的
: 天使。
: 如果他还能进化，那么他就不能说是最强的，只能说暂时是最强的。因为其他人有可能
: 进化超过他。而且他为了能继续进化，就需要其他仙人的帮助。
: 其实对进化最有帮助的是修炼方法。如果没有修炼方法，就不会知道哪些算资源，和怎
: 样使用资源。韩立的修炼方法都是从宗门或其他修仙者那里得来的。他自己并没有发明
|
w***w
发帖数: 6301 | 17 资源远多于升级是指整个世界来说。所以就不必杀光。杀到自己的资源需求得到满足就
行了。
对某个个体或某局部来说，资源缺乏也是常有的。
【在 B******Z 的大作中提到】
: 如果资源远多于升级必须的话，为嘛还要杀人夺宝，从一开始就应该合作为主啊
|
B******Z
发帖数: 9193 | 18 这个“杀到自己的资源需求满足”太虚了，只要开杀就没有能停下来的，一来啥叫“够
”很难判断，说不定我再杀几个再抢一坨升级速度能快一倍？一坨不够我再多杀几坨？
总得试试嘛 二来就算自己够了，迎面遇见一人，你也不知道他够不够会不会杀你，那
还是先下手杀吧。。。
【在 w***w 的大作中提到】
: 资源远多于升级是指整个世界来说。所以就不必杀光。杀到自己的资源需求得到满足就
: 行了。
: 对某个个体或某局部来说，资源缺乏也是常有的。
|
w***w
发帖数: 6301 | 19 再杀几个再抢一坨升级速度能快一倍？
---那就是还不够吗。
迎面遇见一人，你也不知道他够不够会不会杀你，那还是先下手杀吧。。。
----掠夺通常是对实力弱小于自己的。对实力强于自己的当然是逃跑。
对实力和自己相当的应该是轻易不起战端。动物界捕食对象也是弱小的。碰到实力和自
己相当的，通常是对峙后各自离开。
修仙小说是为了吸引读者，才写那么多实力接近的打斗。
【在 B******Z 的大作中提到】
: 这个“杀到自己的资源需求满足”太虚了，只要开杀就没有能停下来的，一来啥叫“够
: ”很难判断，说不定我再杀几个再抢一坨升级速度能快一倍？一坨不够我再多杀几坨？
: 总得试试嘛 二来就算自己够了，迎面遇见一人，你也不知道他够不够会不会杀你，那
: 还是先下手杀吧。。。
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B******Z
发帖数: 9193 | 20 对啊我就是说你这个“够了就不杀”没可行性，最后还得杀
【在 w***w 的大作中提到】
: 再杀几个再抢一坨升级速度能快一倍？
: ---那就是还不够吗。
: 迎面遇见一人，你也不知道他够不够会不会杀你，那还是先下手杀吧。。。
: ----掠夺通常是对实力弱小于自己的。对实力强于自己的当然是逃跑。
: 对实力和自己相当的应该是轻易不起战端。动物界捕食对象也是弱小的。碰到实力和自
: 己相当的，通常是对峙后各自离开。
: 修仙小说是为了吸引读者，才写那么多实力接近的打斗。
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b*******s
发帖数: 5216 | 21 这作者估计是国内开小公司的，很多人情辛酸的东西在里面
【在 j*****i 的大作中提到】
: 看腻了小白文yy文，很喜欢这部小说，特此分享自己的一点感想。
: 以下几点，不分先后，想到什么写什么，勿怪。
: 另外有不同观点的吧友们请轻喷，讨论的话，在下还是很欢迎的。
: 第一点，“无各种内外挂”。
: 网络小说读者都知道，现今绝大部分的网络小说，包括仙侠、玄幻、都市、网游、灵异
: 等题材，主角都是有主角光环闪耀的。
: 而主角“挂”的质量好坏，其实从侧面反应了作者的水平：低水平作者会直接给主角
: 某件神器、功法或者万年老不死的灵魂而高水平作者可能只会给个重生或者穿越来的见
: 识、思考方式（当然，重生穿越已经烂大街了，什么作者都喜欢插一脚）。
: 因此，作为在下第一次见的无挂小说，掌门足够鹤立鸡群了。另外，在下也不觉得齐
|
F******k
发帖数: 7375 | 22 看网文的都是来看打脸的，求真实的还是看看传统小说吧 |
B******Z
发帖数: 9193 | 23 我一直奇怪，想看“真实”看看自己周围，实在不行走街上左右看看不就好了，为啥要
看小说。。。
【在 F******k 的大作中提到】
: 看网文的都是来看打脸的，求真实的还是看看传统小说吧
|
M********g
发帖数: 717 | 24 这部小说的问题不在于真实不真实，在于味同嚼蜡。
他的这个题材其实应该有看头的，可是主人公非但没有外挂，连起码的才能都没有，就
是一个仓库看门的水平。就是一招缩头乌龟，然后靠运气和上位者的怜悯苟延残喘。
【在 j*****i 的大作中提到】
: 看腻了小白文yy文，很喜欢这部小说，特此分享自己的一点感想。
: 以下几点，不分先后，想到什么写什么，勿怪。
: 另外有不同观点的吧友们请轻喷，讨论的话，在下还是很欢迎的。
: 第一点，“无各种内外挂”。
: 网络小说读者都知道，现今绝大部分的网络小说，包括仙侠、玄幻、都市、网游、灵异
: 等题材，主角都是有主角光环闪耀的。
: 而主角“挂”的质量好坏，其实从侧面反应了作者的水平：低水平作者会直接给主角
: 某件神器、功法或者万年老不死的灵魂而高水平作者可能只会给个重生或者穿越来的见
: 识、思考方式（当然，重生穿越已经烂大街了，什么作者都喜欢插一脚）。
: 因此，作为在下第一次见的无挂小说，掌门足够鹤立鸡群了。另外，在下也不觉得齐
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f*****n
发帖数: 12752 | 25 黑暗森林和囚徒理论很牛，但实际上人是会有“可以停了”的行动的，或者因为心情，
或者因为能力，或者因为心血来潮，一时兴起
【在 B******Z 的大作中提到】
: 对啊我就是说你这个“够了就不杀”没可行性，最后还得杀
|
B******Z
发帖数: 9193 | 26 这个前提是他自己能掌握“停”的时机，他自己觉得杀够了就不杀了。但整个社会都杀
人夺宝的时候谁先停下来谁就是找死，除非他已经天下无敌谁也杀不了他
我是想不出来按现有的人类社会这套设定照搬到杀人夺宝的环境下面怎么能保持稳定，
希望有作者能开创出个新的设定出来吧。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 黑暗森林和囚徒理论很牛，但实际上人是会有“可以停了”的行动的，或者因为心情，
: 或者因为能力，或者因为心血来潮，一时兴起
|
r***k
发帖数: 13586 | 27 其实你看看动物世界就知道了，老虎可以杀其他小动物，但并不是说其他动物就无法生
存了。
【在 D********2 的大作中提到】
: 那就妄语吧,妄语的书不符合逻辑的地方太多了,最大的问题就是他根本不自洽,在这个
: 可以随意杀人夺宝,一个大境界就可以随便秒杀的非稳定系统里面,根本不应该存在那种
: 社会结构,要么是完全奴隶,要么就所有人都被杀光,就留最牛逼的一个人,占有全部资源
:
: 石。
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B******Z
发帖数: 9193 | 28 老虎不吃老虎，而且也不会有小兔子明天进化成比老虎更牛逼的修仙兔来吃老虎
修真的可不一样，虽然你也是修仙的但你有我要的资源我就要搞死你，不搞死你明天你
比我还牛逼了你就要来搞死我
【在 r***k 的大作中提到】
: 其实你看看动物世界就知道了，老虎可以杀其他小动物，但并不是说其他动物就无法生
: 存了。
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r***k
发帖数: 13586 | 29 小说的目的是意淫，但意淫并不是说越假越容易让人高潮的。比如科幻小说想像20年后
世界的样子，那么它如果太假你就不信了。
【在 B******Z 的大作中提到】
: 我一直奇怪，想看“真实”看看自己周围，实在不行走街上左右看看不就好了，为啥要
: 看小说。。。
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B******Z
发帖数: 9193 | 30 我很支持yy小说啊，我不理解的是所谓“现实”小说，以及非要要求小说满足自己心目
中的“真实”。
比如某个北美民工的日记，忠实记载了一年365天上班干活下班带娃，那绝对真实，但
谁爱看啊。
【在 r***k 的大作中提到】
: 小说的目的是意淫，但意淫并不是说越假越容易让人高潮的。比如科幻小说想像20年后
: 世界的样子，那么它如果太假你就不信了。
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p****s
发帖数: 32405 | 31 手表我的纯爱系故事你爱看不？
【在 B******Z 的大作中提到】
: 我很支持yy小说啊，我不理解的是所谓“现实”小说，以及非要要求小说满足自己心目
: 中的“真实”。
: 比如某个北美民工的日记，忠实记载了一年365天上班干活下班带娃，那绝对真实，但
: 谁爱看啊。
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B******Z
发帖数: 9193 | 32 哪儿？
【在 p****s 的大作中提到】
: 手表我的纯爱系故事你爱看不？
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B******Z
发帖数: 9193 | 33 点你id进去跟着到webradio（话说那个版是干啥的来着）看了下，艾玛原来你这么牛啊
。我本来以为你跟我的差别也就是足球和篮球的差别，最多比我（可能）专业那么一点
点（可能）文笔好那么一点点，论水量多半还不如我，在灌水领域里基本上也就是同一
个档次的存在。。。
合着原来你这么牛叉啊要高我好几个大境界，这要是在修仙老子早就被你秒杀了。。。
英雄下次啥时候见个面给我签个名吧。。。
【在 p****s 的大作中提到】
: 手表我的纯爱系故事你爱看不？
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D********2
发帖数: 2153 | 34 你这个类比完全不对啊, 老虎可是努力会弄死赶走其他老虎的,老虎不杀光其他小动物,
类比应该是修真的人不会吃光仙草,杀光坐骑还差不多
【在 r***k 的大作中提到】
: 其实你看看动物世界就知道了，老虎可以杀其他小动物，但并不是说其他动物就无法生
: 存了。
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D********2
发帖数: 2153 | 35 你是修仙世界,你拿人类世界类比没意义啊,人类太弱,需要合作,修仙的假设是追求个体
能力的极致,显然稳定状态是最后一个超级生命占有所有资源,其他一切生命被消灭.
【在 w***w 的大作中提到】
: 你这个想法不知是什么逻辑。
: 如果竞争者之间只有互相危害的可能，当然消灭对方是唯一安全的方法。
: 但是这个世界上除了竞争还有合作，而后者对互相的帮助比竞争对各自更有利。
: 试想一下，如果在一个世界上只有一个人，这一个人占有全部的资源。
: 和有一亿人他们共同占有全部资源。
: 假设：
: 1.这些人都不会死。
: 2.全部资源远超过一亿人使用。
: 那么哪一种情况对这个人更有利？
: 他一个人的话，他现在还处于原始社会。即使他占有全部资源，还是比一亿人共同占有
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r***k
发帖数: 13586 | 36 你应该想象的是老虎是元婴修士，豹子是结丹修士，狼是筑基修士，兔子是炼气修士。
物,
【在 D********2 的大作中提到】
: 你这个类比完全不对啊, 老虎可是努力会弄死赶走其他老虎的,老虎不杀光其他小动物,
: 类比应该是修真的人不会吃光仙草,杀光坐骑还差不多
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r***k
发帖数: 13586 | 37 心目中的真实确实见人见智，不过主角遇到危险随意爆发，对手都是弱智上来送死的这
种小说确实让人觉得索然无味。
【在 B******Z 的大作中提到】
: 我很支持yy小说啊，我不理解的是所谓“现实”小说，以及非要要求小说满足自己心目
: 中的“真实”。
: 比如某个北美民工的日记，忠实记载了一年365天上班干活下班带娃，那绝对真实，但
: 谁爱看啊。
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M*****G
发帖数: 3105 | 38 老虎不过是确保自己的领地，真当捕猎那么容易？想杀随便杀?!老老虎为什么吃人的多
？因为人比动物好抓多了。还真以为老虎心情好跟灰熊猫比长跑马拉松啊？人家拼爆发
力的~~~
做上位者不那么容易……
主人公的能力其实很金手指了，作者比妄语强，起码人品好不坑队友。
楚家其实也做得很可以了，从楚无影的处理来看，人家事先就打了事败的谱，就算事败
了还有个会鱼目混珠活下来，里外里用了李代桃僵/鱼目混珠/计中计/连环计多计，这
么有文化的伎俩，一般作者能想出来么？
楚夺为什么不杀他？因为后来杀了也会被理解为欲盖弥彰。为什么有段时间冷处理显得
很无情？因为楚家才不会小白到以为事情这样就算了，那么大的事情没完……为什么后
来又不怕了？因为从外人看可以是他家又有利用价值了，也可以解释为看楚无影面子。
你就是想巴结谁，你也要有利用价值的，真当肉食者鄙啊？
作者灭儒兴道是同道中人啊，可惜有点讲因果就不对了……俺们道家不信那个邪~~~ |
D********2
发帖数: 2153 | 39 我上面一篇已经回答了,修仙神马的yy文章就是假设追求个体的最牛,所以神马合作都是
不稳定态,一人独吃所有才是稳定态,所以修仙文章还号称自己神马逻辑自洽,简直是搞
笑嘛,还看不起别人掌门路,笑死人了
【在 r***k 的大作中提到】
: 你应该想象的是老虎是元婴修士，豹子是结丹修士，狼是筑基修士，兔子是炼气修士。
:
: 物,
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s*******e
发帖数: 740 | 40 修仙设定中也许高阶修士不会杀光低阶修士，但韩老魔能存活是不可能的
尼玛各个元婴都知道有个金丹进阶速度惊人，还能越阶杀人，我不把他宰了检查检查才
怪了
杀个低阶修士又不费事，捏死个蚂蚁一样简单
【在 D********2 的大作中提到】
: 我上面一篇已经回答了,修仙神马的yy文章就是假设追求个体的最牛,所以神马合作都是
: 不稳定态,一人独吃所有才是稳定态,所以修仙文章还号称自己神马逻辑自洽,简直是搞
: 笑嘛,还看不起别人掌门路,笑死人了
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D********2
发帖数: 2153 | 41 是啊,凡人一开始一部分好看,是因为起码他夺食的时候还有点人味道,起码要遮遮掩掩
的,还被追的四处乱逃,起码相对合理点, 后面实在没法看,直接一个程序写作,到A地,碰
到BCDE等人,杀光,抢到资源FGHI,境界提升到J,然后循环
【在 s*******e 的大作中提到】
: 修仙设定中也许高阶修士不会杀光低阶修士，但韩老魔能存活是不可能的
: 尼玛各个元婴都知道有个金丹进阶速度惊人，还能越阶杀人，我不把他宰了检查检查才
: 怪了
: 杀个低阶修士又不费事，捏死个蚂蚁一样简单
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f*****n
发帖数: 12752 | 42 消灭隐患和自我修炼本来并不是一回事。你忙着消灭隐患，可能会受伤，可能修炼没时
间，人家别的高手蒙头修炼就超过你了。总有平衡的，与其担心被人后来据上，还是专
心修炼加强实力才是硬道理。太跳了不怕引出老怪来灭你吗。就你一个雷锋为大家消除
隐患，为什么不去祸水东引呢
【在 B******Z 的大作中提到】
: 这个前提是他自己能掌握“停”的时机，他自己觉得杀够了就不杀了。但整个社会都杀
: 人夺宝的时候谁先停下来谁就是找死，除非他已经天下无敌谁也杀不了他
: 我是想不出来按现有的人类社会这套设定照搬到杀人夺宝的环境下面怎么能保持稳定，
: 希望有作者能开创出个新的设定出来吧。
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B******Z
发帖数: 9193 | 43 按你这么说一开始就不该乱杀，可现在讨论的不就是这么个以“杀人夺宝”为基本原则
的设定能否稳定么，你这个思路根本就是另外一本书的设定了
【在 f*****n 的大作中提到】
: 消灭隐患和自我修炼本来并不是一回事。你忙着消灭隐患，可能会受伤，可能修炼没时
: 间，人家别的高手蒙头修炼就超过你了。总有平衡的，与其担心被人后来据上，还是专
: 心修炼加强实力才是硬道理。太跳了不怕引出老怪来灭你吗。就你一个雷锋为大家消除
: 隐患，为什么不去祸水东引呢
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w***w
发帖数: 6301 | 44 你这个说的很有道理。
天下有那么多天才修士，每个你都要去消灭人家，你还修不修炼了？
再说如果你消灭不了人家，后果如何？既然人家有奇遇，有大运，将来必然比你厉害得
多。
以后人家回头灭你像灭一只蚂蚁。这种有大运气的，你应该去巴结，怎么反而去得罪人
家。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 消灭隐患和自我修炼本来并不是一回事。你忙着消灭隐患，可能会受伤，可能修炼没时
: 间，人家别的高手蒙头修炼就超过你了。总有平衡的，与其担心被人后来据上，还是专
: 心修炼加强实力才是硬道理。太跳了不怕引出老怪来灭你吗。就你一个雷锋为大家消除
: 隐患，为什么不去祸水东引呢
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B******Z
发帖数: 9193 | 45 你说的这个是“正常”的社会，
但这儿讨论的不是以“杀人夺宝”为普遍原则的社会能否稳定的问题么？ 你的意思是
大伙儿先杀人夺宝，到了某一个lvl后商量好大家都停手，资源极大丰富了和谐社会了？
还不如干脆说只有男主可以“直接一个程序写作,到A地,碰
到BCDE等人,杀光,抢到资源FGHI,境界提升到J,然后循环”，这是特殊的主角光环，其
它人都不这么想不这么干，整个社会除了男主外都还是“正常社会”的设定，那也行。
【在 w***w 的大作中提到】
: 你这个说的很有道理。
: 天下有那么多天才修士，每个你都要去消灭人家，你还修不修炼了？
: 再说如果你消灭不了人家，后果如何？既然人家有奇遇，有大运，将来必然比你厉害得
: 多。
: 以后人家回头灭你像灭一只蚂蚁。这种有大运气的，你应该去巴结，怎么反而去得罪人
: 家。
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w***w
发帖数: 6301 | 46 你要看清楚，杀人夺宝和杀人为了检查检查是两回事。
前一个是为了自己的修炼资源。
后一个是吃饱了管闲事。
了？
【在 B******Z 的大作中提到】
: 你说的这个是“正常”的社会，
: 但这儿讨论的不是以“杀人夺宝”为普遍原则的社会能否稳定的问题么？ 你的意思是
: 大伙儿先杀人夺宝，到了某一个lvl后商量好大家都停手，资源极大丰富了和谐社会了？
: 还不如干脆说只有男主可以“直接一个程序写作,到A地,碰
: 到BCDE等人,杀光,抢到资源FGHI,境界提升到J,然后循环”，这是特殊的主角光环，其
: 它人都不这么想不这么干，整个社会除了男主外都还是“正常社会”的设定，那也行。
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B******Z
发帖数: 9193 | 47 谁说杀是为了检查了？
再说了，检查下具有超级升级速度的变异，做个切片啥的看看有没啥可借鉴的，这可不
是管闲事，跟杀人夺宝不是一回事么
【在 w***w 的大作中提到】
: 你要看清楚，杀人夺宝和杀人为了检查检查是两回事。
: 前一个是为了自己的修炼资源。
: 后一个是吃饱了管闲事。
:
: 了？
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w***w
发帖数: 6301 | 48 你往前翻一页。
你以为他那个文明水平达到现代医学水平了？
什么变异，切片全是现代的词汇。凡人哪里说那些元婴们懂这些？仙界的仙人都不懂。
【在 B******Z 的大作中提到】
: 谁说杀是为了检查了？
: 再说了，检查下具有超级升级速度的变异，做个切片啥的看看有没啥可借鉴的，这可不
: 是管闲事，跟杀人夺宝不是一回事么
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B******Z
发帖数: 9193 | 49 换个词也行啊，看看这个超级新人有木有什么牛逼的心法诀窍--这不就是值得一夺的“
宝”么？
【在 w***w 的大作中提到】
: 你往前翻一页。
: 你以为他那个文明水平达到现代医学水平了？
: 什么变异，切片全是现代的词汇。凡人哪里说那些元婴们懂这些？仙界的仙人都不懂。
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w***w
发帖数: 6301 | 50 问题是解剖能发现吗？
如果能的话，修仙者每杀一个对头都会解剖对方尸体。研究一下对方功法的长处。
可是没有一个修仙者这样做。
【在 B******Z 的大作中提到】
: 换个词也行啊，看看这个超级新人有木有什么牛逼的心法诀窍--这不就是值得一夺的“
: 宝”么？
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B******Z
发帖数: 9193 | 51 好吧好吧，那就不杀，抓过来严刑拷打，搜魂大法，实在不行还可以吸精大法么。。。
【在 w***w 的大作中提到】
: 问题是解剖能发现吗？
: 如果能的话，修仙者每杀一个对头都会解剖对方尸体。研究一下对方功法的长处。
: 可是没有一个修仙者这样做。
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f*****n
发帖数: 12752 | 52 你说的这些都是高级人士对低级人士有任意蹂躏能力的情况下。
但你之所以要消除隐患不就是因为别人可能有奇遇练的比你快吗？那么在无脑杀杀杀之
前要不要担心一下对方会不会已经突飞猛进了，是不是班主吃老虎，有没有黄雀在后？
不是比比战斗值就可以无伤碾压的。总有个投入产出比，什么集体屠杀下层人员的连元
朝也没干过吧？更何况高层勾心斗角才是每天考虑更多的问题
【在 B******Z 的大作中提到】
: 好吧好吧，那就不杀，抓过来严刑拷打，搜魂大法，实在不行还可以吸精大法么。。。
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f*****n
发帖数: 12752 | 53 杀人多包的前提是有效率，损伤小，隐秘，无高层或同辈制裁的个人行为
【在 B******Z 的大作中提到】
: 按你这么说一开始就不该乱杀，可现在讨论的不就是这么个以“杀人夺宝”为基本原则
: 的设定能否稳定么，你这个思路根本就是另外一本书的设定了
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B******Z
发帖数: 9193 | 54 你拿现有人类社会组织形态去套修仙届是毫无意义的，理由前面的贴说过了我就不重复了
【在 f*****n 的大作中提到】
: 你说的这些都是高级人士对低级人士有任意蹂躏能力的情况下。
: 但你之所以要消除隐患不就是因为别人可能有奇遇练的比你快吗？那么在无脑杀杀杀之
: 前要不要担心一下对方会不会已经突飞猛进了，是不是班主吃老虎，有没有黄雀在后？
: 不是比比战斗值就可以无伤碾压的。总有个投入产出比，什么集体屠杀下层人员的连元
: 朝也没干过吧？更何况高层勾心斗角才是每天考虑更多的问题
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f*****n
发帖数: 12752 | 55 人只能用经验去理解去学习，跳过经验太多的叫空想社会主义。
复了
【在 B******Z 的大作中提到】
: 你拿现有人类社会组织形态去套修仙届是毫无意义的，理由前面的贴说过了我就不重复了
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B******Z
发帖数: 9193 | 56 你连空想社会主义都接受不见，居然能接受修仙？
【在 f*****n 的大作中提到】
: 人只能用经验去理解去学习，跳过经验太多的叫空想社会主义。
:
: 复了
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p****s
发帖数: 32405 | 57 这个主题底下只有手表对我的马屁是唯一有价值的回帖
【在 B******Z 的大作中提到】
: 你拿现有人类社会组织形态去套修仙届是毫无意义的，理由前面的贴说过了我就不重复了
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f*****n
发帖数: 12752 | 58 人性都是相通的，只要是符合趋利避害大原则的社会形式我都能接受
【在 B******Z 的大作中提到】
: 你连空想社会主义都接受不见，居然能接受修仙？
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M*****G
发帖数: 3105 | 59 物以类聚，人以群分。
说白了喜欢凡人的大都些yy自己英明神武鸿运齐天的nerd，nerd没出过世，喜欢幻想什
么丛林法则什么乱七八糟自己看得半懂不懂道听途说的玩意。因为从小物质条件不好，
所以锱铢必较，大都是七零后八零后不像不少九零后赶上了好时候。本版以前有个女人
在凡人结尾之后的评价我最喜欢。
喜欢李富贵/新明朝/或者本书的不管如何多经历过人间百态，起码知道世界的复杂，一
个人可以同时具有恻隐之心和冷血无情。 |
p****s
发帖数: 32405 | 60 此论相当诛心啊，呵呵
【在 M*****G 的大作中提到】
: 物以类聚，人以群分。
: 说白了喜欢凡人的大都些yy自己英明神武鸿运齐天的nerd，nerd没出过世，喜欢幻想什
: 么丛林法则什么乱七八糟自己看得半懂不懂道听途说的玩意。因为从小物质条件不好，
: 所以锱铢必较，大都是七零后八零后不像不少九零后赶上了好时候。本版以前有个女人
: 在凡人结尾之后的评价我最喜欢。
: 喜欢李富贵/新明朝/或者本书的不管如何多经历过人间百态，起码知道世界的复杂，一
: 个人可以同时具有恻隐之心和冷血无情。
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f*****n
发帖数: 12752 | 61 此论相当诛心啊，呵呵
本人70中，小时候条件一般，现在也没变得要去杀人夺宝。大爷就是好人一枚。知其雄
而守其雌，见识了黑暗面也未必要同流合污
【在 M*****G 的大作中提到】
: 物以类聚，人以群分。
: 说白了喜欢凡人的大都些yy自己英明神武鸿运齐天的nerd，nerd没出过世，喜欢幻想什
: 么丛林法则什么乱七八糟自己看得半懂不懂道听途说的玩意。因为从小物质条件不好，
: 所以锱铢必较，大都是七零后八零后不像不少九零后赶上了好时候。本版以前有个女人
: 在凡人结尾之后的评价我最喜欢。
: 喜欢李富贵/新明朝/或者本书的不管如何多经历过人间百态，起码知道世界的复杂，一
: 个人可以同时具有恻隐之心和冷血无情。
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M*****G
发帖数: 3105 | 62 这个还谈不上诛心……
绝大多数人也就是yy，你让他杀只鸡都不利索，不开玩笑，我的亲眼所见。
喜欢凡人的不一定是坏人，毕竟我用了nerd一词，再加形容词也就是中国特色并特定历
史时期。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 此论相当诛心啊，呵呵
: 本人70中，小时候条件一般，现在也没变得要去杀人夺宝。大爷就是好人一枚。知其雄
: 而守其雌，见识了黑暗面也未必要同流合污
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D********2
发帖数: 2153 | 63 没那么复杂,喜欢凡人这种,特别后面部分的,就是玩游戏喜欢用外挂作弊
喜欢掌门路的,就是玩游戏喜欢自己最高难度慢慢打,不作弊通关的
请对号入座
【在 M*****G 的大作中提到】
: 物以类聚，人以群分。
: 说白了喜欢凡人的大都些yy自己英明神武鸿运齐天的nerd，nerd没出过世，喜欢幻想什
: 么丛林法则什么乱七八糟自己看得半懂不懂道听途说的玩意。因为从小物质条件不好，
: 所以锱铢必较，大都是七零后八零后不像不少九零后赶上了好时候。本版以前有个女人
: 在凡人结尾之后的评价我最喜欢。
: 喜欢李富贵/新明朝/或者本书的不管如何多经历过人间百态，起码知道世界的复杂，一
: 个人可以同时具有恻隐之心和冷血无情。
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M*****G
发帖数: 3105 | 64 我这种玩wot一看502被砍立刻卖车的算啥？开着精英车四技能乘员屠幼算啥？
其实跟机器打没意思，老毛头说了，与人斗，其乐无穷~：D
【在 D********2 的大作中提到】
: 没那么复杂,喜欢凡人这种,特别后面部分的,就是玩游戏喜欢用外挂作弊
: 喜欢掌门路的,就是玩游戏喜欢自己最高难度慢慢打,不作弊通关的
: 请对号入座
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q*c
发帖数: 9453 | 65 而且并不是有资源就能升级， 小说里面都写了，资源是一部分， 还要心顿悟。
所以无限杀戮不会发生的。
【在 B******Z 的大作中提到】
: 如果资源远多于升级必须的话，为嘛还要杀人夺宝，从一开始就应该合作为主啊
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t***o
发帖数: 19256 | 66 还可以吃人啊
笨
【在 B******Z 的大作中提到】
: 好吧好吧，那就不杀，抓过来严刑拷打，搜魂大法，实在不行还可以吸精大法么。。。
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