G*******n
发帖数: 6889 | 1 罗马不是堕落到军队多是日耳曼人兵将，枪杆子给了蛮子，罗马人再多也没用。。。
罗马人还说日耳曼女人生猛，能带孩子，能操武器打猎／自卫，打败了宁可抱孩子自杀
也不愿被俘当奴隶
罗马人放大批天灾粮荒后饥饿的日耳曼难民入境，先得了廉价劳力和炮灰的便宜，也被
看了自家的富裕和腐败，最后被青出于蓝的日耳曼人学去了军事＋法制那一套精髓，以
致现在都是日耳曼人文化霸权世界 |
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u*****a
发帖数: 9489 | 2 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: umutata (土著人，老邱弟子，邱选主编), 信区: History
标 题: 如果埃及不算非洲，那么希腊罗马也不能算欧洲
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 14 01:28:34 2015, 美东)
有一种奇怪论调：欧洲自古文化悠久灿烂，有希腊罗马，如何如何
非洲就不行，自古没有像样的文明
由此引申出白人种族主义论调：白人全世界优越，老黑是狗屁不是的劣等弱智民族。至
于黄种老中嘛，可能比老黑强点，但有限
如果有人说埃及历史最悠久，他们就说，我们说的非洲是撒哈拉沙漠以南的非洲，非洲
北部不算非洲，埃及不算非洲；埃及人不算非洲人或黑人。甚至苏丹，埃塞俄比亚虽然
在南边，但也不能算非洲。为什么不能算？不为什么，就是不能算来不能算
那我是不是也可以说，阿尔卑斯山以南的欧洲不能算欧洲，希腊罗马都不算欧洲，古希
腊人古罗马人都是黑发黑眼，不算欧洲人或白人。真正的欧洲，也就是阿尔卑斯山以北
的欧洲，金发碧眼人的正宗欧洲，直到西罗马帝国灭亡时还是茹毛饮血的日耳曼蛮族，
至于更北的北欧洞穴野蛮人文明程度更低，这么说来欧洲的文... 阅读全帖 |
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q********u
发帖数: 15519 | 3 人类历史的一大特征，任何一个强势帝国的崛起都有内部的原因，没有内部强大无比的
实力国家不可能成为世界霸主。罗马帝国的罗马军团实力无比，因为罗马军团的内部残
酷训练杀人淘汰制度，训练时，自己杀自己人的你死我活争斗，让罗马军团所向披靡无
敌。其实任何一个崛起的帝国都有内部强盛的根源，美国霸主崛起的原因不就是民主自
由黄蜂族白人拥有全人类都没有的价值能力潜能吗。
同样道理，任何一个强大国家的衰亡必定从内部开始，比如腐败透顶奢侈无度的罗马帝
国贵族和军士，还有就是西班牙不可一世自以为是荒唐透顶的贵族集团，再有就是大英
帝国贵族的固步自封不思进取奢侈腐败，苏联内部各民族各势力不可调和的分裂冲突等
等。
眼下的现实是美国内部各派势力已经到了不可调和水火不容你死我活的分裂战争程度，
美国如果不能缓解如此严重危害的内部各民族势力战争危机，美国也就是过去时了？
印度的内部各民族势力从来都是你死我活的，这一点对印度非常不利，印度的命运很明
确，解决不了内部几百个民族势力之间的水火不容内分裂战争，印度必定走向灭亡。 |
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发帖数: 1 | 4 看来这个商人至少知道罗马 甚至知道罗马皇帝的名字 商人太傻了 他只要拿罗马那些
雕塑——如果是罗马真有那种雕塑来进贡，拿得到的赏赐可不是拿象牙犀牛来进贡能比的 |
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b********n
发帖数: 38600 | 5 罗马的大商人克拉苏，在做东方总督的时候要打击波斯。结果波斯王的使者来见罗马，
克拉苏逼迫使者下坐。使者同意后，波斯王得知大怒，不仅拒绝了克拉苏的讹诈，而且
杀了丧权辱国的使者。
克拉苏不久果然发动了蓄谋已久的侵略战争。
结果罗马大军被波斯诱敌深入后击败，克拉苏被捕，波斯人对他说：
你喜欢黄金，我们就给你黄金。
用融化的黄金水灌进了克拉苏的脖子。
这就是安息帝国有底气和罗马大汉并列三大帝国的底气。 |
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发帖数: 1 | 6
现在真的是全世界都在想办法处理这个白色的垃圾，毕竟人类已经慢慢的意识到了，这
个白色的垃圾对于我们的生活，真的是已经有了非常不良的影响。
中国的很多大城市，正在进行垃圾分类，而罗马这座城市，也是在想办法进行白色垃圾
的这种回收。
“用塑料瓶子换地铁票”，这就是一种处理白色垃圾的一种方式，而据悉，这个办法在
罗马还是挺有效的，目前，罗马已经用这个方法，成功的回收了将近35万个塑料瓶子了
，这对于罗马这座城市而言，这也是一个相当大的一个白色垃圾的数量了。
其实，不管是在什么地方，现在越来越多的人，已经意识到了这样的白色污染对我们的
环境的危害，所以，还是有很多人非常的自觉地在处理这些白色的垃圾的，但是，还是
有很多人，不是非常的自觉的，而这样的用这些废弃的白色垃圾，能获得一些福利，这
样的做法，自然还是可以刺激一些人的，这还是不错的。
不管怎么样，其实每个城市都是有自己的治理环境的措施，而能将治理环境作为一项非
常重要的城市项目，其实这样的城市，未来也会让民众觉得住的安心的。。 |
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发帖数: 1 | 7 罗马的平民议政大约是窝鳖的人大
罗马真正掌权的无非是那几个大家族
赵家人
: 虽然我是小将，但是我还是要说一句象是老将说的话：
: 罗马战胜迦太基的重要原因是，罗马的平民参与的贵族共和制要优于迦太基的寡
头政治
: ，体制问题
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发帖数: 1 | 8 中国皇帝没有被政变干掉的？
你就说说查理曼自称罗马皇帝，为什么他那个国家不是罗马。为什么嬴政自称天子，秦
就算中华正朔了。
: 啥罗马人视角 自己数数罗马有多少所谓皇帝是靠政变上台又被政变干掉的
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w****j
发帖数: 5581 | 9 这个也看什么时候了。罗马人的剑有两种，Gladius比较短些，大概半米到80cm，看什
么时代了。早期是类似希腊剑为主，前四世纪的Battle of Allia之后见识了高卢/凯尔
特人的武器后风格转向凯尔特剑。后来常见的就是Gladius Hispaniensis，也就是西班
牙短剑。这个和冶炼技术有关，但更有关的是罗马人学高卢人开始使用方形大盾（
Scutum），这样在队形比较密集的时代，剑身太长反而不好用。这种短剑后来就是轻步
兵的标配了。公元一世纪起重步兵用的剑一般是Spatha，长度大致有一米了。
到Battle of Allia的时候，罗马的冶炼技术还不如高卢人，高卢人的武器给罗马人留
下来很深的印象。不过高卢人的炼铁技术也马马虎虎，到前三世纪，有记载说高卢人的
剑通常一击之后会弯曲，必须放到地上用脚踩平。看样子硬度不太行，只是铁剑，而不
是钢剑。中国汉朝的冶炼技术没钻研过，不过汉朝跨度也很大了，貌似武帝的时候，铁
剑的技术也不是很行。这个还请有过研究的出来发言了。 |
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n****o
发帖数: 2339 | 10 你说的都是在文艺复兴时期对罗马战术的“记载”吧。都是些人根据一些零碎的考古推
测出来的。根本和拍电影没有什么本质区别。
去看一下真正的最可靠的阿芘安的“罗马史”，没有任何现在“流行”罗马军团的作战
方式的记载。这本书失落了埃及史一章节，以致于罗马现在的对埃及的征服历史全靠大
家想象。 |
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o***e
发帖数: 3526 | 11 你觉得关公有没有甩秦琼八条大街啊?
你可真行，拿唐朝和罗马比。这个那个实在是...西罗马帝国公元496年都完蛋了，那会
还没唐朝呢。唐朝建立的时候东罗马帝国也在走下坡路，那一年前后中东都到了阿拉伯
人手里了。你说说看咋个比法？况且大唐持续了近三百年，你准备拿什么时候的大唐比
？当然，你那大唐最强的时候和罗马（这个罗马是个啥范畴的概念都还纠缠不清呢）最
烂的时候比，自然怎么看怎么强些。我看你还是别搞这种关公战秦琼垮时空的烂事了。
钱钟书说过：戈培尔说过，有人和我谈文化，我就拔出手枪来。现在要是有人和我谈中
西文化比较，如果我有手枪的话，我也一定拔出来！我来添个足，对于没事就拿罗马和
唐朝比的人，我也有掏枪的冲动。 |
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o***e
发帖数: 3526 | 12 难道是歧义？那位的原话是“大唐的精锐比罗马军队强了几条街”，在我看来就是罗马
斗大唐的意思。好吧，要是歧义的话倒是我不该说话太冲了。不过罗马对砍是阿飞说的
，不是我说的。我本来对罗马没想说啥的。
你说的这个指的是安史之乱刚开头那会儿？封常清在洛阳募兵6万，战斗力就不提了。
高仙芝手里是京师五万兵，战斗力也很可疑。加上洛阳不好防守，就退到潼关。结果因
为边令诚告状，两位被赐死，换上哥舒翰。这会儿郭李加上颜氏兄弟已经在河北搞得叛
军很头疼了，如果哥舒翰能守住潼关，叛军日子会一天比一天难过。后面的事情大家也
都知道了。这边确实是在比烂，不能说是精锐的对决。不过郭李那边对史思明的常山沙
河两次大胜可以算是精锐对决了。 |
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j**p
发帖数: 1257 | 13 先引shenyh回复《驳》一文中关于罗马的文字
驳原文中"罗马帝国的丰功伟业得得益于高效的贵族共和政体，罗马帝国的分崩
离析肇因于暴民民主。"观点：罗马帝国的丰功伟业主要都是共和时代的遗产，罗马的
分崩离析原因是古典文明的总体衰落和蛮族入侵。"
内因与外因的问题。一个社会、政权的瓦解，其外因是次要推动，或者仅仅是点燃的导
火索，而内因是关键因素。如果罗马帝国是在共和制度下时代强大的，而这个制度一直
贯穿了，那么怎么产生的他"蜕变"到帝国制度，以及周边会产生强大的"蛮族"？如
果制度就可以决胜一切，怎么会产生被一个落后制度的蛮族给结束了？楼主的这一观点
，问题还是有的。
罗马帝国是从精英利益集团的罗马精英政治时代（元老院）发展到寡头利益集团的帝国
统治时代，在共和时代的财富，并没有留给罗马帝国多少吧，庞贝以后、凯撒被刺杀到
奥古斯都建立帝国，数十年的内战状态，让罗马共和国的财富已经衰落了，而后出现过
昏君，也出现过5贤帝时期，罗马帝国在新的帝国形态里面持续的时间是非常长的，这
个难道证明了帝国主义要优于共和么？最终是罗马低下的生产力水平，无法维系庞大帝
国的安全需要，最终走上雇佣军道路， |
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l****z
发帖数: 29846 | 14 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: dcb (奉钻风之命删除), 信区: WaterWorld
标 题: 罗马100万人上街反同性家庭教育 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 21 21:08:13 2015, 美东)
【 以下文字转载自 GayStudy 俱乐部 】
发信人: dcb (奉钻风之命删除), 信区: GayStudy
标 题: 罗马100万人上街反同性家庭教育
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 21 21:07:36 2015, 美东)
光华日报
二零一五年六月二十一日 下午五时二十分
（罗马21日综合电）天主教国家意大利首都罗马周六有100万市民上街，反对国内的幼
儿教育向学童灌输同性家庭观念，及反对总理伦齐欲在国会推动有关同性恋团体的法案。
家长抱怨未经许可灌输错误家庭观念
可容纳30万人的圣乔瓦尼广场逼满人，附近街道亦挤得水泄不通，不少父母手抱年幼子
女出席。主办单位声称有100万人上街，警方则没公布数字。
一名参与游行的41岁医生抱怨：“我的小孩的学校在未经家长同意下，向学生灌输家庭
可由两名父... 阅读全帖 |
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m*****m
发帖数: 27 | 15 刚才看了一场罗马客场对布雷西亚的比赛。踢得还算很精彩。
罗马在1:2落后的情况下，最后由巴蒂上演帽子戏法，4:2击
败对手。这表明罗马的实力确实很强大，难怪被列为本赛季
的夺冠大热门。不过，我是想说点别的事情。
先说中田英寿。因为托蒂缺阵，他得以本赛季第一次首发出场。
上半场他多在左路活动，下半场换到了右路。在第75分钟被换
下场之前，感觉他踢得中规中矩，在中场还是起到了一些作用
的。下半场他和卡副的几次作球还是有些味道的。他的防守也
很积极，几次看见他排在人墙的最前面。值得一提的是，他上
下半场各有一次射门，都是划门而出，很有危险。罗马的第一
个进球也是因为他先在中路头球攻门，被后卫挡出，由队友得
手的。
可是他的弱点也明显，那就是对抗能力不足。面对意大利后卫
的状汉，他显得吃力。而且，他也没有托蒂的那种霸气。所以，
感觉一旦托蒂可以上场，他就只能坐板凳。不过放眼亚洲，他
还是极牛的。日本队加上此人和城彰二等，短期内中国队还是
只有输的份。
下面说说“战神”巴蒂。他在本场里独中三元，功不可没。但让
我们先来看看这三个球是怎么进的。第一个球是下半场大约10
分钟的时候，由队友射门(远射 |
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s**c
发帖数: 34339 | 16 哈哈，腆着脸往大国米身上蹭。
大国米球迷和我米，他尤球迷之间的摩擦是由来已久的，和罗马？
也就前段时间拿我米当靶子的时候，喊喊什么宁与罗马，不与米兰的口号。
现在眼看米兰没威胁，只剩下罗马一个追兵了，你看国米会不会把冠军让给罗马 |
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k******n
发帖数: 3154 | 17 布迪索自己表示了，除了罗马哪也不去
现在的情形，要么300万放给罗马，最多再加个洛里亚
要么让布迪索回去坐一年板凳再免费来罗马
本来对罗马就是可有可无的一个人，根本别想指望掏多少钱
要我看后一条路也挺好，后防一个炸弹，还妨碍梅克赛斯发展 |
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k******n
发帖数: 3154 | 18 再过一年巴萨上哪去买回来？
人都没有了以后的合同全部作废了，呵呵
如果博洋不同意卖其结果一定是废在板凳上一年，这是球员所不愿意看到的，所以博洋
不敢不同意
所以这个转会条件，罗马的利益最大化是把博洋练出来一年就卖
巴萨貌似捡了便宜，可还得提防罗马的后手
这个我瞎掰的，具体的合同条文罗马方面到底公布了没有？
应以罗马的官方声明为准，巴萨皇马为搞竞选满嘴跑火车，他们说的不能太当真 |
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P*******9
发帖数: 9700 | 19 大罗马威武!
全文： http://sports.sina.com.cn/g/2011-09-05/07425733475.shtml
事件越演越烈几近失控，超出人们想象和罗马迷的接受范围。上周巴尔蒂尼一则缓和短
信本该通往绿洲，谁成想竟是暴风雨的前奏。体育经理萨巴蒂尼上周五官方发布会本是
针对市场总结而开的，但题内话只说了一句，“全面到位，我们塑造了一支年轻的、有
竞争力的、前景远大的球队”，然后所有口水都泼在托蒂事件这个题外话上，好似发布
会的主题改成了“托蒂批斗会”，活脱脱把王子说成一个反动派，不改，就处以极刑。
萨巴蒂尼怎么了？两个月前，他曾把托蒂比喻为“罗马城黄昏时分的日光”，普照
大地。如今，“日光”变成“特殊案例”，“神圣”变成“虚荣自负”，“绿茵魔术师
”变成“吞噬教练的人”，“计划中心”沦为“让队友尴尬的平台”，“永不落幕的球
星”改成“应该学会自控、懂得用笑容接受板凳、接受一年30场减为20场的球员”，虽
然他表态 “托蒂不是问题”，但“在他身边的人看来，他享有特权”。
托蒂批斗会全面展开
相比于托蒂自始至终的静默，反倒巴尔蒂尼和萨巴蒂尼母鸡下蛋似的声音，更像“
反... 阅读全帖 |
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w*******0
发帖数: 2949 | 20 意甲名哨罗基将被禁赛一个月
2014-10-09 12:28:43 来源：罗马体育报 作者：
中国日报-看世界+加关注 打印 发送 字号 T | T
[提要] 意甲裁判委员会宣布，由于在上轮尤文主场迎战罗马的焦点战中出现的多次争
议性判罚，意大利籍裁判罗基将被禁赛一个月。斑马军团上周末在都灵以3-2击败了来
访的罗马队，其中罗基的几次判罚彻底点燃了罗马队球员和球迷的怒火。
意甲裁判委员会宣布，由于在上轮尤文主场迎战罗马的焦点战中出现的多次争议性
判罚，意大利籍裁判罗基将被禁赛一个月。
斑马军团上周末在都灵以3-2击败了来访的罗马队，其中罗基的几次判罚彻底点燃
了罗马队球员和球迷的怒火。
这场比赛中，尤文在上半场得到了两个点球。第一个是由于皮尔洛主罚的任意球在
禁区边缘打到了罗马队右后卫麦孔的手肘。第二个点球发生在上半场比赛结束前，罗马
队的皮亚尼奇在禁区内铲倒了博格巴，红狼军团再次被处以极刑。
意甲裁判委员会在对罗基的点球判罚进行分析后，决定给予他禁赛1个月的处罚，
并且将禁止他再执法罗马队的比赛。这样这位意大利名哨直到11月2日的比赛才能解禁
复出，但是在10月28日或29日... 阅读全帖 |
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c*********t
发帖数: 7 | 21 巴黎-罗马 感恩节纪行 实用备忘录
匆匆的结束了一周到巴黎和罗马的旅行，由衷地感受到这是两个一定要亲自去看，亲身
感受的城市，过多的描述已是多余，每个人的惊喜都回各自不同。
对浪漫的向往，历史的敬仰，也无法躲避现实中的琐碎事宜，所以我决定只写一些实用
信息的汇总，希望能在大家计划自己的行程的时候，有所帮助，最大可能的实现自己对
于行程的期望，减少可能出现的不快。
本文将重点放在行前准备，到达以后的实用信息及最后离开的情况。文章最后会附有一
个供参考的行前注意事项列表。
这篇文章会比较适合从美国去巴黎和罗马的学生朋友作参考。
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总述：
我和我的男友于感恩节前的周六启程，于次日清晨到达巴黎，在那里逗留三天以后，于
周三早晨飞往罗马，从下午正式开始我们在那里的行程。我们由周六清晨离开，经由巴
黎返回美国。我们的机票和旅馆的消费是每个人1000美金，在欧洲整个行程中，我们平
均消费是450美金，包括了交通工具，博物馆的门票，街头的零食和晚餐和最后 |
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N********d
发帖数: 298 | 22 2007年秋天，我和老公在意大利中北部渡了两周假。留下的美好记忆让我至今念念不忘
，因此写下一些游记，想用文字和图片和大家一起分享自然与生命的美好。
在我眼里，托斯卡纳的美已经盖过了罗马和佛罗伦萨，而且也是我们这次假期在意大利
待的时间最长的地方。
大家要是不嫌烦，就听我慢慢从我们的第一站罗马讲起吧，尽管它已经被太人写了太多
遍。
在十月末的薄薄寒意里，我们乘火车从罗马机场到达中央火车站时，正值上午十点。上班的高峰已过，车站里大多是来自各方的游客，从这里奔向他们各自的目的地。
早已耳闻罗马火车站的小偷厉害，有人从下火车到走出车站可以被偷上三遍，而行窃者多是肤色较深的移民或东欧人。这次我买了能装钱和护照的money belt 系在外套下面，又读了各种防贼小tips，做足了功夫。
坐在火车上，我拿眼东瞄西瞄，又小声问老公：“小偷在哪儿？”
老公哭笑不得：“看你这个防备样，这车上的小偷是不会来偷你的。”
下车时，我把身上的背包转而背在胸前（这是书上教的），紧跟着老公，快步朝车站大门走去。
刚出大门，我们便被两个矮个儿意大利人盯上了。我老人家的火眼金睛一下子就认出这是两个“土产”意大利贼。他们 |
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N********d
发帖数: 298 | 23 （以下所有万神殿的照片均是从网上拷来，因为我们去的那天色已晚且游人太多，不便
拍照。）
我们顺着窄窄的石巷，步行在罗马市区。弯曲的石巷一转弯，一座小小的方形广场便出
现在眼前。在广场的中央立着一座小巧修长的环形建筑。我停下脚步，有一时的失神。
上小学时，我在外公的书房里找到一本《西方建筑简史》。信手乱翻，停在一页彩色照
片前。照片上一座优美柔和的环形神殿在夕阳暮光里盈盈静静而立。照片下的小字写着
“万神殿，罗马”。
这座始建于公元前27年的建筑，最初是罗马人献给众神的神殿，却在7世纪早期被主教
Boniface IV变成了一座天主教堂。（这种变化对我个人来说，是不喜欢的。）这是唯
一一座保存完整的罗马时期的建筑。人们至今也无法解释2000多年前的人们是如何实现
这座建筑环形外墙近乎完美的数学精准。而它的半球形穹顶则成为了今后几乎所有著名
教堂球形穹顶的灵感和启发。
（Giovanni Paolo Pannini 1732年的一幅描绘万神殿内部的油画）
（Giovanni Paolo Pannini的另一幅描绘万神殿的油画。可见这里也是当时人们重要的
社交场所。）
我站在它面前，有久违的 |
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k**g
发帖数: 1558 | 24 我和老公10月底去意大利度蜜月，之前看了很多穷游上的介绍，了解了许多重要信息，我们也整理了一些东西，写了这么个半是游记半是攻略的帖子，希望能够给将要出行的朋友一点小小的提示。
我们行程：10月15日纽约出发16日到罗马，20日罗马租车去锡耶纳，21日锡耶纳开车到
佛罗伦萨，24日佛罗伦萨坐火车到威尼斯，26日威尼斯回纽约。
***吃***
Rome
我们到罗马后第一餐去了穷游上推荐的L'archetto, 在威尼斯广场（Piazza Venezia）
边上的小巷子里, Via dell'Archetto 26。最好7：30pm之前到，因为饭店很popular，
我们吃到一半的时候外面就排起了长队。我们按推荐点了2份pasta的拼盘（Assaggino
），自己选了2种口味，服务生推荐了第三种口味，都很棒。还点了0.25升house wine
(red)，再加一份蔬菜（自助的）和一份panna cotta。一共40多欧。客人太多了，服务
生都忙不过来，所以点菜上菜结账都比较慢，但是东西好吃也不贵。
威尼斯广场走上去有个平台，平台上有个café，可以俯瞰罗马城。我们在那里买了熏
肉和sal... 阅读全帖 |
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c*****z
发帖数: 3090 | 25 因为时间太紧张了。只能每个城市看看精华。买了法国，瑞士，意大利三国通票，淘宝
上买的，便宜30%，推荐。
5th-6th——lz是博物馆狂，去伦敦主要看British Museum，以及其它一些tower，
bridge之类的，所以给了一天半的时间。
6th晚-8th晚——巴黎。eurostar 6号从伦敦晚上10点到巴黎，入住，休息。7、8号逛
巴黎，主要就是著名景点，卢浮宫，凯旋门，Notre Dame Cathedral之类的。买了巴黎
pass，应该能在排队上少花点时间。凡尔赛宫如果最后还有时间再回来看。
8th晚-9th——苏黎世。加钱坐夜班火车去苏黎世（10个小时左右，但是要转两次车…
…），车上有卧铺，洗澡间。省了hotel钱。9号就在苏黎世逛逛市中心。
9th-10th——佛罗伦萨。9号晚坐车去佛罗伦萨（没仔细查有没有夜班车）。小逛一天
。如果没啥好玩的，就直奔pisa看看斜塔就回来。
10th-12th-罗马。10号坐车到罗马。各种古迹啊，想想就心动。罗马pass可以网上买，
不过需要制定pick-up的时间和地点，lz对罗马完全无了解，还是去了再买。pass先用
斗... 阅读全帖 |
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e******e
发帖数: 10121 | 26 哈哈，你没去过罗马吧？我还多说了，罗马不进博物馆的话实际一天就够了，我还特意
用另外半天进了大教堂。
罗马地图可以从西走到东。地图上5厘米的距离只用15分钟就走到。
早晨9点出门，下午天黑前回到住处一天游完罗马非常轻松。而且只坐了两次地铁，其
他全是溜达过去的：） |
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H***N
发帖数: 373 | 27 昨天去了罗马斗兽场。 早就听说罗马人的后代已经堕落， 罗马是小偷之城。 昨天第
一次跟小偷团伙交手， 识破他们手法。 特别分享如下，以警告各位芳邻。
将护照和钱包保留在宾馆保险箱里。 身上只留200欧元。
在罗马斗兽场上行走， 该小偷团伙手法如下：
1。 诱
一小伙（20岁左右）手拿相机， 装作单身游客，突然上前说：可不可以帮我拍照？
我答应了，接过相机， 结果该人转生疾走， 拐上突出的露台上。该露台上挤满游客在
拍照。 事后我明白：在人流稀少处要求拍照，游客一般不会拒绝，同时他们不容易下
手，故此该人转生疾走， 引诱我上露台。
2。遮
我刚刚要拍照，突然两老年男子出现，一人假装游客，一人假装拍照，偏偏挡在我面前
，我往左偏，他往左；我往右偏，他往右。 如此重复4-5次之多。事后我分析，该同伙
行为有如下作用： 1。阻挡了别的游客视线。 2。阻挡了我的视线，引开了我注意力，
拖延了拍照时间， 为他团伙进一步下手提供方便。
3。挤
正当我火冒三丈，要求他走开时， 猛然感觉三名男子快速贴近我的背后，包包也被拽
动。 我突然醒悟：不好，小偷团伙！ 我立即将相机塞回第一人手中，该人相当不满：
... 阅读全帖 |
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l*********t
发帖数: 165 | 28 第四本和第五本是关于凯撒的。觉得自己太无知了，只知道凯撒是个历史上非常有名的
人，但从来不知道为什么有名。
看完了罗马人的故事第五本，觉得作者笔下的凯撒简直就是个完人：打了那么多以少胜
多的战役，把罗马的版图扩大到了整个地中海世界；不仅是军事家，还是个政治家，之
后在罗马进行的各项改革都对罗马的发展有利；还是个文学家，据说写的高卢战记和内
战记都不错；为人还很大度，对背叛了自己的人和诋毁自己的人都没有复仇的心，都很
宽容。
是不是作者对凯撒太偏爱了，写的凯撒一点缺点都没有。
也了解了为什么埃及艳后也出名了，原来她和凯撒有过一段恋情，后来和凯撒的军团长
安东尼好了，而这痴情的军团长最后葬送在埃及艳后的手里，“红颜祸水”也得看是对
谁。 |
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l*********t
发帖数: 165 | 29 第四本和第五本是关于凯撒的。觉得自己太无知了，只知道凯撒是个历史上非常有名的
人，但从来不知道为什么有名。
看完了罗马人的故事第五本，觉得作者笔下的凯撒简直就是个完人：打了那么多以少胜
多的战役，把罗马的版图扩大到了整个地中海世界；不仅是军事家，还是个政治家，之
后在罗马进行的各项改革都对罗马的发展有利；还是个文学家，据说写的高卢战记和内
战记都不错；为人还很大度，对背叛了自己的人和诋毁自己的人都没有复仇的心，都很
宽容。
是不是作者对凯撒太偏爱了，写的凯撒一点缺点都没有。
也了解了为什么埃及艳后也出名了，原来她和凯撒有过一段恋情，后来和凯撒的军团长
安东尼好了，而这痴情的军团长最后葬送在埃及艳后的手里，“红颜祸水”也得看是对
谁。 |
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H******n
发帖数: 1343 | 30 我就一个感叹 --- 导演们，你们真任性阿。。
想拍什么就是什么，也不管观众能不能看懂。。
爱在罗马是woody allen执导的，在2012年上映的片子。
欧范儿的调调，景色拍得不如midnight in paris那么美但是也不错了。
云图和爱在罗马的特点，我觉得，都是几个故事凑在一起。
分开每个故事，我知道是讲什么的。
但是，为什么要将这几个故事凑在一部电影里，我真的不知道是为什么。
就好比昨天看的爱在罗马，我觉得几个故事只有一个共同点，那就是：
都发生在罗马的那个夏天 |
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l*****y
发帖数: 9433 | 31 罗马基督教会是近代西方文明的主要缔造者和推动者
这是个有意思的话题
沧海逐龙
如果纯粹讲客观，近代科学的起源确实可以归功于罗马天主教会，后来教会有少许迫害
科学家的案
例，那也是不争的事实。为什么是教会在迫害科学家而不是其他人迫害呢？很简单，大
学是教会的直
接产物，西方近代文明和科学则是近代大学直接的产物。所以，最先培育出近代科学家
的是罗马天主
教会，能够搞迫害的当然也只有他了。（想想看，朱元璋和康熙之流的天朝，想迫害自
己的科学家，
往哪找呀？）
当时的科学家都是教会培养起来，所以，父亲打孩子的悖论就出来了：
教会在迫害科学家，似乎也在摧残科学，但背后的另一个更重要的事实却是：教会才是
近代科学之
母！它组建了大学以及人文学术机构，培养了当时几乎所有的科学大师和人文大师，包
括后来反对它
（某些错误）的那些人！
客观地说，教会对科学的功劳是第一位的，罪过是第二位的。而中国人由于不懂西方科
学文明史，才
把教会当成是科学的敌人！
再比如人文领域内的文艺复兴，我们中国人都把这和罗马教会绝然冲突起来。而事实却
不是这样，几
乎所有文艺复兴时代的大师要么直接是教士（比如伽利略），要么是主 |
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h*****n
发帖数: 4747 | 32 http://acg.178.com/201110/113006408118.html
由得过诸多漫画大奖的“浴场冒险漫画”《罗马浴场》已经确定改编为日剧，将有
知名演员阿部宽和上户彩主演。阿部宽将饰演罗马浴场设计师路西斯，上户彩则将出演
日本漫画家真实，两人都是日本当红的演员。除了他们以外，市村正亲、北村一辉等著
名演员也将参演，这次由日本人来演出古代罗马人会是怎么样呢？我们一起期待吧。
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宽叔演罗马人很合适啊! |
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w********h
发帖数: 12367 | 33 西塞罗：罗马演说术的揭密者
林国荣
《论演说家》 【古罗马】西塞罗著 王焕生 译 中国政法大学出版社出版 48.00元
《论演说家》，一部空前绝后的罗马人关于演说术之奥秘的杰出作品；西塞罗，《论
演说家》的作者，力图徒劳无功地揭示演说术的奥秘，这是因为他敏锐地感受到一个新时
代的来临，而主要听者科塔和苏皮尔基乌斯正是这个新时代的先知。
马尔库斯·图利乌斯·西塞罗，通常被视为步柏拉图和亚里士多德后尘的一系列希腊
和罗马思想家中的一员，他的作品既缺乏柏拉图的神秘，又不具备亚里士多德的清晰；既
无独创性，又无感召力。他被认为是一个希腊文化的浅薄的涉猎者，而不是一个严肃的思
想家。他的思想体系体现出强烈的折中色彩，缺乏学说的一贯性和理解的深刻性。虽然在
一段时期里，他可说是“国家的掌舵人”，但根据正统的观点，西塞罗对于后世学者的重
要性不在于他对政治法律问题的独到见解，而在于他对活跃于其时代的各派希腊哲学学说
的详细解释，以使这些学说适应已经根本不同了的罗马理智环境。西塞罗在少年时代即表
现出来的特殊才华被认为不过是这样的能力，即，把不同的且常常看起来彼此冲突的各派
学说综合起来，使它们适合罗 |
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s***u
发帖数: 1911 | 34 查的太不认真了
罗马书我翻的比较多，基督徒的逻辑混乱多是从这罗马书来的，
罗马书的意义，我看是让基督徒不必严格遵守律法，让懒散的基督徒吃了定心丸
另一方面是高举神的主权，人不要问神为什么，因为人不配，
总之，保罗要大家有逻辑的排斥旧律法，无逻辑的崇拜神
新约从罗马书，使徒形状，到后面的几篇，最操当的话是外帮人都是黑暗里的行尸
我觉得判断一个正真的基督徒，就是基督徒默认自己的父辈祖辈祖宗都是行尸
in
entrusted
God’s
it is
clearly, |
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s***u
发帖数: 1911 | 35 查的太不认真了
罗马书我翻的比较多，基督徒的逻辑混乱多是从这罗马书来的，
罗马书的意义，我看是让基督徒不必严格遵守律法，让懒散的基督徒吃了定心丸
另一方面是高举神的主权，人不要问神为什么，因为人不配，
总之，保罗要大家有逻辑的排斥旧律法，无逻辑的崇拜神
新约从罗马书，使徒形状，到后面的几篇，最操当的话是外帮人都是黑暗里的行尸
我觉得判断一个正真的基督徒，就是基督徒默认自己的父辈祖辈祖宗都是行尸
in
entrusted
God’s
it is
clearly, |
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h*******d
发帖数: 1191 | 36 注:带注释的圣经我不知道怎么帖到这里,发link如下,大家可以自己去看.生命读经在29楼
http://recoveryversion.com.tw/gb/read_List.php?f_BookNo=45&f_Ch
罗马书 第 一 章 ＜上一章 下一章＞
著者： 使徒保罗。（一1。）
着时： 约在主后六十年，保罗第三次出外尽职时。
着地： 哥林多。（罗十五25～32，徒十九21，二十1～3。）
受者： 在罗马的圣徒。（一7。）
主题：神的福音─将罪人作成神的儿子，构成基督的身体，显为在地方上的召会
壹 引言─神的福音 一1～17
一 在经上所应许的 1～2
1:1 1基督2耶稣的3奴仆4保罗，5蒙召的6使徒，被7分别出来8归于神9福音的；
1:2 1这福音是神2从前借着祂的众申言者，在3圣经上所应许的，
二 论到基督 3～4
1:3 论到1祂的儿子，我们的主耶稣基督：按2肉体说，是3从4大卫后裔5生的，
1:4 按1圣别的2灵说，是3从死人的复活，4以5大能6标出为神的7儿子；
三 为蒙召的人所接受 5～7
1:5 我们借着祂，领受了1恩典和2使徒的职分，3为祂的名在万国中使人4顺... 阅读全帖 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 37 第一，恢复本的原话是这样的
“所以罪必是那恶者撒但的邪恶性情。撒但借着亚当的堕落，已经将他自己注射
到人里面，如今成了罪的性情，居住、行动、并作工在堕落的人里面。这单数、内住、
人位化的罪性，是一切复数、外面罪行的根源。”
这里讲到，首先是罪行，然后撒旦借着亚当的罪行，把自己注射到了亚当里面，成为亚
当的罪性。是不是这个意思？
那么雅1：13告诉你等：亚当的例子，是罪性出现在罪行之前，先有私欲，然后才有罪行
关于我们是如何讨论到雅1：15节的，请看37楼，41楼。我跟你解释，为什么撒旦只是
人类罪行（不是罪性）的第二因而已，因为罪行的主因是人自己的私欲
“在人类犯罪的事情和历史上，撒旦只能是次因”，这里讲的是罪行还是罪性，你自己
好好琢磨一下
还有问题么？
第二，整本罗马书都是我的证据，否则你找找罗马书里面有没有“撒旦”的影子，在哪
里？
第三，你好歹来好歹去，就找到两节经文。那么请问，李常受在“五12-14”和“五18-
21”里，两次提到撒旦的性情在人里面，请问，你的证据何在？
既然现在查的是罗马书，那么，在罗马书里面，有没有任何这样的证据。
而且，放眼整本圣经，除了你那两节经文之... 阅读全帖 |
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w******g
发帖数: 10018 | 38 你如果不明白，应该谦虚地问，因为你自己并没有一个准确答案可以让你来指责别人说
荒谬！你的鸡生蛋，蛋生鸡的问题，我不问你，你就以为可以蒙混过关吗？你这时候怎
么不说荒谬了？你来指责别人的时候，应该看看自己的问题擦干净了没有。
第一，我从来没有说罗马书一定要有撒但，这是你强加给我的。其次，我之前就说过自
由意志的问题，不管是在人这里，还是在撒但哪里都是推论。你能给我找一个经节证明，
人就有自由意志？但是在约壹三8这里，是圣经明明白白的宣告。你如何能够推诿？
罗马书这里的逻辑乃是根据创世纪和约壹三8来的，既然圣经有明证说罪是从撒但那里起
源，传给人的，罗马书在这里提到的罪当然就是来自于撒但。不然难道有第二个来源吗？
这么一个简单的逻辑，我看不懂你有什么不明白的？你如果不看圣经的这些地方，仅仅抓
住罗马书不放，这就叫片面割裂圣经。
至于说“赶鬼”这件事，你以为赶出来的是什么？撒但吗？是人的罪性吗？好笑之极的
逻辑，荒谬到极点，居然不自知。
第二，这个预表乃是圣经明说的，不是我自己编的。圣经明说是预表的事情，你非要按字
面解释，这才叫私意解经。所以要说私意解经，为你为最！一会罪行产生罪性，一会罪... 阅读全帖 |
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J*****3
发帖数: 4298 | 39 没错，敌不过基督教文化的破坏和侵略，继续贴
（这篇编年纪事的德文版由德国网友根据Vlassis Rassias 2000年在雅典出
版的《毁灭他们！》一书整理。）
乡下人进城译
不因为基督教愤怒的人，不认识基督教。
——Joachim Kahl，德国当代神学家、哲学家
译序：基督教早期因为各种各样的原因，尤其是因为其自身的排他性和不宽
容，在罗马帝国确实受到了不同程度的迫害，但是，其受迫害程度远远不像教会、
尤其是罗马天主教会无限夸大的那样。罗马帝国最讲究的是效率，如果要对基督
教进行系统的挤压，可以说，很短时间内就会把基督徒杀得一个不剩，至少，天
主教会的那些所谓的殉难圣者的名单不知道会比现在长多少倍。基督教在罗马帝
国得以生存，完全是因为罗马帝国的宗教宽容政策，而基督教得势后对异教的迫
害，可以说已经到了惨无人道的地步，而且，至今我们没有看到基督教为消灭所
谓的异教文化像样地道过歉。教会无限夸大自己所受的迫害，实际上已经是在篡
改历史。今天我们回顾历史，一方面是看未被基督教的有色眼镜歪曲的历史，另
一方面也是为了以史为鉴，明白我们今天所应作和所应避免的。
以下一段编年纪事以希腊文化... 阅读全帖 |
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T*****n
发帖数: 2456 | 40 罗马教会是Peter创立并继承耶稣基督的权柄，这是历史上罗马主教为了和世俗君主之
前是东西罗马皇帝后来是神罗皇帝斗争特别强调出来的。那句掌管教会钥匙的话也是本
着这个目的从福音书里找出来的。没有这样的宣传就不可能和世俗君主在斗争中有底气。
新教徒背叛罗马是时机成熟的政治事件，主要原因是世俗市民力量成熟，需要一种新的
精神，而天主教的圣品和严格教义不能让他们得到满足。可以参考韦伯的《新教伦理和
资本主义》。
随着欧洲文明的衰落，新教必定式微，因为它的自由主义不能够让衰微时代的普通民众
产生安全感。这点我说不好，汤因比对此有精彩的论述。至于新教徒会不会重新回归天
主教，还是变成无神论，还是转入别的宗教信仰，这个就不得而知了。 |
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m****n
发帖数: 3016 | 41 1200万欧元卖到罗马，巴塞罗那在未来2个赛季内必须（强制）回购，回购金额为1300
万欧元。如果罗马阻止回购，再支付2800万欧元，也就是说将达到4000万欧元。
踢好了，巴萨1300万欧就买回去了。踢得不好，罗马1200万买了个废人。。。
还不如租借合同加买断条款啊，罗马也太惨了。。。 |
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w*******0
发帖数: 2949 | 42 新浪体育讯 职业联盟负责协调赛程的官员出于对意大利杯半决赛的考虑，把国际米兰
、罗马、AC米兰和巴勒莫等球队的比赛，全部安排在了周六。于是，阿莱格里和他的球
员有了一个幸福无比的周末，国际米兰和罗马面对的则是纯粹的苦涩。而AC米兰对阵桑
普多利亚的比赛中，西多夫、卡萨诺和罗比尼奥进球，AC米兰3比0完胜对手。国家电视
台对此评论说，“这就是一场AC米兰猛攻，桑普多利亚处处被动的单向的比赛，阿莱格
里的球队已经进入了400米比赛的最后夺冠直道，而对于国际米兰来说，8分的差距已经
注定了莱昂纳多的球队，事实上是从意甲冠军的争夺战中出局了。”天空台也点评说，
AC米兰击败桑普多利亚没有任何的悬念。处于深度危机状态的客队始终在AC米兰的掌控
之下，而阿莱格里的球队没有给对手任何一个真正的机会，即便是帕托肌肉拉伤，阿比
亚蒂膝伤复发，双双在上半场就放弃了比赛，也没能丝毫影响到球队的胜利。一向对卡
萨诺个人有点“仇视”的名记斯孔切尔蒂也注意到了卡萨诺的出色发挥，并且点评说：
“刚刚当了父亲的卡萨诺替换下受伤的帕托，先是打进了一个点球，让场上比分变成了
2比0，然后给出了一个精彩的助攻，帮助罗比尼奥... 阅读全帖 |
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h*******d
发帖数: 1191 | 43 罗马书 1(恢复版)
著者: 使徒保罗(一1)
著时: 约在主后六十年, 保罗第三次出外尽职时.
著地: 哥林多( 罗十五25-32, 徒十九21,二十1-3)
受者: 在罗马的圣徒(一7)
1 基督耶稣的奴仆保罗, 蒙召的使徒, 被分别出来归于神福音的;
2 这福音是神从前借着他的众申言者, 在圣经上所应许的,
3 论到他的儿子, 我们的主耶稣基督:按肉体说, 是从大卫后裔生的,
4 按圣别的灵说, 是从死人的复活, 以大能标出为神的儿子;
5 我们借着他, 领受了恩典和使徒的职分, 为他的名在万国中使人顺从信仰,
6 其中也有你们这蒙召属耶稣基督的人;
7 写信给一切在罗马, 为神所爱,蒙召的圣徒. 愿恩典与平安, 从神我们的父, 并主耶
稣基督归与你们.
8 首先, 我借着耶稣基督,为你们众人感谢我的神, 因你们的信心传遍了全世界.
9 我在他儿子的福音上, 在我灵里所事奉的神, 可以见证我怎样在祷告中, 常常不住地
提到你们,
10 祈求神,或许在他的旨意中, 终能顺利地往你们那里去.
11 因为我切切地想见到你们, 要把些属灵的恩赐分给你们, 使你们得以坚固;
12 这样, ... 阅读全帖 |
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h*******d
发帖数: 1191 | 44 罗马书 1(恢复版)
著者: 使徒保罗(一1)
著时: 约在主后六十年, 保罗第三次出外尽职时.
著地: 哥林多( 罗十五25-32, 徒十九21,二十1-3)
受者: 在罗马的圣徒(一7)
1 基督耶稣的奴仆保罗, 蒙召的使徒, 被分别出来归于神福音的;
2 这福音是神从前借着他的众申言者, 在圣经上所应许的,
3 论到他的儿子, 我们的主耶稣基督:按肉体说, 是从大卫后裔生的,
4 按圣别的灵说, 是从死人的复活, 以大能标出为神的儿子;
5 我们借着他, 领受了恩典和使徒的职分, 为他的名在万国中使人顺从信仰,
6 其中也有你们这蒙召属耶稣基督的人;
7 写信给一切在罗马, 为神所爱,蒙召的圣徒. 愿恩典与平安, 从神我们的父, 并主耶
稣基督归与你们.
8 首先, 我借着耶稣基督,为你们众人感谢我的神, 因你们的信心传遍了全世界.
9 我在他儿子的福音上, 在我灵里所事奉的神, 可以见证我怎样在祷告中, 常常不住地
提到你们,
10 祈求神,或许在他的旨意中, 终能顺利地往你们那里去.
11 因为我切切地想见到你们, 要把些属灵的恩赐分给你们, 使你们得以坚固;
12 这样, ... 阅读全帖 |
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U*E
发帖数: 3620 | 45 新华网罗马1月9日电 (记者王昀加)意大利总统纳波利塔诺9日前往罗马圣乔瓦尼医院
，探望本月4日在罗马发生的抢劫枪击案中受伤的华人郑女士。
纳波利塔诺在约半小时的探视活动结束后对媒体说，这次探视首先是对伤者表达诚
挚慰问，同时也是对中国人民表示友好，对和平生活在意大利的华人社团表示团结。纳
波利塔诺对意大利政府和司法机关为寻找真凶所作的努力感到满意。他说：“这是我们
应做的事，这是我们对意大利应尽的义务，也是对中国人民和华人社团应尽的义务。”
中国驻意大利大使丁伟陪同纳波利塔诺一同探望伤者，他感谢纳波利塔诺亲自前往
医院探视，强调中国驻意使馆和旅意华侨华人对劫匪的暴行表示极大愤慨和严厉谴责，
希望意方能早日将凶手缉拿归案。
院方介绍说，郑女士目前已没有生命危险。
本月4日晚，郑女士和丈夫、女儿在住宅楼前遭两名蒙面歹徒袭击，郑女士受伤，
其丈夫和女儿死亡，两名歹徒作案后逃离现场。目前，意大利警方断定这起案件为两名
北非移民所为，正在意大利全境追捕嫌犯。 |
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c***s
发帖数: 70028 | 46 2015年10月1日讯，昨天上午，满怀疲惫的郑先生和王女士从荷兰回到了北京。
旅客睡在机场，后面坐着的是导游。王女士供图
好心人在街头帮助他们。王女士供图
这对小夫妻在途牛网报名
参加14天的欧洲游，可没想到，他们放在大巴车内的行李，竟然在意大利罗马被洗劫一空。旅程快结束时，他们要求途牛网尽快解决此事。协商未果，中秋夜滞留在荷兰机场。山穷水尽的时候，他们在荷兰街头得到了同胞的帮助——给了他们40欧元。“当时，我们在异国他乡的街头感动得哭了。”王女士说。
旅游车内的行李全被盗
王女士说，他俩在途牛网报了
14天10国欧洲游，每人花了12200元。
9月15日晚，他们赶到机场后，飞机竟然晚点了8小时，最终于9月16日早晨8点半飞往荷兰阿姆斯特丹机场。
接下来几天，正常按照行程走，荷兰的一辆旅游大巴车送38名团员去各个景点参观。但9月20日（当地时间）到达罗马后，王女士说，团员们在随团导游的劝说下，买了不少自费项目，徒步参观了古罗马废墟、斗兽场等地。可到了傍晚，一行人回到旅游大巴车前，却得知大巴车被盗了。
随团导游汪勇说，大巴车在正常锁车、司机暂时离开上厕所期间被撬。王女士说，放在车厢内的物... 阅读全帖 |
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A***a
发帖数: 750 | 47 既然强调的是战略和战术机动性
那么就装备来说，就不应该责备罗马人的盔甲
罗马军团之所以战胜马其顿方阵的重甲靠的
是其灵活的机动性而不是盔甲
实际上就装甲防护来说罗马还不如希腊和马其顿 |
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e********3
发帖数: 18578 | 48 内战内行不一定说明外战也同样内行，汉初的刘邦大军也不是被冒顿单于痛扁吗？
至于兵法，基本原则都是互通的，孙子兵法的那些计谋，西方相似时期的名将们也照样
有人熟练使用，不需要妄自菲薄，也不需要盲目自大.
公元前两百年的中国，假设和罗马接壤，能灭10个同期的罗马？那时候罗马刚刚打完第
二次布诺战争，灭了汉尼拔，基本统一地中海圈，人口数量和控制面积一点不比同时期
的汉朝人口少，1对1能不能赢都不一定。
更不要说罗马帝国环绕地中海，汉朝又没有可以和罗马帝国匹敌的海军，就靠陆军突可能吗？ |
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g********n
发帖数: 4809 | 49 罗马人就是打不死的小强，其实很多人都打败过罗马，但是最后都给罗马耗死了。 |
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g********n
发帖数: 4809 | 50 进攻可以赢得一场战役，但是只有防守才能征服整个世界（看足球，篮球，橄榄球等类似于打仗的体育项目有感）。
你还别说，罗马牛逼的地方就在于他的特有的鱼鳞阵和高度职业化的军人，让罗马军团很难被对方打歼灭战（坎尼会战比较特殊，汉尼拔是类似白起一样的天才将领），而对方一败往往是被屠杀的份，这也是罗马虽然多次失败，但是最后能成为胜利者的重要原因。 |
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