g********n
发帖数: 4809 | 1 明朝当然胜了，但是是皮尔斯的胜利，自己也损失惨重。吹牛各个国家都有，罗马著名
的"史学家"Livy也是夸大罗马的战绩，帮罗马吹牛，正常。 |
|
d*********2
发帖数: 48111 | 2 罗马的作战地形不简单， 但是因为地中海的原因靠海运可以解决很多
后勤运输的问题． 所以罗马步兵军团可以一招鲜吃遍天．
看罗马的征服历史， 就是从航运可以支持的地区开始的， 后期陆地征服的
时候就主要靠雇佣军了． |
|
e********3
发帖数: 18578 | 3 Via Appia, Via Latina过了2千年有些路段现在还在使用中，再仔细看一下罗马具体的
修路技术(标准的罗马道路要修5层，达到抗洪的标准)，就知道罗马的军事建筑能力在
2000年前绝对是最顶尖的了。
There were several variations on a standard Roman road. Most of the higher
quality roads were composed of five layers. The bottom layer, called
pavimentum, was one inch thick and made of mortar. Above this were four
strata of masonry. The layer directly above the pavimentum was called the
statumen. It was one foot thick, and was made of stones bound together by
cement or clay. Above that, th |
|
s***e
发帖数: 1272 | 4 kzeng啊，
（其实罗马的建桥技术也有问题，譬如石拱桥，桥墩的截水面太大，所以容易被冲垮，
因此现在遗留下来的罗马时期的石拱桥较其他罗马时代的建筑少，而中国再在石拱桥的
时候，很早就注意到这一点了）
这段能展开说说吗？ |
|
w**t
发帖数: 3247 | 5 我有个感觉，觉得罗马搞了那么多奴隶，就跟西班牙搞了那么多黄金一样，对自己已有
的稳定的社会和经济秩序冲击过大了。具体到罗马，大量奴隶的廉价劳动使得平民和自
耕农破产。债务问题都成了罗马共和国后期的核心政治问题了。另外，我对共和制还是
很感兴趣的。还有，罗马的法律制度很发达。对现在仍有影响。中国自己的法律体系可
以说已经被抛弃了吧？全面比较很复杂的，恐怕不是网上灌水可以说清的。 |
|
g********n
发帖数: 4809 | 6 赫赫有名的Hadrian's Wall和Limes Germanicus都没有听说过？
罗马在帝国以前很像我中土大秦，攻必取,战必克（整场战争规模的），贵族平民都以军功为最重要的升官发财的手段，一直扩张到涵盖整个地中海区域（中原区域），决定性战役都是类似的双方死伤惨重，但是最后都是最坚毅的国家获胜的战争（罗马的第二次布诺战争和秦赵的长平之战），连爆发原因都类似，布诺战争的爆发直接原因是西西里岛贵族分别邀请罗马和迦太基来争夺西西里岛；而长平之战也是上党的贵族邀请秦赵来争夺上党，本质上是两个强国争霸帝国霸权，必然要爆发的战争。
然后获胜以后都开始了书同文，车同轴，统一货币的改革，从此整个地中海地区乃至整个欧洲都开始了拉丁化，整个中原和江南地区乃至周边的东亚和东南亚地区都开始汉化，再往后历史进程也差不多了，两个帝国都开始在北方防线修筑类似长城一样的防御工事，百姓开始不再好战，做起了安居乐业的顺民，而贵族也不再以立军功而在政坛崭露头角为自己的理想。
从此两个帝国从刻意进取，变成了防御的姿态，主要抵抗北方来的蛮族，最后也亡于蛮族之手。。。 |
|
C********a
发帖数: 987 | 7 但秦国相对于其他诸侯属于文化比较落后的国家，这点和罗马不同，可能和现在的美国
有些相似。
以军功为最重要的升官发财的手段，一直扩张到涵盖整个地中海区域（中原区域），决
定性战役都是类似的双方死伤惨重，但是最后都是最坚毅的国家获胜的战争（罗马的第
二次布诺战争和秦赵的长平之战），连爆发原因都类似，布诺战争的爆发直接原因是西
西里岛贵族分别邀请罗马和迦太基来争夺西西里岛；而长平之战也是上党的贵族邀请秦
赵来争夺上党，本质上是两个强国争霸帝国霸权，必然要爆发的战争。
整个欧洲都开始了拉丁化，整个中原和江南地区乃至周边的东亚和东南亚地区都开始汉
化，再往后历史进程也差不多了，两个帝国都开始在北方防线修筑类似长城一样的防御
工事，百姓开始不再好战，做起了安居乐业的顺民，而贵族也不再以立军功而在政坛崭
露头角为自己的理想。
蛮族之手。。。 |
|
S*******C
发帖数: 7325 | 8 ☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Thu Apr 1 23:48:14 2010, 美东) 提到:
印象中意大利这个地方没有被异族统治过? 一直都是教皇住在这里,成了千年的乌龟
为什么语言变化这么大呢?
精通世界史的大牛请给解惑一下
☆─────────────────────────────────────☆
wingsky (PIG) 于 (Fri Apr 2 22:34:42 2010, 美东) 提到:
给你个提示
你的问题的假设是，古罗马人还是现在的義大利人。
呵呵
古罗马贵族估计就在罗马尼雅还有点血统
☆─────────────────────────────────────☆
gemstone (清疯不识字，何故乱删帖!) 于 (Fri Apr 2 23:46:11 2010, 美东) 提到:
that's right.
☆─────────────────────────────────────☆
whctmj (马甲) ... 阅读全帖 |
|
e********3
发帖数: 18578 | 9 “迦太基把Xanthippus和他的朋友们都扔海里了。”，迦太基不亡天理难容呀,不过这个历史是罗马历史学家写的，罗马历史学家出了名的政治正确，毕竟大部分都是参议员，所以很难说是真相还是罗马的宣传攻势。 |
|
d*****g
发帖数: 1616 | 10 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: qued (小舔田), 信区: Military
标 题: Re: 罗马冶铁水平与武器制造兼与中国古代同期比较 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 17 23:07:20 2011, 美东)
因为最近国内的朋友要我帮忙查一个炼钢设备的零件，所以花了一些时间研究钢材硬度
和韧性的问题。看到这篇文章后也非常感兴趣，希望能就文中的一些问题跟作者或其他
感兴趣的同学探讨一下。
文中提到大部分秦剑的硬度可以达到接近300HV，这个硬度大概相当于270-290HB（http://en.wikipedia.org/wiki/Hardness_comparison），比不锈钢略硬（http://en.wikipedia.org/wiki/Brinell_scale）。不知道比较差的菜刀是不是用普通不锈钢做的，如果是的话，秦朝的青铜剑要比现在的普通钢菜刀要略胜一筹，感觉上还是有点难以想象。至于罗马时期的钢剑基本上都是200HV左右，也跟现在的普通不锈钢的硬度差不多了，似乎也有点高估了吧。
文中还提到“注意到了公元4世纪，... 阅读全帖 |
|
t*n
发帖数: 14458 | 11 普通见到的不锈钢大多没多硬
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: qued (小舔田), 信区: Military
标 题: Re: 罗马冶铁水平与武器制造兼与中国古代同期比较 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 17 23:07:20 2011, 美东)
因为最近国内的朋友要我帮忙查一个炼钢设备的零件，所以花了一些时间研究钢材硬度
和韧性的问题。看到这篇文章后也非常感兴趣，希望能就文中的一些问题跟作者或其他
感兴趣的同学探讨一下。
文中提到大部分秦剑的硬度可以达到接近300HV，这个硬度大概相当于270-290HB（http://en.wikipedia.org/wiki/Hardness_comparison），比不锈钢略硬（http://en.wikipedia.org/wiki/Brinell_scale）。不知道比较差的菜刀是不是用普通不锈钢做的，如果是的话，秦朝的青铜剑要比现在的普通钢菜刀要略胜一筹，感觉上还是有点难以想象。至于罗马时期的钢剑基本上都是200HV左右，也跟现在的普通不锈钢的硬度差不多了，似乎也有点高估了吧。
文... 阅读全帖 |
|
f**********4
发帖数: 2617 | 12 条顿堡森林往大里说，就是罗马从此丧失了在莱茵河以东大日耳曼尼亚立足的决心，把
这一大片适宜居住的土地让给了日耳曼人。日耳曼人避免了高卢凯尔特人被罗马化的命
运，最后终于鸠占鹊巢，瓦解了罗马帝国……
当然，我是德系的，难免夸大一下德系相关的事件。 |
|
e********3
发帖数: 18578 | 13 西方史学家对这次战役评价非常之高，你可以去看看纳粹德国是多么的吹捧Arminius这
个民族英雄，可以说改变了历史进程和我们现在学习的外语，要是当年罗马征服了日耳
曼，现在我们都说意大利语了。
虽然后来Germanicus大量对日耳曼南部用兵，但是这次战役之后，从罗马的贵族到底层
的士兵都有了一个共识，就是征服日耳曼得不偿失，Germanicus的军事行动更多的是一
种报复而不是为了长期征服南日耳曼。
6 |
|
k*******r
发帖数: 355 | 14 扎马战役汉尼拔的主要失败原因就是罗马骑兵从两翼的包抄。
但我注意到此役汉尼拔拥有近百头战象，都浪费在一开始冲击罗马步兵阵了。
为什么汉尼拔不把战象放在自己的两翼，保护两翼不受罗马骑兵的包抄？
象兵用于防御时应该是对付骑兵的最好兵种吧 |
|
w****j
发帖数: 5581 | 15 查了一下，novus homo的准确含义是指家族里第一个进元老院的人。一般而言，平民执
政官基本上肯定是novus homo了。平民执政官最早出现在第一次Punic War中。Marius
大概算是最牛的一个novus homo了。当然，你提到的Marius，Cicero，还有Pompey都不
是严格意义上的罗马人。不过他们的罗马公民权都是不缺的。Marius和Cicero即是novi
homines也是“外族”人。其实所谓外族人，也可能是之前的罗马殖民者的后代。 |
|
e********3
发帖数: 18578 | 16 Marius和Cicero都是Provincial,绝对不是罗马殖民者的后代，这个我非常的sure，而
且他们还都是provincial的平民出生.当然，他们能出头跟布诺战争里面，旧贵族的子
弟死伤殆尽有很大关系，但是罗马总体而言不是顽固不化的种族主义。当然我不是说罗
马就是善男信女，旧贵族对Novas Homo的歧视肯定是有的，毕竟你一个新人来抢旧贵族
的势力，旧贵族不反扑就怪了。但是罗马最出色的就是相对于其他同期的民族，他们对
外来的人才非常的包容，也知道与时俱进。什么都是相对的，就如同美国，旧贵族和平
民照样有对外国人的歧视和排斥，但是不妨碍美国相对而言在同时代是对移民最包容的
国家。
美国有很多和罗马帝国相似的地方，但是考虑到这里的反美情绪太浓，我就不想细说了。
Marius
novi |
|
k**o
发帖数: 15334 | 17 拜占庭本来就是正统的东罗马帝国，还要什么资格，人家就是罗马。
神罗跟西罗马帝国，半毛钱的关系，还是有。罗马帝国的国教就是罗马天主教，
西罗马帝国亡了，教会还在。后来的神罗皇帝的title，就是罗马天主教教皇亲自
颁发的，是有法理依据的。 |
|
f**********4
发帖数: 2617 | 18 其实476年所谓最后的“西罗马皇帝”罗慕路斯.奥古斯都，19世纪末的很多西方罗马史
家都已指出，他其实还算不上“真正的”皇帝。按照那时的帝国法统，“真正的”西罗
马皇帝必须有东罗马皇帝承认，罗慕路斯.奥古斯都不具备这个资格。与他同时的龟缩
在Dalmatia的前任皇帝Nepos才是东罗马承认的皇帝，而且在罗慕路斯.奥古斯都被废黜
后还存在了一段时间。所以从法统上讲，476年并不是西罗马灭亡的时间。 |
|
f**********4
发帖数: 2617 | 19 其实皇帝有没有的到了后来真不重要。476年以前，西罗马的政治现实就是一个军事强
人（经常还是蛮族）掌权，奉一个没要紧的皇帝，元老院跟着唱唱山歌。476/480年以
后，除了没有一个单属于西罗马的皇帝以外，其它一切照旧。罗马的元老院一直存在，
后来东哥特王国的明主Theodoric the Great根本没有动它，也和Odoacer一样，接受东
罗马的册封头衔Patricius。所以你要说一直到六世纪，罗马的幽灵还在西部飘荡，或
者说476年以前西罗马帝国已经名存实亡，都只是个表达方式而已。重要的还是认识到
这个灭亡的渐进性。
480. |
|
K*****2
发帖数: 9308 | 20 维基：
梵谛冈教宗克莱孟八世（Clemens VIII 1536 - 1605）也为小西行长的死感到可惜。
小西行长在京都市内游街示众，然后到六条河滩处刑，在三条大桥挂起了他的头颅。不
过，行长的遗体被耶稣会修道院领回了[3]。检查遗体的时候，从和服中的发现了给妻
子写上的遗书，妻子看了后没有任何表示，只是心灵相通，心领神会了。
直至公元1601（庆长6）年（行长死后1年），遗书的内容被耶稣会的大会长翻译并报告
。遗书最后被这样被总结："汝今后的所有热忱和紧张，待天神与吾留意和感动。理由
是，世界上的一切是善变的，唯独真心是永恒而不变的[4]。"
据说上述的信被耶稣会报告后，罗马教皇知道小西行长之死的时候都感到叹息，并且吝
惜故人了。另外，当行长已死的事实在罗马扩散的时候，全罗马市民把哀悼的祈祷都献
给了行长，冀望他能在天国安息[5]。
另外，在公元1607（庆长12）年（行长死后7年），以行长为题材的音乐剧"ARGOMENTO
DELLA TRAGEDIA INTITOLATA AGOSTINO TZVNICAMINDONO"在意大利热那亚上演，演出内
容为行长和内府（德川家康）的纠... 阅读全帖 |
|
K*****2
发帖数: 9308 | 21 刺猬一样的是马其顿方阵吧。罗马不搞弓箭，不搞战车，学不了李陵，骑兵只要拿箭对
着罗马方阵乱射一通，然后耗一耗，罗马方阵的阵型、体力、士气就不行了。 |
|
m***n
发帖数: 12188 | 22 东罗马和蒙古是盟友。蒙古信了基督教，东罗马公主进了大汗的后宫。
伊尔汗国灭了塞尔柱突厥，实际上是救了东罗马。
但是人不能总是指望别人来救，就像那只公鸡一样，后来奥斯曼突厥来的时候，没有蒙
古来救了。 |
|
r**u
发帖数: 69 | 23 可能我没说清楚。
我的问题不是罗马怎么会被蛮族灭掉，而是罗马为什么没能复兴？它有千年的文明底蕴
，而周围并没有科学技术，经济文化上强于它的对手，尤其是西罗马。怎么就最后什么
也不剩了？连意大利人也不自称是罗马文明的继承者。 |
|
r**o
发帖数: 4614 | 24 神圣罗马帝国第一不神圣，第二不罗马， 第三不是帝国。
人那帮是灭了罗马的蛮族后裔， 说他们说复兴罗马好比蒙古人跑到草原上说我们复兴
了华夏文明一样好笑。 |
|
d********t
发帖数: 837 | 25 其实哥特人入侵前后的罗马还真的有很普世的思想的。很多东罗马的学者都觉得收容教
化蛮族是文明世界的责任。最近在读一本关于Adrianople的小本本，觉得很有意思。等
会儿我抄几段关于当时罗马人对蛮族态度的评论。跟现在美国的情况相映照，非常有趣。 |
|
n*******4
发帖数: 2285 | 26 第三帝国因该是指第三日耳曼帝国，第一是指神圣罗马帝国，但不是古罗马，第二是普
鲁士建立的一战前的德意志帝国。纳粹德国到的确是效仿古罗马，比如纳粹的举手礼。
沙皇的沙是俄文凯撒的发音，也就是东罗马皇帝的意思。俄国建国时是寻访了当时多个
先进文化的，最后折服于东罗马东正教的气势宏伟，皈依的东正教。东罗马被灭后，就
接的东罗马帝国的衣钵继续当凯撒。所以最后一个正统凯撒是1918年被枪毙的。 |
|
o***e
发帖数: 3526 | 27 我原话是什么来着：
“12铜表法只是罗马法体系的开始。而且也不是完全copy古希腊法律，那样做是无法规
范罗马当时多部族，多阶层之间相互关系的要求的。”
不是协调各部落风俗习惯。协调部落风俗习惯是你说的，不是我说的。习惯法和风俗习
惯不是一回事。习惯法有强制性。风俗习惯可未必有强制性。而且部落内部的风俗习惯
和部落之间的问题的处理也不是一回事。你话说不清楚，还想让谁琢磨你想的是什么？
谁有那个功夫?你写个帖子不能稍微斟酌着点？多点道理，少点随心所欲。大家都是受
过高等教育的么。
铜表法之前，部落之间协调虽然有assembly，但是没有特定条款规范，随心所欲的处理
常有，积极的就比谁拳头大，消极的就磨洋工，不肯出去打仗。铜表法之后，起码很多
事程序上有规定，底线也画了一些。你到底想跟我吵什么啊？我突然想不清楚了。我本
来的意思很清楚，完全copy古希腊法律（其实一般指的是Solonian constitution)不能
解决当时罗马急迫需要解决的问题。当时需要解决的是无底线的部落和阶层间的争斗。
你是不同意这个么？ |
|
R*******a
发帖数: 2463 | 28 我觉得你们辩论的前提有问题
查士丁尼开始东罗标榜纯粹的基督教为国教，自觉的和之前的罗马划清界限。
墨洛温开始Franks与罗马教廷组成日尔曼神权-世俗政权双核，确立中世纪的西欧架构。
从这个角度来说罗马文明至此自然消亡，死掉的东西怎么能“伟大复兴”? |
|
u*****a
发帖数: 9489 | 29 有一种奇怪论调：欧洲自古文化悠久灿烂，有希腊罗马，如何如何
非洲就不行，自古没有像样的文明
由此引申出白人种族主义论调：白人全世界优越，老黑是狗屁不是的劣等弱智民族。至
于黄种老中嘛，可能比老黑强点，但有限
如果有人说埃及历史最悠久，他们就说，我们说的非洲是撒哈拉沙漠以南的非洲，非洲
北部不算非洲，埃及不算非洲；埃及人不算非洲人或黑人。甚至苏丹，埃塞俄比亚虽然
在南边，但也不能算非洲。为什么不能算？不为什么，就是不能算来不能算
那我是不是也可以说，阿尔卑斯山以南的欧洲不能算欧洲，希腊罗马都不算欧洲，古希
腊人古罗马人都是黑发黑眼，不算欧洲人或白人。真正的欧洲，也就是阿尔卑斯山以北
的欧洲，金发碧眼人的正宗欧洲，直到西罗马帝国灭亡时还是茹毛饮血的日耳曼蛮族，
至于更北的北欧洞穴野蛮人文明程度更低，这么说来欧洲的文明程度还不如非洲老黑呢！
如果埃及不能算非洲，那么希腊罗马也不能算欧洲，这样比才公平 |
|
发帖数: 1 | 30 关于外国专家说罗马军团可以打败当时的中国的，我觉得是用来搞笑的。
我们看中国历史，一直是一部战争史，对战争和兵法上有有很深的研究，《孙子兵法》
现在还是最好的兵书之一。
从春秋战国到秦朝，中国古代军队从补兵到战马拉战车到单独的战马，形成几次更替，
后来有了专门的骑兵与重装步兵，专门对付轻骑兵的。
在骑兵这一块吗，罗马军队完败，看看蒙古怎么打的欧洲傻子一样就知道。
罗马军队的重装步兵对骑兵很大威胁，但是这种重装步兵有个大缺点，行动困难，组建
困难，要是在山丘之间大战，搞不好被一个游击战就搞得人员疲惫不堪，然后队形一乱
，骑兵就冲了过来。然后就可能会被屠杀了。
另外最后一点，冷兵器时代，人数很关键，中国就是人多，打到最后，你补给线不不行
，你粮草不行，你兵员不行，那最后只能是失败。 |
|
a****l
发帖数: 8211 | 31 这种假设的问题其实很无聊。罗马本身就有好几百年的历史，战斗力的高峰只有其中很
小的一段时间，中国的历史也有几千年，王朝的战斗力有时高有时低，硬是要把几个相
距离几百年几千公里的国家的战斗力拿来比较基本上就是瞎扯淡。中国强的时候可能罗
马弱，罗马弱的时候可能中国强，真的要是某一年遇到了谁胜谁负都是未知的。
这种讨论还有一种基本的认识就是纯武器论，好像我的兵器比你高级点就一定能吊打你
。其实实际的战争无数次的证明了这种纯武器论的荒谬，武器好的确占优势，但是指挥
策略天时地利等的影响一样的大，很多时候能完全掩盖武器上的差别。离开了好的指挥
，再高级的武器也没用。遇上一个蠢猪将军懦夫士兵，即使是现在的全美军装备搞不好
也会被夏朝的军队打败。
古代的战争另一方面很多时候都是不对称的，就是一方使用的武器战术另一方完全不理
解，所以动不动就一个大将出来大杀四方无人能敌。不管是罗马的战术，蒙古的战术，
中国的战术，现在了解军事战术的人看来都是基本上送死的战术，但是当年没有人分析
给你听，一上战场还没搞明白就被人削了脑袋的情况下，是很难捉摸出敌人的战术为什
么是送死的而不是你送死。简单的说，就好比没有准... 阅读全帖 |
|
h*****r
发帖数: 22 | 32 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
【 原文由 icarus 所发表 】
关于罗马残军，西方重要依据是罗夫洛尔德的《东方失信》(The lost letters from
Far-East)，其中随同商队返回罗马的士兵对汉朝政府和西域都护的照顾有较详细描述，
而且还说明了他们依旧沿袭着古罗马的军职生活。有兴趣的朋友可到北京图书馆查到这本
书。现在的疑问，主要是对于犁轩古城的疑问，有人认为该城位于碎叶水上游（咸海一带
），这样它对于中国的影响就极为微弱了，而甘肃的所谓犁轩旧城，有意见认为它只是一
个古代丝绸之路的中转站，出土的文物是货物堆栈。不过我个人不太相信，因为那个时候
中国的影响力似乎还无法到达阿姆河流域，而且您会相信有人扛着罗马将军法场的徽标辗
转千里到中国来做生意吗？
关于马超，此人被称为锦马超是小说家的发挥，但他的确在西羌之中有英武之名，因他为
人善战，能与士卒同甘共苦，出阵总是“银铠高髦”，远远看去十分醒目。但也有一种说
法，描述马超“面如活蟹”（元曲），如果是真的，这个形象和日晒大概有关系，想想螃
蟹的颜色，马超迷要很伤心吧。
另外就是看到原来我那篇马超引起不 |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 33 到欧洲去看看出土的罗马帝国城池，和罗马的古代取水系统保存完好的城市建设，绝对
NB现代化。
瑞士一个出土的罗马小要塞城，有动物园，阶梯看台剧场，和现代dorm类似的士兵宿舍
，公共浴室，公路的石柱里程碑都还刻着到罗马的距离。
可惜中国除了些墓，都不剩下什么了。 |
|
b*****d
发帖数: 61690 | 34 新华网罗马1月9日电 (记者王昀加)意大利总统纳波利塔诺9日前往罗马圣乔瓦尼医院
，探望本月4日在罗马发生的抢劫枪击案中受伤的华人郑女士。
纳波利塔诺在约半小时的探视活动结束后对媒体说，这次探视首先是对伤者表达诚
挚慰问，同时也是对中国人民表示友好，对和平生活在意大利的华人社团表示团结。纳
波利塔诺对意大利政府和司法机关为寻找真凶所作的努力感到满意。他说：“这是我们
应做的事，这是我们对意大利应尽的义务，也是对中国人民和华人社团应尽的义务。”
中国驻意大利大使丁伟陪同纳波利塔诺一同探望伤者，他感谢纳波利塔诺亲自前往
医院探视，强调中国驻意使馆和旅意华侨华人对劫匪的暴行表示极大愤慨和严厉谴责，
希望意方能早日将凶手缉拿归案。
院方介绍说，郑女士目前已没有生命危险。
本月4日晚，郑女士和丈夫、女儿在住宅楼前遭两名蒙面歹徒袭击，郑女士受伤，
其丈夫和女儿死亡，两名歹徒作案后逃离现场。目前，意大利警方断定这起案件为两名
北非移民所为，正在意大利全境追捕嫌犯。 |
|
g**1
发帖数: 10330 | 35 罗马以色列使馆及犹太教堂收到「猪头」
【联合报□记者任中原□即时报导】
2014.01.26 12:03 am
义大利媒体报导，罗马以色列驻义大利大使馆及犹太教堂24日及25日分别收到盒装的「
猪头」包裹。由於罗马多处犹太教堂及犹太博物馆已先收到邮寄的「猪头」包裹，於是
警方25日将送往大使馆的「猪头」拦截下来。
媒体指出，犹太教堂24日先接到匿名电话，表示将把包裹炸弹寄给教堂；不久後包裹送
到，拆弹专家赶来後却发现包裹内装的赫然竟是「猪头」；警方认为这些「猪头」是来
自屠宰场。
由於元月27日是犹太人在二次大战遭到屠杀的国际性纪念日，因此警方认为送「猪头」
之举，是对犹太人的威胁。
【2014/01/26 联合报】@ http://udn.com/ |
|
n*******l
发帖数: 208 | 36 联合国儿童权利委员会5日就娈童丑闻发表调查报告，对梵蒂冈暨罗马天主教廷进
行了极为猛烈的抨击，迅即引发全球瞩目。
联合国人权理事会下设的儿童权利委员会根据《儿童权利公约》分别对梵蒂冈、刚
果共和国、也门、葡萄牙、俄罗斯和德国的儿童工作报告进行了审议，随后就相关问题
出台了结论性意见和建议报告。该委员会5日就梵蒂冈教廷管辖范围内持续发生的性虐
儿童及有罪不罚问题举行新闻发布会，敦促罗马天主教廷立即清除所有据信或涉嫌参与
性虐待青少年儿童罪行的神职人员。
这份措辞严厉的报告痛批梵蒂冈不承认娈童丑闻造成的严重后果和影响，也未采取
有效措施保护儿童免受性侵犯。报告指出，一些儿童仍有可能继续遭受神职人员的侵害。
报告还指出，全球数以万计儿童多年来遭受天主教神职人员的系统性侵害。委员会
要求天主教廷公开有娈童癖以及掩饰罪行的神职人员档案。
委员会同时也质疑天主教廷在对待同性恋、避孕、堕胎等方面的政策立场，要求梵
蒂冈方面切实保障儿童权益。报告也对梵蒂冈提出有关的政策建议，但没有法律约束力。
联合国儿童权利委员会上月就梵蒂冈提交的报告进行讨论，梵蒂冈首次在委员会的
质询会上就天主教神职人员娈童问题进... 阅读全帖 |
|
b*****d
发帖数: 61690 | 37 中新网布宜诺斯艾利斯2月17日电 据阿根廷《新大陆》周刊报道，罗马教皇波普·弗朗
西斯已放弃梵蒂冈护照，更换其快到期的阿根廷身份证。他表示，希望使用阿根廷护照
在全球旅行。
阿根廷美洲通讯社消息称，弗朗西斯当地时间14日通过内政部设在阿根廷驻罗马使
馆的快速办证中心，办理了更换阿根廷身份证和护照的手续。和所有阿根廷人一样，教
皇花了15分钟时间，完成了拍摄数码身份照、采手印、填写资料等程序。
阿根廷内政部长兰达佐指出，这意味着教皇放弃了梵蒂冈证件在一些国家拥有的豁
免权。在国际旅行时，他将和普通人一样，需要办理相关的签证手续并支付费用。这一
做法，让阿根廷人引以为傲。
兰达佐介绍说，内政部在49个国家的阿根廷使领馆设立了快速办证中心。几天后，
教皇将在他梵蒂冈的住处收到新的阿根廷身份证和护照，有效期至2029年2月14日。
弗朗西斯是拉美第一位教皇。自上任后，他几乎改革了前罗马教皇的所有额外待遇
，并对梵蒂冈的管理体系和等级制度进行改组和改革，受到天主教国家民众的普遍欢迎
。(完) |
|
c***r
发帖数: 4631 | 38 话说在叙利亚中部有个叫Palmyra的地方，有一片罗马遗址，
罗马不行后这个地方一直被穆斯林控制着，不知道这里面的塑像和建筑什么的是不是文
艺复兴时期或者其他什么时候穆斯林伪造的，这些穆斯林想用这些来证明罗马人祖上富
过？ |
|
d*b
发帖数: 4184 | 39 【 以下文字转载自 GayStudy 俱乐部 】
发信人: dcb (奉钻风之命删除), 信区: GayStudy
标 题: 罗马100万人上街反同性家庭教育
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 21 21:07:36 2015, 美东)
光华日报
二零一五年六月二十一日 下午五时二十分
（罗马21日综合电）天主教国家意大利首都罗马周六有100万市民上街，反对国内的幼
儿教育向学童灌输同性家庭观念，及反对总理伦齐欲在国会推动有关同性恋团体的法案。
家长抱怨未经许可灌输错误家庭观念
可容纳30万人的圣乔瓦尼广场逼满人，附近街道亦挤得水泄不通，不少父母手抱年幼子
女出席。主办单位声称有100万人上街，警方则没公布数字。
一名参与游行的41岁医生抱怨：“我的小孩的学校在未经家长同意下，向学生灌输家庭
可由两名父亲或两名母亲组成的观念，这显然是错误及危险的。”
一名78岁药剂学家则指，学童年纪太小，没有能力辩论这些议题，坦言不希望看见同性
婚姻或同性伴侣收养小孩。 |
|
L***6
发帖数: 8307 | 40 不准确 转折点是条顿保森林之战 Herrmann作为贵族人质 从小在罗马长大 学习了罗马
的文化制度军事 还当了将军 海归日耳曼森林后 迅速联合了分裂的日耳曼部落 形成部
落联邦 公元9年在条顿保森林击败了罗马军队 奠基了日耳曼尼亚 400多年后受到匈奴
的压力 一些日耳曼部落南下击败了腐化堕落依靠雇佣军的罗马帝国 和清朝始祖努尔哈
赤一样 留学大明 学会了汉语 爱读三国 当上了明朝的龙虎将军 海归东三省 联合女真
部落把中国灭了
日耳曼人和华人一样 是个极为宽泛的概念 德国的日耳曼人和北欧西欧的不是一支 主
导世界的是公元400多年从日德兰半岛和德国北部移民到英国的盎格鲁撒克逊和朱特三
个部落 今天德国靠近瑞典丹麦地区有一种方言 还和英语非常接近 叫plattdeutsch 可
能是有一部分人没有走 但历史记载那片大地一度被遗弃
后来居住在德国的日耳曼人主要是哥特人这些 善于航海的日耳曼西支--asj和英国当地
凯尔特人混血 再和诺曼侵略时期的法兰克日耳曼部落混血 就变得很独特
留在欧洲大陆的日耳曼人 就主要和拉丁人凯尔特人混血形成法国人 和斯拉夫人突厥人
匈奴人混血形成中东欧人 比... 阅读全帖 |
|
y***k
发帖数: 9459 | 41 我老写过长篇论述汉和罗马，汉朝将士的身体素质和器匠的科技创新能力远超罗马。汉
朝士兵平均身高在178，这还是混杂了未成年士兵的山东朱鲁万人坑的遗骸数据，要是
皇帝的中央军，身高只能更高。罗马士兵身高平均160不到，这个很多论述。关于汉和
匈奴的实力交换比，匈奴没有学习汉的饮食和科技的时候，一个汉士兵可以战胜五个匈
奴，匈奴学习了之后也只能勉强三个匈奴兵对抗一个汉朝士兵。 |
|
q********u
发帖数: 15519 | 42 天主教的早期，也就是耶稣基督及其弟子的宗教信仰，都属于地下活动，非法的，违法
的，耶稣基督不就是被罗马帝国十字架绞死的吗？
随着犹太王国被罗马帝国灭亡了之后，犹太人被遣散到罗马帝国的各个地区，天主教也
跟着秘密扩散到罗马地域广阔的各地。
好像是东罗马拜占庭皇帝的一次危机，天主家徒觉得有机可乘，说服了罗马皇帝宣布天
主教为国教，度过难关，从此开启了罗马帝国的天主教一家独大的独裁。
眼下中国执政党的权力、经济、腐败、信仰等危机四伏，困境重重，可能也到了该考虑
华夏人自己特有的神灵信仰宗教的时候了。 |
|
m*****u
发帖数: 15526 | 43 据说沙皇娶了东罗马末代公主。继承了希腊字母，东正教和双头鹰国徽。是罗马的继承
者。西欧日耳曼是蛮族，罗马文化的毁灭者。 |
|
发帖数: 1 | 44 在古代西方，罗马人曾经用火山灰混合石灰﹑砂制成天然混凝土。天然混凝土具有凝结
力强，坚固耐久，不透水等特性，使之在罗马得到广泛应用，大大促进了罗马土木建筑
结构的发展，而且拱和穹顶的跨度上不断取得突破，造就了一大批仍为人们津津乐道的
大型公共土木建筑。公元前1世纪中，天然土木建筑在券拱结构中几乎完全排斥了石材
。 |
|
发帖数: 1 | 45 中共不方便以官方身份动作, 就派个知名商人, 游说罗马元老院(的左翼).
郭文贵请求罗马(右翼)的保护, 他爆料的对象刘呈杰也把千亿资本投报到罗马慈善基金.
大陆就是个托勒密埃及, 没跑. |
|
b***y
发帖数: 14281 | 46 罗马当然是真的，但罗马的文明和它所处的时代背景完全是吻合的，没有神乎其技的东
西。
希腊也是存在的，罗马人知道希腊，而且希腊语一直传承有序。
希腊的假是说的其大量所谓的古籍文献、基本可以肯定绝大部分是后来中东地区的人和
文艺复兴以后的欧洲人写的。 |
|
g***x
发帖数: 1587 | 47 古代西方政治学，比如罗马希腊政治，核心是让掌握权利的阶层过得怎么爽的问题。不
论是共和还是帝制，政治理论讨论的都是罗马贵族怎么奴役他人，为自己服务，政治伦
理从不以此为非。流传到后世，各国君主的核心政治问题都是怎么样协调领主骑士阶层
，取得他们的拥戴，长久的当一个暴君。从来没有任何善待臣民的观念。这个阶段，西
方政治学处于变态状态。罗马人享乐看真人互相杀死对方，人兽搏斗。法国贵族滥交暴
食，法王自称死后哪管洪水滔天。
西方这种蔑视平民的政治生态显然要跟第三阶级发生冲突。第三阶级是有钱的商人工场
主，他们苦于君主专制不给他们一点权利，反而盘剥他们。于是他们倡导人权，反对君
主专制。搞了几百年，以人权和社会契约的理论成了西方政治学主流。这当然比起变态
政治是一个进步。但这个阶段只能称为兽性政治。虽然倡导人性，但也从来没说清啥啥
人性。就干脆把自私自利当作永恒的人性。但这其实是兽性，而且很多有道德的野兽都
不齿的行为。比如虎毒不食子，蜜蜂可以为了群体自杀攻击，很多义犬舍生救主人，都
是例子。从自私自利起点开始，以社会契约为制约的基础，成立政府，政府只管协调个
人利益，没有义务为个人生活得更好... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 48 这是新近成立的11个习近平思想研究所的第一批论文研究成果吗？写得不错，建议送
Nature杂志发表，提升影响因子。
[在 gjstx (gjstx) 的大作中提到：]
:古代西方政治学，比如罗马希腊政治，核心是让掌握权利的阶层过得怎么爽的问题。
不论是共和还是帝制，政治理论讨论的都是罗马贵族怎么奴役他人，为自己服务，政治
伦理从不以此为非。流传到后世，各国君主的核心政治问题都是怎么样协调领主骑士阶
层，取得他们的拥戴，长久的当一个暴君。从来没有任何善待臣民的观念。这个阶段，
西方政治学处于变态状态。罗马人享乐看真人互相杀死对方，人兽搏斗。法国贵族滥交
暴食，法王自称死后哪管洪水滔天。
:西方这种蔑视平民的政治生态显然要跟第三阶级发生冲突。第三阶级是有钱的商人工
场主，他们苦于君主专制不给他们一点权利，反而盘剥他们。于是他们倡导人权，反对
君主专制。搞了几百年，以人权和社会契约的理论成了西方政治学主流。这当然比起变
态政治是一个进步。但这个阶段只能称为兽性政治。虽然倡导人性，但也从来没说清啥
啥人性。就干脆把自私自利当作永恒的人性。但这其实是兽性，而且很多有道德的野兽
都不齿的行为。比... 阅读全帖 |
|
f****e
发帖数: 24964 | 49 罗马时代中国人也用树枝捅吧，难不成用竹简刮
：罗马人拉完屎用树枝桶屁眼儿，穷人只能在泥板石头上书写
：我觉得就凭这点用手纸看纸书的普通中国人就比罗马人强 |
|
f****e
发帖数: 24964 | 50 阿提拉哪里灭东西罗马
：西汉的马和人都有铁甲，比当时流行的青铜甲柔软耐砍，所以打的匈奴跑到欧洲，然
后出生在欧洲的ATTILA一个匈奴后代，灭了东西罗马。现在西方的教科书和大众媒体都
不敢面对这一小黄人灭罗马的历史事实。LOL. |
|
