e******g
发帖数: 90 | 1 原帖请看：http://blog.sina.com.cn/s/blog_5959d9520100vwo1.html
今年8月份，我写了一篇博客名为《德系VS日系，请大家来提问！》，对德系、日系哪
个系更好这个永恒话题，征集大家的提问，也一如既往地激起了热烈争论。
经过多个月准备（其实也没准备什么，主要还是太忙），我来交功课了。汇总了大家提
出的上百个问题，理了下脉络，我决定先写几篇基础观点。因为大家提到的很多问题的
答案，都可以用这些基础观点来回答。
考虑到一次过发布的话太长太难消化，从今天起我分篇章发布。发布完这几个篇章后，
我会再开始回答每一条网友提过的问题。
希望这是国内互联网上对“德系VS日系”一次具有深度的探讨，也欢迎大家继续参与！
今天我写的是第一篇：
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德系VS日系YYP观点（一）德、日造车技术谁更高？
这个问题当然没有绝对答案。德国和日本都是工业基础非常深厚的国家，分别在一战、
二战前后已经开始发展他们的工业，不仅是硬件基础，德国和日本还有非常出色的工程
师，也就是人才。
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D***o
发帖数: 4304 | 2 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: echokong (Anan), 信区: Automobile
标 题: 【转帖】德系VS日系车 YYP观点开讲
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 30 23:46:44 2013, 美东)
原帖请看：http://blog.sina.com.cn/s/blog_5959d9520100vwo1.html
今年8月份，我写了一篇博客名为《德系VS日系，请大家来提问！》，对德系、日系哪
个系更好这个永恒话题，征集大家的提问，也一如既往地激起了热烈争论。
经过多个月准备（其实也没准备什么，主要还是太忙），我来交功课了。汇总了大家提
出的上百个问题，理了下脉络，我决定先写几篇基础观点。因为大家提到的很多问题的
答案，都可以用这些基础观点来回答。
考虑到一次过发布的话太长太难消化，从今天起我分篇章发布。发布完这几个篇章后，
我会再开始回答每一条网友提过的问题。
希望这是国内互联网上对“德系VS日系”一次具有深度的探讨，也欢迎大家继续参与！
今天我写的是第一篇：
--------------------------... 阅读全帖 |
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g********n
发帖数: 2314 | 3 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: dadabear (bless you), 信区: SanFrancisco
标 题: [合集] goldenrain的观点未免偏颇
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 8 16:24:51 2007), 站内
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MSJ (Mission San Jose) 于 (Tue Feb 6 00:42:38 2007) 提到:
看完他blog的《现在在哪里买房风险小》，我只能笑着摇摇头。在我眼里，这个列表与
其说是“风险小”列表，不如说是“房子难涨地区列表”。试论证一二：
1. 常言道“强者恒强，弱者恒弱”。NYC, SF地区房价高企不是一年两年了，支撑房价
的不是那个affordability的percentage，而是能afford的人口数和房子总数的比例。
这里看百分比是没有多大意义的。只要还有人能买得起还愿意买，即使affordability
只有15%又如何呢？
2. 正如high tech公司的P/E要远大于... 阅读全帖 |
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D*V
发帖数: 564 | 4 My take away points:
1. 假如我错了，我得赶紧脱身，有道是留得青山在，不怕没柴烧。我必须保持实力，
卷土重来。
2. 每当我进场时，总会预先设定停损点，这是唯一可以让我安心睡觉的办法。我总是
避免把停损点设在市场行情可能轻易到达的价位，如果你分析正确，市场行情就绝不可
能回档到停损价位。如果行情到达停损点，那么就表示这笔交易犯了错误。
3. 我从事交易已经有20多年，若非早学会了保持平静，我早就会被交易生涯中的大起
大落给逼疯了。交易员就像拳手，市场随时都会给你施以一番痛击，你必须保持平静。
当你亏损时，说明情况对你不利，别急，慢慢来，你必须把亏损降到最低，尽可能保护
自己的资本，当你遭受重大损失时，你的情绪必定大受影响，你必须减量经营，隔一段
时间再考虑下一笔交易。
4. 我认为交易与心理其实是一体的两面。金融市场是一个试探个人心理障碍的好地方
。发生在自己身上的事，必定是自己心态的反应。失败的交易员很难改头换面为一名成
功的交易员，因为他们根本不会想去改变自己。每位输家的内心深处其实都蕴藏着求输
的潜意识，因此，即使获得成功，也会不自觉的破坏胜利的果实。每个人... 阅读全帖 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 5 《法治周末》：方舟子涉嫌抄袭总调查
作者：李秀卿 文章发于：法治周末 点击数：17247 更新时间：2011-3-30
方舟子涉嫌抄袭总调查
http://www.legaldaily.com.cn/index/content/2011-03/30/content_2
【编者按】：在中国，方舟子是一个知名度极高的公众人物，他被冠以"打假英雄"
、"打假斗士"，他在新浪的微博博，"粉丝"高达57万之众，具有强大的影响力。任何一
个不带偏见的人都承认，他对学术打假作出过贡献。与此同时，对方舟子本人涉嫌抄袭
的指责一天也没有停止，但他他始终不承认自己存在任何形式的学术不端行为，并时常
为此与学界人士爆发激烈论战，这使得他的形象颇受争议。本着公正客观的立场，本报
将陆续披露对方舟子子涉嫌学术不端行为的调查。
"打假斗士"的另类记录
“他反差很大，双重标准明显———看别人的毛病很清楚，自己的缺陷不觉察。他
有洁癖，又不是一个完美的人，活得也不轻松。”中国社科院学者易华对方舟子这样评
价说。
正是在这种正反两方的严重争议中，方舟子不时出现在公众视野。而他的每一次出
场... 阅读全帖 |
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A********t
发帖数: 251 | 6 如何用辩证观点放屁————【送给正在复习考研政治的莘莘学子】
第一堂课
上课时,我放了一个屁－－很普通的屁。既不很臭,当然也绝对不香。
可怕的是,教授正在讲辩证法。
“请你自己对这个屁作一下判断,”教授说,“它好还是不好？”
我只得说；“不好。”
“错了,”教授说,“任何事物都有矛盾组成,有它不好的一面,肯定有它好的一面。”
“那么说它好也不对了？”我问。
“当然。”教授说。
“它既好又不好。”
“错了。你只看到矛盾双方对立斗争的一面,没有看到他们统一的一面。”
我只好认真看待这个严肃的问题,仔细想了想说：“这个屁既好又不好,但不好的一
面是主要的,处于主导地位。”
“错了。你是用静止的观点看问题。矛盾的双方会相互转换,今天处于主导地位一面
,明天一定处于次要地位。”
“你是说明天全人类会为了我的这个屁欢呼雀跃吗？”
“不尽如此,但不能否认这种发展趋势”
我愣了好大一会儿,只得硬着头皮说：“我的屁既好又不好,既不好又好。今天可能
不好,明天一定会好。今天可能很好,明天也许会不好。”
教授听得直摇头,说：“这是彻底的怀疑论,不是辩证法的观点。”
就这样,仅仅因为放了一个屁,我就成了一个怀... 阅读全帖 |
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E*V
发帖数: 17544 | 7 法国《观点》杂志辱华 主编发文道歉
2013-01-23 17:39:59
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关键字 >> 观点杂志《观点》法国杂志辱华歧视华人法国歧视华人中国移民在法中国移
民华人起诉法国杂志在法华人
2012年8月26日，法国著名新闻类杂志《观点周刊》（《Le Point》）发表了报道《中
国移民在法国奇特的成功之道》。文章将华人成功之道歪曲总结为超时工作、使用黑工
、偷税漏税，更将偷渡、黑帮等帽子扣在华人头上。12月10月，法国华裔组织向法院提
起诉讼，起诉该杂志。2013年1月17日，该杂志主编刊文道歉。
《观点周刊》辱华文章解读了中国人在法中国移民的生存现状
《观点周刊》辱华文章解读了中国人在法中国移民的生存现状，据报道，文章作者是专
攻犯罪学的记者，他在研究了华人地下组织后，写下这篇文章。
“我们之所以要上诉《观点周刊》，是不希望我们的母亲和妹妹走在法国的街上被认作
是妓女！”法国青年华裔协会发言人王瑞对记者表示。
2012年12月10日，法国青年华裔协会委托反种族歧视团体“SOS RACISME”向法院递交
了上诉书。“SOS RACISME”团体表示，他们对于《观点周刊》这篇... 阅读全帖 |
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y***y
发帖数: 198 | 8 ☆─────────────────────────────────────☆
sociliyi (李毅) 于 (Sun Sep 6 11:52:55 2009, 美东) 提到:
序言：我的社会学观点
一九七九年三月，中国恢复社会学；同年五月，我进入了这个领域。二十五年过去，弹
指一挥间。我想借此机会对自己二十五年的学习做个总结。赴美之前，我出版了两本书
，发表了一些文章。一九九四年一月，我取道香港，来到美国。先到密苏里，随后到芝
加哥。滞美期间，我自东岸至西岸，游历了美国主要大城市。一九九八年去加拿大，在
第十四届世界社会学大会上宣读论文。二零零零年去莫斯科参加一个会议。二零零一年
在第五届欧洲社会学大会上宣读论文，顺便走访了罗马、巴黎、伦敦、柏林、赫尔辛基
。我的世界观肯定有缺陷，因为我还没有机会走访日本、印度和巴西。但无论如何，这
个总结是我二十五年来诚实探讨的结果。
中国居于世界体系的中心长达一千五百年，直到一百四十年前被英国取代。秦汉和罗马
帝国之前，人类社会发展有限。战国七雄，各有数百或上千年历史。七国之间，老百姓
口语肯定不相通；文字、货币、... 阅读全帖 |
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b*******n
发帖数: 1267 | 9 不要强迫别人接受你的观点
Posted on 2010年02月25日 by vois la vie en rose
是的，一般来说别强迫别人接受你的观点，尤其是对一个成年人。当然了，让他人
真心诚意认错更是一种奢求。
去年在医院体检的时候，一位老医生看我谦虚好学也就随意指点我一些他多年的人
生体验。其核心观点就是：“别指望真心诚意对你认错。他告诉我他大半辈子的体验就
是别尝试让他人对你认错。就是认错也多半是迫于你的种种压力。 既然认错的违心的
，不情愿的，那还要这种认错有什么用？ 再者，当你要强调你的观点的时候多半会以
‘我’字开头说话，就当你准备说‘我’的时候就得需要提醒自己该降温了。避免激化
矛盾，最好改为‘你’什么什么的”。
老医生的话蕴含深意，以我的智慧还不能很快完全领会。 大致意思也许懂了。
一个人树立自己的基本人生观、价值观大致在青春期的中后期。那时候起，自己大
致的为人处事方法和思维模式也就形成了。如果没有重大事件出现，多半就是给自己一
辈子定下基调。 也许会在强大外力下发生改变，但那多半是一种扭曲。因为让别人接
受你的不同观点就是让他否定自己固有的东西，这种固有的东西往... 阅读全帖 |
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j**n
发帖数: 13789 | 10
附文：
周永康：受西方错误政治观点、法学观点的影响，有些人诋毁攻击中国司法制度
(博讯北京时间2010年9月20日 转载)
(法制日报) 在法制日报创刊30周年之际，我和乐泉、建柱同志专程来法制日报社
看望大家，并邀请部分新闻单位的同志一起座谈，听取大家对政法工作和政法队伍建设
的意见，研究如何共同做好新形势下的政法宣传工作。
首先，我代表党中央、国务院和中央政法委，向法制日报创刊30周年表示热烈
的祝贺!向法制日报社全体工作人员和离退休老同志表示诚挚的问候!向为推动政法工作
作出重要贡献的全国宣传战线的同志们表示衷心的感谢!
法制日报是中央政法委的机关报。作为党在政法战线的主要喉舌，作为党和国
家在民主法治建设领域的重要舆论阵地，30年来，法制日报始终坚持正确的舆论导向，
充分发挥主渠道、主阵地作用，创造性地开展工作，为实施依法治国基本方略、服务政
法工作科学发展、维护社会公平正义、促进社会和谐稳定，作出了突出贡献。 (博讯
boxun.com)
长期以来，在各级党委和宣传部门的领导下，广大新... 阅读全帖 |
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s**m
发帖数: 340 | 11 就是把这个观点翻译成英文发表在英文网站上。关键不在于美国人怎么看，而在于，这
个观点主张的支持者是否愿意这个观点被曝光。一个真心支持自己的观点的人，一个已
经用中文发表自己观点的人，绝对不会害怕自己的观点被翻译成英文，不会惧怕这个后
果。呵呵。
这个母仪天下的观点主张，我一发表到英文网站，什么洋爹拉，汉奸拉，各种谩骂都来
了，我怎么得罪你们了？我怎么伤害中国的利益了？我发表的观点不是你们所支持推广
的么？
阳光下，一切现形啊。 |
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I****s
发帖数: 467 | 12 德国联邦银行董事扎拉青在新书《德国自取灭亡》中的种种挑衅表述引发德国上下的强
烈反响。德国发行量最大的报纸《图片报》列举了一系列德国公众人物有违"政治正确
性"的表述，以及这些观点背后隐藏的事实。
因在新作《德国自取灭亡》(Deutschland schafft sich ab) 中发表诸多挑衅性观点的
联邦银行董事、社民党人扎拉青成了连续数日抢占德国大小媒体头条的人物。新书上架
几天之内就已售空，出版社加紧赶印也供不应求。扎拉青在书中对德国的移民、少数族
群、失业者频频"开炮"，出言不逊，因此引发德国各界强烈反响和讨论，并面临党籍和
董事职务两不保的后果。
德国发行量最大的报纸《图片报》9月4日发表文章，列举出近几年引起德国社会争议的
观点，以及观点所涉及内容在德国的实际情况。该报将这些观点称为"德国大多数公众
都支持的观点，但是一旦公开表达就会激起众怒、惹来麻烦的观点"。
争议观点与实际情况
2001年，当时的德国总理施罗德要求"把所有猥亵儿童的罪犯都判无期"。此言一出，招
致反对者猛攻，认为律师出身的施罗德表述极为不专业，一概而论的建议是对司法的不
敬。德国法律在猥亵儿童罪的量刑 |
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H****g
发帖数: 14447 | 13 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: 应该允许陈光诚拥有表达自己观点的权利
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 27 13:31:59 2012, 美东)
说的不对，可以批判。
比如说，中央电视台就应该专门设立一个节目平台，就叫“大鸣大放大辩论”好了。
可以请上正方和反方嘉宾，上台畅所欲言，谈话还能把天谈塌了不成？
越是捂着盖着，越是不能服众。
从政府的角度说，几千万党员都是人才精英，我不相信找不出几个口才好的。比如说那
个薄熙来的口才就很好，可以派薄熙来跟陈光诚在电视上辩一辩嘛。
也可以请茅于轼这样的右派，到电视上发表一下自己的观点。比如说，介绍一下他拿到
了美国发的大奖，推广新自由经济主义。然后让他简单总结一下自己的观点，比如说，
反毛，比如说，给穷人盖房子不应该有厕所，比如说，中国不需要那么多耕地，粮食不
够去国际市场买，别人不卖是你人品不好。
这样的观点，有必要让全国人民都了解到。
当然，同时也一定要邀请不同意他的观点的人去发言。如果全国人民反映强烈，要求上
电视... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 14 关于二战，一直有一种奇怪的观点，那就是二战的战胜国中国没有打败战败国日本。
和这个奇怪观点交相辉映的是另外一个奇怪的观点：那就是蒋介石领导中国打败了日本。
这两个观点，各有各的奇怪，但是究其本质，都是一致忽略了中国共产党以及中国亿万
人民在抗日战争中角色之演变。
先来说第一种中国没有打败日本的观点。这种观点的基础在于夸大苏联红军，特别是美
国原子弹对日本投降的决定性作用，而完全忽略了中国本土亿万抗日群众对侵华日军的
坚决抵抗、有力消灭、以及持续牵制，更完全忽略了在中国共产党持久战和人民战争路
线下，中国抗日军民的力量相对侵华日军不断的壮大，而这种此消彼长的力量对比，揭
示了中国抗日战争必胜的历史规律。换而言之，苏联百万红军打败关东军也好，美国向
广岛长崎扔原子弹也好，只是加快了日本投降的步伐。而对于中国来说，战胜日本的信
心、决心以及力量是必然的。也正是因为这种必然，才使得中国可以不像法国那样投降
纳粹德国，才可以不像东南亚一些国家那样成为日本皇军肆意蹂躏的殖民地，才可以令
中国在首都被敌人占领至1945年，在中国当时执政党无比腐败的不利情况下，能够坚持
到抗战胜利，笑到最后。
我们也... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 15 再评贾庆国的错谬观点
分享到：
时间：2017-09-19 11:21
•来源： 察网
•作者： 朱志华
•浏览：977
评论： 0
字号： 大 中 小
“贾庆国现象”本质上反映的是当前社会意识形态领域，在思想导向和用人问题上存在
的混浊乱象。贾庆国“博导”，我当然不是你想象中那种爱惜羽毛的“绅士”学者和“
缺钙”公知，我同样会提出韩丹枢同志之问，象贾庆国这种缺乏民族气节和中国知识分
子风骨之人，何以会占据北大名校的三尺讲坛？甚至被委以重任混迹全国政协的神圣殿
堂？！建议中央有关部门和全国政协重新审查贾庆国的政治背景和政治立场，党和人民
决不能容忍那些挂羊头、卖狗肉，损害国家和人民利益之人继续在社会主义国家的高等
学府、名牌大学荼毒学子，更不能允许奸佞之辈、蝇苟之徒进入各界精英共商国是的人
民圣殿！
再评贾庆国的错谬观点
在我12日发表抨击贾庆国于韩国首尔就半岛危机选边站、亲美媚美的错谬胡言后，贾某
人被深深戳痛，终于按捺不住，诬称我对其“攻击”并作了回应，甚好!有论战方见是
非公论。
首先，这位所谓“博导”... 阅读全帖 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 16 我尽力而为，翻译的不好的地方尽管拍砖。
肯尼迪的观点
“The Constitution promises liberty to all within its
reach, a liberty that includes certain specific rights that allow persons,&#
160;
within a lawful realm, to define and express their identity,”
宪法承诺了给管辖范围内所有人的自由，这个自由包含了允许某些特定的人群在法律允
许范围内定义和表达他们自己身份的权利。
斯佳丽亚的正文反驳，The opinion is couched in a style that is as pretentious
as its content is
egotistic. It is one thing for separate concurring or dissenting opinions to
contain extravagances, even silly extravaga... 阅读全帖 |
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c****p
发帖数: 6474 | 17 所以AZ版的版主做得很好。
那种情况我很怀疑如果你是AZ版主的话你不会封他，你嚷嚷其实也表达了你内心的最基
本观点不是么？
美新版本来就是左右派表达和争论政治观点的版面，不封政治观念不同的文章是对版主
的“最”基本的要求，
这个实在没必要被你拿出来一而再再而三地标榜自己。
说得拿不上台面点，因为右派在美新版占多数，左派的少数派言论和ID在美新版是“被
羞辱”的地位，
再直白点，在我看来（这当然未必等于这也是你的初衷），左派在美新版骂不过右派，
所以一个右派版主不限制人身攻击。
这就和在一个男人占绝大多数的社会不限制强奸一样。
说得再拿不上台面点，我觉得你这人就是喜欢说别人不爱听的话，尤其是对和你观点不
一样的人（我不知道你老板和你有不同意见的时候你是不是也会这么做）。这也是为啥
你在美新版不限制人身攻击的原因之一，因为这样你自己可以敞开了损别人。回头还有
个“包容”的版主的名号，这是为啥我说你标榜自己。
以上是我所想，你说我小人之心也无所谓；但是肯定也不止我一个人不喜欢你在AZ版讨
论问题的方式。当然，谁不喜欢不妨碍你如何做事，但也更不妨碍我如何评论你如何做
事。
==========... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 18 说的不对，可以批判。
比如说，中央电视台就应该专门设立一个节目平台，就叫“大鸣大放大辩论”好了。
可以请上正方和反方嘉宾，上台畅所欲言，谈话还能把天谈塌了不成？
越是捂着盖着，越是不能服众。
从政府的角度说，几千万党员都是人才精英，我不相信找不出几个口才好的。比如说那
个薄熙来的口才就很好，可以派薄熙来跟陈光诚在电视上辩一辩嘛。
也可以请茅于轼这样的右派，到电视上发表一下自己的观点。比如说，介绍一下他拿到
了美国发的大奖，推广新自由经济主义。然后让他简单总结一下自己的观点，比如说，
反毛，比如说，给穷人盖房子不应该有厕所，比如说，中国不需要那么多耕地，粮食不
够去国际市场买，别人不卖是你人品不好。
这样的观点，有必要让全国人民都了解到。
当然，同时也一定要邀请不同意他的观点的人去发言。如果全国人民反映强烈，要求上
电视台批判茅于轼，也应该给人民这个发言的权利。
如果非要打个比方，就类似于对某些观点奇特的id的帖子，不一定都要删除，而是要置
顶。置顶就相当于把这个id架到主席台上，接受广大网友的拍砖。
说到底，要相信广大网友有辨别真理的能力，有分辨香臭的能力。
而不像现在，你自己又不批判... 阅读全帖 |
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S********6
发帖数: 1264 | 19 中国人为何对历史较真——洋人眼中的中国中心主义
字号:小中大
2013-02-02 10:35:15
更多
145
关键字 >> 中国中心主义中华天下体系道德帝国信息时代政治道德话语观念帝国主义全
球秩序
第四届北京香山论坛是我在中国参加的第一次会议，从中我不仅认识了其他非中国籍的
与会者，而且结交了很多中国军方官员、友好的东道主以及其他到会同行。
本次论坛包含三个主题不同的分组讨论，我被分到了第三组。该组的讨论主题是亚太互
信，讨论本身也的确为研究该主题提供了一个有趣的机会。然而不幸的是，我们的讨论
——尤其是第一天的讨论——则更多地体现或者塑造了不信任，而不是如何缓和或是克
服它们。
总的来说，第三组讨论的参与者分成了两个阵营。第一阵营将着重点放在了亚太各方如
何了解和信任对方的战略意图、直觉感受在得出结论过程中所起的作用、如何沟通调整
未来的行动来增进这种互信等问题上。与之相反，另一个阵营关注的是如何对过去发生
的事情达成观点上的一致，而不管这些和现在（或者将来）相联系的问题如何能够得到
解决。换句话说，第一阵营强调向前看，后一阵营强调往后看，弄清楚到底是谁的过错
。持第二种观点... 阅读全帖 |
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t*c
发帖数: 6929 | 20 可能也是媒体高压管制下的一种对策办法,
很多时候这类观点还没引起中国大众的注意，
经媒体公开一批，于是乎反倒成了舆论热点。
比如军队国家化，报纸公开批驳，反倒引起一场
舆论讨论，还有人翻出以前国共谈判时，中共提出的
军队国家化口号。。。
比如毛泽东的感谢日本的言论，媒体提出来批驳解释毛的本意，
全国人民反倒反思，是啊，没有日本侵略，毛泽东如何
能在中国掌权，当然要感谢了。
再比如，报纸突然公开批驳共产党非抗日主流的观点，
于是又引起一场讨论，大家查查历史才发现，中共的武装
力量抗日的事例确实寥寥无几，又翻出毛泽东一分抗日，二分
应付，七分发展的言论。
最近中国免除穷国债务，本来大家不关心这个。各媒体突然
批驳中国穷大方的观点，又引起一场大讨论和对本国同胞的
贫困的关注。
以批驳某种观点来提高某种观点的关注度可能是中国媒体的一大发明。 |
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a***i
发帖数: 1522 | 21 同别人沟通，让他人接受我们的观点，这同销售一样，如果一味的王婆卖瓜，恐怕连自
己都不相信。
首先得尊重别人的选择，哪怕别人选择狗屎，那也是他的自由，如果立刻给与否定，对
方立刻就会关上沟通的大门。
倾听他人的观点、让美国人说说他们什么关心西藏，同情藏独，在倾听他们叙述中，你
就会知道他们的知识观点来源，
很容易就找到问题结症，下面，随便问几个问题，让他们自己想想自己的观点是不是偏
颇。比如，
西藏的历史，西藏和中央政府的关系，中国政府对少数民族的优惠政策，估计他们都不
知道。不要下结论，给点实事，
点一点他们的盲点，留个台阶让别人下，这样很容易营造轻松的气氛。再推荐他看看我
们的宣传册子，我想目的基本就达到了。
不要指望一次谈话就改变别人观点，换成自己也不现实。
对待国内政府的不自由民主，任何一个政府都有缺点，这一点
大大方方坦率承认好了，承认现实也是友好沟通的途径，表明大家都诚实，可以交流，
剩下的就转移到我们的观点，
反对破坏奥运和反对暴力是大家公认的价值标准，与什么样的政府无关。这样的交流大
家可以找到共同同意的话题。
然后嘛，大家发挥好了。
交流当中，一定要轻松，加点幽默调料， |
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y********w
发帖数: 42 | 22 如果我没有猜错的话，你应该是幻想的站务
我明白你的心情，明白你对幻想的感情和期望
我不知道你是学什么专业出身的
但是我明显地感到，你稍微缺乏一些文科素质（直言）
感情和理性一定要区分清楚
他们不是同一个东西
你最大的缺点（暂且这样叫）就时总是不自觉地用自己的思维方式（或者立场）
去评价别人的观点，这是非常不妥的
我说过，每个人都有自己的观点和看法
我们决不简单地认为某个人的观点是错误的
因为任何事情只要立场不同（当然还有其他因素）
得出的结论可能完全相反
如果双方都不理性的指责对方的观点是错误的
那么，一切的讨论就会变得水平低下和庸俗无聊
你一直认为糊涂的人对幻想又攻击或误解的行为
那是因为你的思维定性和你的立场的关系
其实，在这当中我一直努力扮演“调解”的角色
努力不偏向于任何一方
虽然我是糊涂的斑竹，但是我坚信我能够做到这一点（虽然不能够完全）
说一句实在的话
幻想的问题的确很多，虽然你一直不愿承认（我也希望能够改进）
但是，事实就是事实（感情和理性一定要区分清楚）
对幻想不满的同学大多也是表达自己的看法和观点
我没有看出又攻击性的语言，但是你却一直这样认为
一旦这种观点在你心中坚 |
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z*l
发帖数: 763 | 23 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
【 原文由 zzzw 所发表 】
1999年8月23日 和讯中金网
北大光华管理学院院长、著名经济学家厉以宁教授19日在科教兴国
国际研讨会上发言时提出，唯有吸引民间资本的 加入，才能使中国经济走
出当前困境。
厉以宁教授发言简短，与会前提交的发言题目没有任何关联，其对
中国当前经济的看法引起会议两天来最热烈的提问 。
厉以宁说，当前失业人口增加、出口下降、财政赤字加大、产品严
重过剩等问题严重困扰经济发展，如何摆脱当前困 境现在主要有三种观点：
第一种观点认为，当前应当调整分配。这种观点的出发点是说，当前经济困
境是由生产严重过剩造成 的，过剩的原因是需求不足，而贫富差距即少数
人占据大量财富而大多数人手中财富有限才形不成有效需求，所以主张调整
分 配。厉认为这种观点是错误的，这种杀富济贫的平均主义思想有可能使
中国社会全面倒退，我们现在要考虑的是如何把饼做大 的问题而非如何切
饼的问题，一张小饼，不管怎么切也是很难让人满意的。
第二种观点主张财力集中。这种观点认为，中央现在财力太小，所
以才不能大量投入技改、投入中西部开发，不能做 |
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n***s
发帖数: 32 | 24 爱因斯坦时空观点批判
评《狭义与广义相对论浅说》
自相对论问世以来，一些学者由此作出唯心主义的结论：例如，他们由同时性的相
对性就宣布“不存在象不同地点事件的同时性这样的东西” ①；说什么“不是自然界
把空间和时间的概念给予我们，而是我们把这些概念给予自然界” ②；“‘太阳静止
地球运动’和‘太阳运动地球静止’这两句话，只是关于两个不同坐标的不同惯语而巳
” ③；“宇宙无论对于我们采用托勒密的观点还是哥白尼的观点都一样，两种观点同
样正确” ④等等。宣称自然规律是单纯的约定，以此否定时空的客观实在性，否定自
然界的规律性。
出现上述现象 ，一方面是某些人的偏见，另一方面即主要的方面，则是爱因斯坦
本人对相对论的描述存在着严重错误和片面性。
下面本文就爱因斯坦所著《狭义和广义相对论浅说》一书中的几个主要观点进行剖
折。在该书中有这样两章，它们集中反映了作者的时空观点。下面我们依秩来考察一下
他的原文。
“同时性的相对性
假设有一列很长的火车，以恒速v沿着图1所标明的方向在轨道上行驶。在这列火车
上旅行的人们可以很方便地把火车当作刚性参考物体（坐标系）;他们参照火车来观察
一切事件。因而， |
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e**********w
发帖数: 145 | 25 给身边 博士同事 或者 朋友 们 讲关于中国版 的 肖申克救赎 陈光诚 的故事。
他们部分人 的观点 很有五毛的代表性 (这个五毛标签只是针对他们的言论，而不是对
他们的动机，因为他们有可能只是因为相信土共宣传太久而形成的观点，不一定是是故
意是非不分，混淆概念)， 如下。
1. "陈光诚事件完全是地方政府的事情，与党、中央政府和9大常没有太大关系。"
他们的论据是："政令不出中南海，地方完全不听中央的。中央的领导是好的，只是地
方出了问题。中央怎么可能做出对陈光诚这样一个小屁民大动干戈。得不偿失。"
敢情问题总是下面的，上面都是清官。讲针对陈光诚事件，国际上通过各种途径跟胡温
政权的通报，胡温至少应该是知情的，他们会说“胡温作为国家元首，怎么可能去为了
这么一件小事情亲自操心，如果这么小的事情都让政治局常委们操心，政治局常委不得
累死。”
跟他们讲大陆官场劣币驱逐良币的现状，他们说我太极端。跟他们讲了薄熙来的例子，
他们说那是政治斗争的夸大或栽赃，"薄熙来太子党，没必要也不屑做那种事情。你怎
么证明你得到的信息是对的“。当你有时举出毛泽东、周恩来曾经的一些劣迹的时候，
他们会说... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 26 长期研究性学、湖北华中师范大学教授彭晓辉，日前在南京师范大学演讲时「挑战传统」称，女性遭性侵时应主动递保险套，中国允许同性婚姻可挽救4亿人幸福。彭晓辉的“前卫观点”不但引发网友强力挞伐，还被形容为“叫兽”异谈。
10日晚，中国性学女硕士彭露露的导师华中师范大学彭晓辉副教授受邀在南师大做了一场名为“性与人际交往”的讲座。晚上5点50分，离讲座开始还有10分钟，记者来到南师大仙林校区学正楼401教室，可容纳250人的教室座无虚席，就连过道上也挤满了学生。讲座中，彭教授抛出多个前卫的性学观点，数次挑战传统性观念底线。而他的“遭遇性侵犯女性应主动递上避孕套”这一观点，更是当堂激起一名男生的强烈反驳，双方展开激烈的“唇舌之战”。
“在面临性侵犯时，能及时递上避孕套，那是保护女性免受艾滋病等性传播疾病的最后一道屏障。”PK“我们怎么界定这个递出去的行为呢？如果递出去不就是说明这个女生默许了这种行为？”
面对性侵犯，及时递上避孕套
现场男生反驳：说明默许了性侵行为
在回答一名女生关于“男性处女情结”的提问时，彭晓辉指出，在瑞典高中生发生性行为的概率很高，有很多母亲会为在青春期的女儿准备避孕套。“有一... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 27 ☆─────────────────────────────────────☆
crazygiant (Shanhan) 于 (Sat Apr 3 22:32:07 2010, 美东) 提到:
很零散的一些观点，欢迎拍砖：
首先国军是抗日的主力，无论是作战规模，歼敌数目，牺牲人数都远超TG。这个必须
要承认。而共军是抗战的实际受惠者，不管老毛有没有对日本人讲这个话，他心里肯定
是明白的。
国军贡献大不代表打得好。 国民党抗战时是正统，又有苏联，美国的装备援助。打
出的战绩实在对不起他的实际战力。窝囊仗居多，打得好的很少。
国军打得不好责任不在国军士兵。无论国军共军，都是一样的中国人，都是一颗报
国热心，在抗战中牺牲的都是英雄。国军无能责任在上面，很多国军士兵死得很冤，很
窝囊。 国军上层的失职表现在太多方面了，能列出一箩筐，这里面的争议也多，不多
说了，也说不好。
由于内战的关系，解放后国军在抗战中的功绩很多被抹杀了，对国军士兵的政策有
偏差。
如果没有日本侵华，共产党没有机会翻身是我的观点。 我认为国共军力之比存在一
个阈值。玩过英雄无敌三... 阅读全帖 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 28 中国还有许多问题亟待解决，要应对严峻的生态问题，要提高人民的福利，要弥合
不同社会阶层和集团之间的断裂，要战胜贫困和消除政权体系中的官僚主义和腐败。
人物周刊：相信您一直对中国的改革开放有所关注和了解。总体上，您对30年改革
开放给予怎样的评价？
戈尔巴乔夫：我的回答很直接：众所周知，这些政策是现实和有效的。我注意到，
在变革的起点上，站立着邓小平，他是20世纪卓越的改革家。按照我的观点，邓小平以
及他政治上的战友和继承人——新体制的当代领导人，创立了这样的功绩：在世界上人
口最多的国家，保持了政治社会稳定和经济高速发展，并且促使这个国家加入世界经济
体系。
人物周刊：具体说，中国改革开放的哪些方面给您留下比较深刻的印象？
戈尔巴乔夫：按照统计数据，中国GDP在过去30年的年均增长率达到了10%(注：戈
尔巴乔夫在本文中所列举的一些数据，因出处不同，会与中国统计数据略有差异)。在
2007年，中国GDP的增长超过了11%。这是世界上最高的经济增长速度之一。
中国的工业不仅仅是在产值上增长了，而且逐渐具备了革新的特征。今天，移动电
话、电脑技术和网络在中国得到广泛应用。科技的发展已经使中... 阅读全帖 |
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y****g
发帖数: 36950 | 29 这点很关键，评论都是那些编辑自己的观点，凭什么用你的观点来发声灌输给老百姓，
凭什么你就觉得你的观点牛B,论坛上的老将小将也都觉得自己的观点牛B呢。能发表评
论的必须按中宣部指示。或者引用某人观点。 |
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x******g
发帖数: 33885 | 30 站在西方的观点看中国，会摊上大事的。就是说，会犯认识上政治上的错误的。这种站
在西方的观点看中国的方法，是有很大问题的，是很幼稚的。比如说下面这种评论中国
人的观点：
“
1没有选择权，却期望出个明君。
2没有问责权，却盼望有个清官。
3没有言自由，却寄望走上明路。
4没有监督权，却相信会有廉洁。
5没有天赋人权，却渴望拥有幸福。
6没有法治，却指望能有公正。
7没有去争取，却等待得到尊严。
8没有民主与自由，却感觉是盛世崛起了。
”
其实中国人并不是没有这里说的什么权什么权，而是因为戴上有色眼镜，站在西方的观
点看，就没有了。其实是有的，你看不见而已。就比如你信上帝，这世界你我都是他造
的；你信进化论，这世界的人类已经存在亿万年了。站在不同的政治观点，看到的是不
同的东西。如果从东方人的集体观念出发，这里的什么权都有了。
中国人没有选择权吗？有，不然怎么出了个习近平，怎么会有婚姻自由？中国人没有问
责权吗？有，各级的纪监部门；中国人没有言论自由吗？不然怎么有大字报，网评，微
博，网民掀起的风浪？中国人没有行动自由吗？有，不然怎么可以到处旅游？中国人没
有监督权吗？有，不然公民怎能有监... 阅读全帖 |
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r*****o
发帖数: 1484 | 31 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: rivaldo (你挖耳朵～最近比较耙), 信区: USANews
标 题: 左派用自己的观点强奸民意太久了。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 16 14:22:25 2016, 美东)
昨天看完了整个演讲，不得不说Trump选择直面问题的态度是对的。奥巴马和希拉里一
边压制对极端穆斯林的讨论一边接受中东的捐款，喊着政治正确结果却是纵容平权法案
这种对亚裔赤裸裸的欺压。对于亚裔来说，一个驱逐非法移民打压极端穆斯林的政府未
必是坏事，毕竟到底是谁对亚裔不友好我们还是心里有数的。
将穆斯林区分对待，激进穆斯林恐怖主义和温和穆斯林的区别，就是后者尚未被激怒？
我也会被别人惹生气，但我绝不会生气了就拿枪到处扫射。如果有这么一群人，需要别
人一味退让默忍才不会剑拔弩张，那和割肉喂鹰又何区别？
补充一点，左派用自己的观点强奸民意太久了。虽然说美国可以包容所有的观点，但
任何与左派不同的观点，都会遭到他们的攻击。右派很少强迫别人接受他们的观点，
比如努力工作，自己对自己和家庭负责，拥枪，小政府，低税。但左派无数次通过立
法或... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 32 每日机构观点汇总 | 众投行齐声高呼：2018，请继续“拥抱”强势欧元！
浏览量: 599
2018-01-02 18:00
新年伊始，众多机构纷纷撰文力挺欧元！
法兴银行和荷兰国际集团都预计欧元/美元将升至1.25；丹斯克认为，欧洲央行撤出宽
松后，欧元/美元面临升至1.35的空间；法农则提醒投资者，新年伊始继续保持看多欧
元，但短线需谨慎追多。
法兴：欧元2017年“独领风骚” 今年能否再揽风光？
法国兴业银行（SocGen）策略师Kit Juckes周三（1月3日）撰文指出，2017年表现最佳
的G10货币是欧元，而表现最糟糕的货币则非美元莫属。但这一情况在2016年底表现并
不明显。
Juckes表示，“我在2017年的第一份报告中曾指出，日元兑美元几乎跌得太过迅速，无
法卖出。美元汇率正接近峰值，而欧元在法国大选之前就已经很便宜了，但无法买入。
我想说的是，很明显，日元已经贬值了，美元在那天就达到最高点，欧元几乎和‘薯条
’一样便宜了。”
2017年的教训之一可能是，总回报包括利息，甚至在这个低利率的环境里也很重要。据
统计，2017年土耳其里拉兑美元累计下跌6.6%，但利息... 阅读全帖 |
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t*****a
发帖数: 1002 | 33 同性恋献血对社会有潜在危害，不许同性恋献血是善法不是恶法
同时我认为同性恋是伤风败俗，不能由法律加以鼓励
你们有你们的观点，我有我的观点
你们有坚持你们观点的自由，你们认为异性恋都是病人我也不反对，你们可以爱怎么叫
唤怎么叫唤。但你们也改变不了我的观点，以及大多数人的观点，that's it |
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a********s
发帖数: 4 | 34 看到有人说老教主的政治观点跟他传播给教主的教义没有什么关系。教主可以只被他的
教义启发而不认同他的政治观点。可是传教者怎么可能讲解圣经时只解释教义本身而不
make it applicable to life，有些Bible本身就叫做life application Bible，里面
很多annotation都是教你怎么跟生活联系在一起的。
那既然要应用到生活中，举什么样的生活例子当然反映了讲传教者自己的观点。
看看那一段老教主说小溪不懂当黑人的滋味，她没被叫过nigger的录像，再明显不过老
教主可是用政治观点来解释教义的。先是描绘出一副穷苦黑人如何水深火热的生活在富
白人所统治的美国里的画面，然后说小溪自然不懂这些，但八马教主懂这些，然后紧跟
着说所幸我们还有Jesus，Jesus当然也懂这些，然后马上又说但是Jesus告诉我们不要
hatred, 要 line up with your enemy, 重复了好几遍。底下的教徒们都跟疯了一样。
这样的话八马听上20年，怎么可能不对这社会有仇恨，没有黑人至上感，怎么可能不把
白人放到自己的对立面去。八马要是真不认同这些观点，他早就换教 |
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q*****n
发帖数: 2570 | 35 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: qianjin (前进), 信区: Military
标 题: 抛开政治观点，说一说川黑和川普支持者吵嘴地原因
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 31 15:57:53 2017, 美东)
能吵很久地原因只有两个：
1.就是川黑智商太低。
川黑最大地问题之一是智力太低。举个例子，另一个帖子里不少川黑舔着脸说：楼主你
是nobody，还好意思说代理司法部长傻逼，人家都做到代理ag里多成功你知道不？你一
个没有名气地人怎么能说一个代理ag傻逼呢？你一个不成功地人说成功人士傻逼，你又
多傻你知道吗？
这些川黑都是弱智，表露无遗。因为按这些川黑地逻辑：川普亿万富翁，逆势高调上位
当选美国总统，成就了美国历史上最大地政治奇迹，何其成功，川黑这些傻逼们18个月
来不是一直在说川普傻逼吗！这时候他们就不记得自己上面地逻辑了。
按川黑地逻辑，本版没有任何川黑有理由职责川普，因为他们都远远不如川普成功。可
是川黑从不把自己地逻辑应用到自己身上。
有人可能会说，你这贴里，言辞刻薄挖苦川黑，观点是否太偏激？
请注意，上面川黑地自身发... 阅读全帖 |
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p****v
发帖数: 293 | 36 事情的起因是这样的。我大儿子小学在一个中产为主的学校上的，班里有两个他特别讨
厌的女孩，号称自己是女权主义者，说瑞典男女不平等，老大因为讨厌她们，所以想反
驳她们，于是就自己在网上看了一些关于反西方女权主义的东西，其中有一个美国人我
不知道叫什么，但是据说是挺有名的一个保守主义者，我儿子很喜欢看他的视频，一开
始只是想反驳西方女权主义，后来慢慢地看了他更多的其他视频，接受了很多保守主义
观点。我发现这个苗头的时候他已经开始看什么反堕胎啊，支持川普之类的东西了，然
后我就控制他了，也跟他谈了很多，尽量往中立的立场拽他。当时他在小学班里有几个
男生很接受他的观点，儿子也觉得自己很有道理。初中他考上了城里的数学精英班,这
个精英班所在的学校是最富的区，那里的学生基本上非富即贵。即使这个数学班面向全
国招生，考进去的也大半是富家子弟。儿子去了不久就有了三个好朋友。A是美国人，
父母都是哈佛毕业生，M的妈妈是大公司高管,S是犹太人，父母开一家证券投资公司。
她们四个平时玩得挺好，但是那三个孩子，特别是A,是非常左那种，他们时不时地就会
争论，而且那三个孩子都反对他，让他很郁闷。同时整个学校的气氛... 阅读全帖 |
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d******e
发帖数: 6945 | 37 1.大家都是市场上的一员，都有资格对市场发表观点，这个前提不用多说。
2.我昨天发表观点的帖子内容就强调了，是我的个人观点。就是说，这不是MM的观点，
也不是市场上的表现。
3. 既然市场上到现在为止都没有表现出到底是牛还是熊，所以我说现在并不能“确认
”市场是牛还是熊，现在说走牛还是走熊都是一个判断，一个预测，不是事实。等市场
走到1130上方或者1120下方以后，那才是一个市场事实。
4. 我说你这种人真是的，意思就是说，你看我发帖也知道我的发帖风格和心思，别人
和我交流我都是乐意的，但是我特别不喜欢那种没有看明白别人的意思就随意回帖的。
你没有看清楚我的观点，我是预判大盘要走熊，但是大盘现在的真实走势还没有熊。提
前预判和当场确认，是两码事情。 |
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l****z
发帖数: 29846 | 38 哈哈 我就知道你会这么说.
同样一个意思, 你可以用PA的话来说,也可以用普通的话来说.
但如果你要引申的话,那么基本上随便什么评论的话都可以认为是PA.
比方有人说，这个人的观点思路混乱,逻辑不清． 那么按照你的引申方法，就是有这
个观点的人脑子有问题（思路混乱没逻辑嘛),是傻逼. 然后结论就是你说这个人的观点
思路混乱，就是说这个人脑子有病，就是说这个人是傻逼，所以这个算ＰＡ．但你这个
引申很有意思嘛?
说对方思路混乱逻辑不清肯定不是PA,但说对方傻逼这个可能就算PA了. 这个分别你能
理解嘛?
同样,我说对方应该及早治疗是针对对方可能患了同性恋病这个特定的事情来说的. 如
果没有针对某个特定的事情,而是对方随便发表一个看法, 我泛泛的对对方说: 你有病,
要早治. 那个可能算PA.
可能gay版块版主认为这个不算病. 但这个应该是观点的问题.
这个分别你能理解嘛?
另外, 你还是没有解释为什么你说AZ版主没有封说AZ地区很烂的那个人的做法说明AZ版
主做的很好,但同时马上又来一句不受欢迎的就是应该封. 这两个观点明显自相矛盾嘛. |
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T*******u
发帖数: 1908 | 39 板上，尤其是菌斑，很多老中说：
美国被老莫占领，美国完蛋了
我觉得这个说法很有问题
任何国家，如果人口陷入衰退，迟早是完蛋，看看日本，俄罗斯
想增加移民，几个选择：
亚裔
穆斯林
老莫
亚裔是指望不上了，离得太远，过来的人太少，过来了又不肯多生；
穆斯林就算了，看看现在的欧洲
所以指望的上的就只有老莫啦！
并且老莫还具有以下优点：
信仰和美国主流相近
吃苦耐劳（相对美国人）
欢迎大家讨论
菌斑的论调和风格就请移步吧
beattie，hznz，fashr三人的回帖是标准的菌斑粪坑风格，大家可以忽略，
楼已被歪，下面的回帖大家就不用看了，基本全是菌斑垃圾回复，我把有意义的回帖抄
在下面：
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发信人: Alamo (阿拉莫戈多), 信区: Texas
标 题: Re: 为什么这么多人看不起老莫？老莫才算德州乃至美国的希望
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 22 16:47:46 2015, 美东)
若干年前，我老以为关于种族/智商的研究因为... 阅读全帖 |
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a********r
发帖数: 769 | 40 那你就跟他约定明确嘛：不准说政治。因为说政治你说不过他。你没研究过那些，对那
些也没兴趣。
感觉你不是因为对政治了解不够他多才烦恼呢。
感觉你烦恼的点有：
1、他没接触过你的亲戚朋友，就猜想他们的生活，并从他猜想的生活中寻找出他们猜
想中的弱点来，而且要你为他猜想出的“他们的弱点”负责。但是你觉得他的论点没有
足够的证据。你更不愿意为你男朋友幻想出来的“其他人的弱点”负责。
2、他由你的观点，随意联想到他的观点，然后说他衍生出来的一篇都是你的观点。而
你仍旧不愿意为他的观点负责。
其实是被冤枉的委屈呢。并不仅仅是因为知识不够而产生的不安。拍拍。
看到双方的观点都有可取的地方，避免话题总纠结在你不喜欢的地方，这样大概能相处
得好一点吧？ |
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发帖数: 1 | 41 直男癌太多了，还纠正观点。遇到一个老要照片的还不行。还得有一个老纠正你观点的
。以前的老同学突然联系上了跟我说好久不见约着吃个饭或者见个面什么的，我说不方
便你就说吧。就开始说你现在做什么多少钱啊人单身吗什么的。我就不想回答他。然后
就连炮珠似的跟我一直在说什么，女孩子现在的女孩子们都是这样不纠正自己的错误观
点，老觉得自己有工作就天下第一了目中无人了。其实工作还不是要靠着男人挣钱，女
孩子还是回家去带孩子学习做家务比较好省的没人要你什么的。
我听完就很烦，你说什么纠正观点，纠正啥观点，是纠正你的直男癌观点吗？那我乐意
之至，要是你自己想看到那样的女性，你去找啊，你当着我的面说这些有什么用，我就
觉得很烦但是出于是朋友就没删掉。
后来在班级群里他又开始慷慨激昂说，我之前和XX【也就是】说过女孩子就应该怎么样
，XX现在学会了。你们这群三八红旗手们还没学会【就说我的同学女生】。我们当时很
讨厌这样的说辞和发言，我就直接拉黑了他。
现在想想还挺生气的。这个世道了怎么还有这种人啊！简直就是渣男爆发了。直男癌爆
发了！ |
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A*********e
发帖数: 4361 | 42 第三部分：我该如何跟观点不同者相处？
在前面两部分，我们探讨了如何从争论中获得最大的益处：对观点不同者，我们需要要
确保我们履行了对他们的责任；对我们自己，我们需要欢迎向他人学习及辨明我们自己
的观点的机会。在我们对“我欠人什么”和“我可以学到什么？”这两个问题予以足够
的重视以后，我们才问：“我该如何跟观点不同者相处？”，这样才是合宜的。
跟人 “相处”自然涉及到“防守”和“进攻”两方面。不幸的是，“防守”和“进攻
”这样的词借用了军事用语，往往显出一种好战的态度，给争论注入苦毒。我们应当尽
心尽力地拒斥这种倾向。“进攻”常被理解为有“冒犯”或“排斥”的意思，而不单单
是“进入攻势”。所以最好还是用形容词“辩护性的”和“建设性的”来表达这两种方
式。
I. 圣经上的争论
显然，在福音派的圈子中，如果处理得当，圣经的证据具有最重的分量，因为那是诉诸
上帝自己的权威来支持自己的观点。这是路德在“沃木斯会议”（the Diet of Worms
）上雄辩地申明的。在韦敏斯特信条上也有以下的话见证这一点：
“惟独神是良心的主，在信仰或崇拜上凡与圣经相反，或在圣经以外属乎人的教训与命
令，就是 |
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A*********e
发帖数: 4361 | 43 第三部分：我该如何跟观点不同者相处？
在前面两部分，我们探讨了如何从争论中获得最大的益处：对观点不同者，我们需要要
确保我们履行了对他们的责任；对我们自己，我们需要欢迎向他人学习及辨明我们自己
的观点的机会。在我们对“我欠人什么”和“我可以学到什么？”这两个问题予以足够
的重视以后，我们才问：“我该如何跟观点不同者相处？”，这样才是合宜的。
跟人 “相处”自然涉及到“防守”和“进攻”两方面。不幸的是，“防守”和“进攻
”这样的词借用了军事用语，往往显出一种好战的态度，给争论注入苦毒。我们应当尽
心尽力地拒斥这种倾向。“进攻”常被理解为有“冒犯”或“排斥”的意思，而不单单
是“进入攻势”。所以最好还是用形容词“辩护性的”和“建设性的”来表达这两种方
式。
I. 圣经上的争论
显然，在福音派的圈子中，如果处理得当，圣经的证据具有最重的分量，因为那是诉诸
上帝自己的权威来支持自己的观点。这是路德在“沃木斯会议”（the Diet of Worms
）上雄辩地申明的。在韦敏斯特信条上也有以下的话见证这一点：
“惟独神是良心的主，在信仰或崇拜上凡与圣经相反，或在圣经以外属乎人的教训与命
令，就是 |
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m****a
发帖数: 9485 | 44
这位弟兄，你的观点并非非常稀有，在我没加入LDS之前，就是这样认为的，你根据的
经文和实例也是当时我这样认为的原因。不过后来我调研了耶稣基督后期圣徒教会，这
个教会提供的新的经文和新的先知，才改变了我以前的观点。所以，有这样的经历，我
非常理解你的观点。据我所知，有一些无宗派或者小的教派的基督徒也是持有这样观点
的。
我也并不认为你是苹果派。这是一种感觉。感觉你发帖说话风格不像。我是基于跟苹果
派的过往交流而言的，我们曾经共同管理过本版一段时间，在神学讨论中有过共同点，
也有过不同，我虽然也没有证据证明你是，抑或不是，但感觉不是。
其他网友说你是的，我想也是基于感觉，但是这个问题究竟有多重要？为什么在你一再
否认不是，还被说成是呢？原因有在这个版发生的一些事情有关，请你不要太在意。你
是基督徒，知道神通晓一切，也知道有最后的审判，这就够了，按照就事不对人的原则
，实事求是就行。敏于宽恕，是基督教导的。
至于其他网友，在网上发表自己的看法和见解，谈论这位弟兄的神学观点都可以，这是
言论自由，但是，在本ID一再说自己并非另外一位ID的时候，我建议就此打住吧，我宁
愿相信大家都是凭着良心诚... 阅读全帖 |
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p*y
发帖数: 61 | 45 发信人: Aylan (阿伦), 信区: triangle
标 题: 用批判的眼光看江江绪林同学的观点
发信站: 一塌糊涂 BBS (Sat Sep 9 05:03:26 2000)
我赞赏江绪林同学的这种想法和实践，有自己认真的考虑
并设法去实现。中国社会里缺乏的东西很多，这种开诚布公、
敢于做出头鸟的做法是就是其中难得的一种。
然而，江同学的把自己视为“救世主”的态度我不能接受。
你提出的观点仅仅是你的观点而已，关于人们要忏悔和关于
权势与伦理的观点未必是正确的，在我看来，很多都是从基督
教徒的方向来看问题的。而且三篇文章的论证缺乏简洁性和有
力性。
因此，你所做的仅仅是你想去做的而已，别人没必要都和
你一样想，和你一样去做， 比如也许有不少人根本对学生会
什么的不抱任何兴趣，认为它们就是个摆在那里做不了什么事
情的机构，公选与否没什么重要性。但如果你要把这种想法上
的不同归于冷漠或他们不高尚什么的似乎不恰当。
从另一个方面看问题，我赞同“人人都是本性自私自利的，
唯有依靠互相利益的制约和制度的设立才得以平衡”的美国式
的观点，因此，你所提倡的净 |
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w****2
发帖数: 12072 | 46 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 奥巴马关于毛泽东的讲话 反映美国学界观点
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 9 13:47:31 2011, 美东)
数学：奥巴马关于毛泽东的讲话其实反映的是美国学界的观点
来源: 正宗八宝饭 于 2011-12-09 09:23:14 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我
悄悄话] 本文已被阅读：179次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟
帖 | 加跟贴 | 查看当前最热讨论主题 奥巴马的讲话其实是反映的美国学界的观点
现代政治更多的自动化，因此不要以为美国总统奥巴马的演讲是他自己起草的，而是后
面有一个知识分子的写作班子的支持。
奥巴马的原话，是对中国崛起的一个美国式的解释，是说：“曾经有毛泽东这样的政治
家，是好是坏历史会有说法。作为一位没怎么出过国的政治家，他在中国获得了压倒性
的支持后，在外交领域，他使中国在世界上的存在感变得非常卓著。曾经有一段时期，
毛泽东毫不畏惧与我们美国对峙并一路走... 阅读全帖 |
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s******n
发帖数: 876 | 47 小菊的意思是，共产党没有民事责任能力，所以在评价这个事件的时候，
不予考虑共产党的责任。
一般来说，一个绑匪，劫持了一些人质，不释放也不给吃喝，导致人质死亡，
正常的观点是这个绑匪是罪魁祸首。他不仅仅是有责任，他完全是蓄意谋杀。
但是，如果这个绑匪是未成年人，或者有精神病，或者生理上就不是人类而
是其他动物，那么大家就会忽略他的问题，而把警察作为第一责任人。
在这个事件中，因为共产党是不放人的一方，那么它是绑匪。共产党应该算
是成年人了，所以如果共产党应该是精神病，或者非人类，这两种情况里，
它都是不具备通常意义上的人性，也就是好蛋的观点 － 没有人性。
所以其实小菊和好蛋的观点是一个观点，不同的表诉方法。
另外，小菊，别忘了交月费啊。这个问题虽然可大可小，组织一般也不严格
追究，但是党员要严格要求自己。 |
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k******k
发帖数: 6800 | 48 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: kirklook (海日克星哈哈哈！), 信区: History
标 题: 是否开个投票，看看多少人相信“不按观点封人”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 23 16:47:55 2012, 美东)
哈哈哈哈哈
发信人: taishici (TSC), 信区: History
标 题: To kirklook/sinta
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 23 16:04:31 2012, 美东)
请你删除你pa的帖子，否则封你14天，以后见你一次，封你一次，一次14天，持续到更
换版务。
本版版务从来没有因为你的观点封过你，但你坚持不懈的对版友们冷嘲热讽，是可忍孰
不可忍。
既然不按观点封人，那么我前天被无故秘密封禁，无notice无信件通知，不知封禁几日
，是依据什么封人？
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31826389.html
我小弟卡亚卡同学被封7天，3天就大摇大摆“重新回到人民的怀抱”
是依据什么？看来不是依据观点啊！
哈哈哈哈哈 |
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I********l
发帖数: 8702 | 49 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: 所谓89之后大学生开始向钱看的观点也是不成立的
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 5 21:49:54 2013, 美东)
有一种很流行的观点认为，89之后，社会价值观普遍堕落了，大学生堕落了，都只关心
钱，不再像前辈大学生那么热血，那么关心国家大事。
我的看法是，这个观点有失偏颇，或者说根本不成立。89年之后的大学生，和89年之前
的并没有本质区别。但是，的确大多数人都认为89年之后的确大学生不再关心政治。为
什么会这样呢？本帖试图对此给出解释。
首先来说，大学生这个群体，在群众运动中一直是打头阵的。因为大学嘛，就是传授知
识和思想碰撞的场所。大学生不用考虑挣钱养家，所以经济上处于最后的自由阶段，还
保持着纯真状态，不太会看得惯社会上的不良现象，因此就容易成为反官僚反封建的前
卫军和冲锋队。
特别是到了毛时代的文革阶段，由于毛泽东对于社会主义制度的前景有一种独特的观点
，那就是，社会主义必然导致权贵资本主义，在很长很长的时间里，社... 阅读全帖 |
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