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发帖数: 269 | 1 谭嗣同是被拔得极高的一个人物，在电影电视小说里，他几乎被塑造成了完人：为了变法甘愿牺牲，牺牲前慷慨激昂，“我自横刀向天笑，去留肝胆两昆仑”。
可是，如果你真的认真研究谭嗣同的话，英雄形象立马粉碎，汉奸才是他真正的面目！
1894年末，谭嗣同给其师欧阳中鹄写信，信中说：“试为今之时势筹之，已割之地不必论矣。益当尽卖新疆于俄罗斯，尽卖西藏于英吉利，以偿清二万万之欠款。以二境方数万里之大，我之力终不能守，徒为我之累赘，而卖之则不止值二万万，仍可多取值为变法之用，兼请英俄保护中国十年。（凡所谓保护，只求其出一保护之空言，且须有十年之限制。若派兵如舟山如天津却断不可。即十年内与别国有事，亦不可真令其帮助。则凡言联络者亦皆应如此）。一言保护，即无处不当保护；不可如现在浙江之舟山归英保护，天津之铁路归德保护，毫无益而徒资笑也。又请二国居间，废去遍地通商之约，即更加兵费亦无不可。费如不足，则满洲、蒙古缘边之地亦皆可卖，统计所卖之地之值，当近十万万。盖新疆一省之地已不下二万万方里，以至贱之价，每方里亦当卖银五两，是新疆已应得十万万，而吾情愿少得价者，以为十年保护之资也。且价亦不必皆要现钱，凡铁甲船、铁路... 阅读全帖 |
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m******w
发帖数: 284 | 2 谭嗣同是被拔得极高的一个人物，在电影电视小说里，他几乎被塑造成了完人：为了变法甘愿牺牲，牺牲前慷慨激昂，“我自横刀向天笑，去留肝胆两昆仑”。
可是，如果你真的认真研究谭嗣同的话，英雄形象立马粉碎，汉奸才是他真正的面目！
1894年末，谭嗣同给其师欧阳中鹄写信，信中说：“试为今之时势筹之，已割之地不必论矣。益当尽卖新疆于俄罗斯，尽卖西藏于英吉利，以偿清二万万之欠款。以二境方数万里之大，我之力终不能守，徒为我之累赘，而卖之则不止值二万万，仍可多取值为变法之用，兼请英俄保护中国十年。（凡所谓保护，只求其出一保护之空言，且须有十年之限制。若派兵如舟山如天津却断不可。即十年内与别国有事，亦不可真令其帮助。则凡言联络者亦皆应如此）。一言保护，即无处不当保护；不可如现在浙江之舟山归英保护，天津之铁路归德保护，毫无益而徒资笑也。又请二国居间，废去遍地通商之约，即更加兵费亦无不可。费如不足，则满洲、蒙古缘边之地亦皆可卖，统计所卖之地之值，当近十万万。盖新疆一省之地已不下二万万方里，以至贱之价，每方里亦当卖银五两，是新疆已应得十万万，而吾情愿少得价者，以为十年保护之资也。且价亦不必皆要现钱，凡铁甲船、铁路... 阅读全帖 |
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a*******g
发帖数: 867 | 3 http://www.szjt.org/fjwh/contents/mr007.htm
度众生外无佛法
──谭嗣同与佛教
谭嗣同（一八六五年──一八九八年），近代著名的民主革命家。年少之时即“倜
傥有大志，淹通群籍，能文章，好任侠，善剑术。”甲午战争后，谭嗣同象许多仁人志
士一样，忧国忧民，致力于国家民族的进步，发愤提倡新学，有一种强烈的社会批判意
识。最后因参与戊戌变法而慷慨就义，年仅三十三岁。梁启超称他为“中国为国流血第
一士”。
谭嗣同知识广博，好今文经学，喜读王夫之《船山遗书》，也尝学习近代自然科学知识
。谭嗣同在京期间，会见了许多佛教学者，对佛学有了认同。这时，他觉得“平日所学
，茫无可倚”、“徒具深悲”。他开始对佛教思想进行系统的研究，并且还进行学佛的
实践：
“于是重发大愿，昼夜精持佛咒，少不间断”、“渐渐自能入定，能历一二点钟始出定
。”
由此可见谭嗣同学佛是有一定的体验的，不仅仅是理论上的认同。
一八九六年夏，谭嗣同到南京，结识了近代著名的佛学家杨仁山居士，从杨仁山受学佛
学一年。就在这期间，他“闲户养心读书，冥探孔、佛之精奥，会通 |
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a****l
发帖数: 8211 | 4 想都不用想,根本不可能.读一下历史就知道,历朝历代变乱的开始总是有大量的流民出
现,也就是没有工作没有财产没有牵挂的人,没有大批的这种人,根本闹不起来什么革命.
现在那么厉害的"用工荒",出现一点就吸收掉一点,不要说大批,小批都出现不了.
比方说,如果你鼓动一个硅工去革命,会是什么样的情景?
谭嗣同:我们要打倒这个万恶的政府!
硅工:对!打倒政府!
谭嗣同:我们明天就上街!
硅工:呕,我明天有个one-on-one,1:30到2:30,一个小组会9:00到10:00,要么我上午来参
加10:30的游行,或者开完会4:00再来参加游行?
谭嗣同:我们要有革命热情,革命是要一天的!
硅工:好的,那么我去一天的话,中午给多少午餐补贴?
谭嗣同:有一个大饼.你既然白天要忙,那么晚上来烧军车吧.
硅工:但是小孩7:00到8:00要学钢琴,然后我要早点睡觉.那么这样吧,我可以9:00-9:30
来一趟,你们把车准备好,我一来就点个火,然后就回去了.
谭嗣同:XXXXXXX |
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b****r
发帖数: 2555 | 5 首先谭嗣同的简历还行。光绪十年入刘锦堂幕府，办理甘肃新疆粮台，后为刘所保候补
知府；
二十年报捐免补知府，留浙江候补；二十二年，分发江苏，为江南筹防局提调。
四位新任章机分别是内阁候补侍读杨锐，刑部候补主事刘光第，内阁候补中书林旭，江苏
候补知府谭嗣同。谭嗣同基本上就是学历差点，其他还行。
其次早在四月二十五日，徐致靖就保举康有为，黄遵宪，谭嗣同，张元济，梁启超五人。
这五人是公认的康党核心。康有为本人锋芒太过，把不那么起眼的谭嗣同拉到身边是光绪
比较合理的想法。当然，据说康梁之外，光绪最喜欢黄遵宪。
第三，关于康有为本人，他是要创立制度局开懋勤殿独揽大权的。区区军机章机他根本不
看在眼里。四月二十八日光绪特旨命康有为总理衙门章机；二十九日，康有为致函夏曾佑
称：“总署行走，可笑之至”。五月初一，康有为的谢恩折居然是“请御门誓众开制度
局以
统筹大局折”，仍然执虐地要求开制度局。当然他的野心瞒不过军机处的大佬们以及慈禧
太后，要求一次次被驳回直到最后导致慈禧和光绪翻脸。
最后，四人章机很难说是突发事件或者光绪蓄意而为。七月十九日光绪未经慈禧同意罢免
礼部六堂官开始进入暴走阶段；二十日开 |
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t********e
发帖数: 1238 | 6 望门投止思张俭
忍死须臾待杜根
我自横刀向天笑
去留肝胆两昆仑
一百多年前，谭嗣同留下这荡气回肠的二十八个字，引颈成一快，葬身青山绿水之间，
亘古不磨，一峦挺秀。
一百多年后，在这个国度里，许多事情发生了变化，许多事情依然故旧。许多历史的情
节依然在上演，许多为变法不惜流泪流血的仁人志士依然在挺身而出。
获诺贝尔奖的刘晓波，于他个人是福是祸，难以预料。可以预料的是，他在中国历史上
的地位，将与谭嗣同并驾齐驱。
诺贝尔奖不是结论，仅是态度。不是挑战，仅是立场。是对弱势群体的无言支持，是对
人民做主的价值的强化，是没有战争的时代对和平外延的扩展理解。
鲁迅已经从语文课本中去了，谭嗣同也将从历史课本中抹去，刘晓波则在中国泛滥的媒
体中沉寂。
统治阶级、既得利益者、保皇派、改革派之间的矛盾，没有折中路线。
天下为君主私产，不始今日，……然而有知辽、金、元、清之罪，浮于前此君主者乎？
其土则秽壤也，其人则膻种也，其心则禽心也，则俗则毳欲也。逞其凶残淫杀，攫取中
原子女玉帛，……犹以为未餍。锢其耳目，桎其手足，压其心思，挫其气节。……方命
曰：此食毛践土之分然也。夫果谁食谁之毛？谁践谁之土？———... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 7 1898年戊戌年，谭嗣同为代表的“戊戌六君子”被清政府杀害于北京菜市口刑场。2018
年戊戌年，谭嗣同去世120周年之际，湖南浏阳470余年历史的“谭氏家庙”被拆了。
中国大陆媒体《南方都市报》6月23日报道，北京时间6月13日清晨，一台挖掘机把谭氏
家庙荡平。此事立刻引起谭氏后人强烈反弹，并引起社会公众广泛关注，当地政府不顾
谭氏后人劝阻、力拆数百年历史古建筑的做法引发争议。 谭氏后人表示，地方政府主
导拆除谭氏家庙，目的是为房地产项目让路。他们已向地方政府提出诉求，希望异地重
建一座谭氏家庙。 值得注意的是，2018年恰好是谭嗣同去世120周年，谭嗣同家乡浏阳
举办一系列纪念活动 |
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f*****e
发帖数: 939 | 8 张宏良会不会成为谭嗣同第二？
作者：高山流水梦 文章发于：乌有之乡 点击数：19102 更新时间：2010-6-
18
乌有上了解到旗帜网、新浪网都将张宏良的文章封了，这位左翼旗舰式的人物被局部封
杀了，意味着什么呢？意味着右翼们可以四手联弹了。一个靠文章立世的人，剥夺他发
话的权利，也就是断了他的文化生命。百度检索了下，他的其他博客还在，乌有之乡上
的文章还没删光，说明还给留口气。看来我往日的预见正在一步步走向现实。现将旧文
发来，以示对张先生作为国家主人应享有的话语权利的一种捍卫吧。
张宏良会不会成为康有为或谭嗣同第二？
看到张宏良写的《无边流失的财富，无比惊人的代价》一文，能读出作者心中报国
无门、爱国无望的悲鸣。在举国“和谐”的时候，张先生指出的是李鸿章签订《中日马
关条约》性质的事件。张先生前面曾写过类同康有为改革大清王朝的治国方略，连同这
篇文章，可以视为类同当年会试举子们《公车上书》写的上书了。如果中央不理解，人
民不理解，他是有掉头之危的。我心中有个问号：张宏良是否会成为康有为或谭嗣同第
二吗？
作为民间的“监察御史”，直撸虎 |
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h****i
发帖数: 1674 | 9 因果关系就错了
谭嗣同时代是连有文化的人都没有看到，现在是有文化的人都看到了，但选择不去做？
选择不去做，是基于个人财产和生命角度等现实问题作出的考虑，这些威胁没有去除，
你谭嗣同算个屁啊。
维新变法连资深洋务派都不以为然，这是理念上的差异。现在是太多的人知道现在的安
排不对，但没有任何动力要去改变，除非那一天我党自动退缩，绝不应用城管，维稳力
量对付平民的维权，那不用谭嗣同，数年之内必然改变。但如果要强硬对抗，以现在的
条件能站出来的绝对是稀有品种。我国的进步必然是要依靠党内力量的变化，单纯民间
的力量绝无可能成功。因为绝大多数人都是现实驱动，而不会是理念驱动。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 10 呵呵，军机四章机的职责，可以看他们自己怎么说的：
杨锐7月28日致杨悦（他弟弟）：“每日发下条陈，恭加签语，分别是否可行，进呈御
览”；
刘光第8月1日致弟弟：“不过分看条陈时务之章奏耳”。
何况从档案中四章机的记录来看，这个说法也是吻合的。
所以你问百日维新那么多上谕，谁拟的。答案很简单，四章机上台前几十天是谁拟，
之后还是谁拟。光绪甚至有不等军机处议复，直接朱笔发上谕的记录。
《谭嗣同传》这一段记载被茅海建等认为有误，again，这一段的原始出处是康有为的
《戊戌政变记》当中的《政变之原因》和《谭嗣同传》——而康有为的说法，已经被各
位大佬们证明有问题了。康的原始说法，和你这一段差不多；问题是，从军机处《早
事》，《早事档》来看，谭嗣同只在7月20日见过一次光绪。 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 11 谭嗣同 [编辑]维基百科，自由的百科全书
谭嗣同（1865年3月10日－1898年9月28日），字复生，号壮飞，湖南长沙浏阳人，出身
世家，与陈三立、谭延闿并称“湖湘三公子”。清末百日维新著名人物，维新四公子之
一。
古列尔莫·马可尼 [编辑]维基百科，自由的百科全书
古列尔莫·马可尼（Guglielmo Marconi，1874年4月25日－1937年7月20日），意大利
工程师，专门从事无线电设备的研制和改进；1909年诺贝尔物理学奖得主。
马可尼在1895年春季利用电磁波作通信试验，但是向意大利政府请求资助未果。1896年
在英国进行了14.4公里的通讯试验成功，并取得专利。1897年起又进行了一系列的无线
电通信实验，他在伦敦成立马可尼无线电报公司。1901年12月12日，马可尼的研究小组
，在纽芬兰接收到从英国发送出来的第一个横跨大西洋的无线电信号。1924年受封为侯
爵，成为贵族。1932年发现高频波。
谭嗣同死于1898年，实用化的无线电发明于1901年。 |
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w*********4
发帖数: 1769 | 12 被土共欺骗了这么多年，一直以为谭嗣同是所谓的戊戌六君子，为他的死感到惋惜。知
道无意中看到了这龟毛写的一封信。
1894年末，谭嗣同给其师欧阳中鹄写信，信中说：“试为今之时势筹之，已割之地不必
论矣。且当尽卖新疆于俄罗斯，尽卖西藏于英吉利，以偿清二万万之欠款。以二境方数
万里之大，我之力终不能守，徒为我之累赘，而卖之则不止值二万万，仍可多取值为变
法之用，兼请英俄保护中国十年。（凡所谓保护，只求其出一保护之空言，且须有十年
之限制。若派兵如舟山如天津却断不可。即十年内与别国有事，亦不可真令其帮助。则
凡言联络者亦皆应如此）。一言保护，即无处不当保护；不可如现在浙江之舟山归英保
护，天津之铁路归德保护，毫无益而徒资笑也。又请二国居间，废去遍地通商之约，即
更加兵费亦无不可。费如不足，则满洲、蒙古缘边之地亦皆可卖，统计所卖之地之值，
当近十万万。盖新疆一省之地已不下二万万方里，以至贱之价，每方里亦当卖银五两，
是新疆已应得十万万，而吾情愿少得价者，以为十年保护之资也。且价亦不必皆要现钱
，凡铁甲船、铁路之钢条、木板、精枪、快炮及应用之一切机器，均可作抵。于是广兴
学校，无一乡一村不有学校；... 阅读全帖 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 13 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: swordsman (撸迅), 信区: Military
标 题: 谭嗣同的汉奸卖国及鼓吹外F的言论！！！
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 16 18:04:21 2015, 美东)
汉奸卖国言论：
清末维新志士谭嗣同则痛斥本朝对准噶尔人的灭绝：
《扬州十日记》、《嘉定屠城纪略》不过略举一二事。······即彼准部，方数千
里，一大种族也，遂无复乾隆以前之旧籍，其残暴为何如矣。
他甚至愤而说出了这样的话：
幸而中国之兵不强也，向使海军如英法，陆军如俄德，恃以逞其残贼，岂直君主之
祸愈不可思议，而彼白人焉，红人焉，黑人焉，棕色人焉，将为准噶尔，欲尚存噍类焉
得乎？！故东西各国之压制中国，天实使之。所以曲用其仁爱，至于极致也。中国不知
感，乃欲以挟忿寻仇为务。
鼓吹外F言论：
伊藤博文从英国留学归来，大倡优化种族之论，认为黄种人荏弱不堪，不及白种人远甚
。他当政后，即实施“谋种”政策，凡欧美白人入其境内，辄鼓励日本女子与其野合，
以改良种族。
谭嗣同对此十分羡慕，然亦知此法断难行于中国，... 阅读全帖 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 14 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: swordsman (撸迅), 信区: Military
标 题: 谭嗣同的汉奸卖国及鼓吹外F的言论！！！
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 16 18:04:21 2015, 美东)
汉奸卖国言论：
清末维新志士谭嗣同则痛斥本朝对准噶尔人的灭绝：
《扬州十日记》、《嘉定屠城纪略》不过略举一二事。······即彼准部，方数千
里，一大种族也，遂无复乾隆以前之旧籍，其残暴为何如矣。
他甚至愤而说出了这样的话：
幸而中国之兵不强也，向使海军如英法，陆军如俄德，恃以逞其残贼，岂直君主之
祸愈不可思议，而彼白人焉，红人焉，黑人焉，棕色人焉，将为准噶尔，欲尚存噍类焉
得乎？！故东西各国之压制中国，天实使之。所以曲用其仁爱，至于极致也。中国不知
感，乃欲以挟忿寻仇为务。
鼓吹外F言论：
伊藤博文从英国留学归来，大倡优化种族之论，认为黄种人荏弱不堪，不及白种人远甚
。他当政后，即实施“谋种”政策，凡欧美白人入其境内，辄鼓励日本女子与其野合，
以改良种族。
谭嗣同对此十分羡慕，然亦知此法断难行于中国，... 阅读全帖 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 15 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: swordsman (真の猛士), 信区: LeisureTime
标 题: 谭嗣同才是中国近现代最大的艺术大师~~~！！！！
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 21 15:18:43 2013, 美东)
娟娟香影梦灵修，此亦胜兵敌忾俦。蓦地思量十年事，何曾谋种到欧洲？
----谭嗣同
我等wsn只敢在网上蒙脸挖坑搞艺术，谭嗣同才是真正的行为艺术大师，一百年前就敢
实名挖这样的大坑。
神马坑王、神马博导，跟谭大师比起来，连浮云里的小水滴都算不上，更别说我等连小
水滴里的小颗粒都算不上的下室索男了~~~~~
sigh! |
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k***g
发帖数: 7244 | 16 到任命谭嗣同的时候，已经无所谓反扑不反扑了，脸皮差不多都撕破了，任命他们前一
天，因为阻碍一个部员上条陈，光绪帝把后党的礼部尚书等六个大臣都革职了，相比较
而言，任命谭嗣同已经不算什么了 |
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k***g
发帖数: 7244 | 17 呵呵，你这书读得糊涂啊。“恭加签语”是撰拟上谕的一个环节。按雍正以后的制度，
臣子上书，军机处签拟后给皇帝御览，皇帝认可批准后，军机处拟旨，或者明发，或者
交片，或者字寄；杨锐说的“恭加签语”就是签拟这个环节，如果光绪/慈禧批准，下
一步就要就此拟旨。
以茅海建看到的十四条签语为例（这并不是全部的签语，只是他现在能够找到的签语，
实际的签拟数目他每天都有统计），七月二十七日督察员代奏监生上条陈；军机四卿提
出处理办法，贴签条（签拟）；八月初三，“签拟办法，恭呈慈览。俟发下后，再行办
理”，八月初七，慈禧发下，军机四卿拟旨字寄；
就是你反复提到的茅海建的那本书，里面也提到了“但是，一旦光绪帝同意他们（军机
四卿）的”拟签“时，他们实际上是在行事着皇帝的权力，工作性质与明代的内阁很相
似。” 呵呵，茅海建也没敢说军机四卿是“信访办”主任啊，倒是和我前面的看法一
致。并且茅海建的原文在解释军机四卿处理条陈速度很慢的时候也提到“（军机四卿）
此次奉旨代皇帝拟旨，责任重大，更应慎之又慎。” 人也明确说拟旨了。
另外茅海建批评的《谭嗣同传》是《戊戌政变记》里的《谭嗣同传》，并非《清史稿》
里的，光 |
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kx
发帖数: 16384 | 18 阴谋论一点的话
也许谭嗣同是想分裂我清
这样就不能说是汉奸了
目的是反清复明
变法甘愿牺牲，牺牲前慷慨激昂，“我自横刀向天笑，去留肝胆两昆仑”。
必论矣。益当尽卖新疆于俄罗斯，尽卖西藏于英吉利，以偿清二万万之欠款。以二境方
数万里之大，我之力终不能守，徒为我之累赘，而卖之则不止值二万万，仍可多取值为
变法之用，兼请英俄保护中
“费如不足，则满洲、蒙古缘边之地亦皆可卖”。
人的卖国计划胎死腹中，挽救了中国，让谭嗣同谭汉奸“卖国未成身先死”！
拯救了中国。
不了几天了。
，船在行进途中被中国军舰拦住了，梁启超成了阶下囚，危机时刻，同行的日本人叫来
了日本军舰，大炮小炮一起向中国军舰瞄准，中国军舰只好乖乖交出了梁启超。 |
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w*********4
发帖数: 1769 | 19 亏得圣明的太后老佛爷弄死了谭嗣同这杂种。否则真让康梁、谭嗣同之类的人上台掌握
了实权，估计这帮崽卖爷田不心疼的杂种，真能把中国的土地给卖完了啊。 |
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b****d
发帖数: 1311 | 20 谭嗣同读书读傻了。尽卖新疆于俄罗斯,尽卖西藏于英吉利，则新疆和西藏立即成为俄
罗斯和英吉利狼吞瓜分中国的前进基地。谭嗣同作为食草族的思想家，完全不了解食肉
族的思维。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 21 汉奸卖国言论：
清末维新志士谭嗣同则痛斥本朝对准噶尔人的灭绝：
《扬州十日记》、《嘉定屠城纪略》不过略举一二事。······即彼准部，方数千
里，一大种族也，遂无复乾隆以前之旧籍，其残暴为何如矣。
他甚至愤而说出了这样的话：
幸而中国之兵不强也，向使海军如英法，陆军如俄德，恃以逞其残贼，岂直君主之
祸愈不可思议，而彼白人焉，红人焉，黑人焉，棕色人焉，将为准噶尔，欲尚存噍类焉
得乎？！故东西各国之压制中国，天实使之。所以曲用其仁爱，至于极致也。中国不知
感，乃欲以挟忿寻仇为务。
鼓吹外F言论：
伊藤博文从英国留学归来，大倡优化种族之论，认为黄种人荏弱不堪，不及白种人远甚
。他当政后，即实施“谋种”政策，凡欧美白人入其境内，辄鼓励日本女子与其野合，
以改良种族。
谭嗣同对此十分羡慕，然亦知此法断难行于中国，于是喟然作诗曰：“娟娟香影梦灵修
，此亦胜兵敌忾俦。蓦地思量十年事，何曾谋种到欧洲？” |
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t******g
发帖数: 4044 | 22 谭嗣同的热血唤醒了谁？谭嗣同行刑的时候，北京老百姓是不是拍手称快？ |
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发帖数: 1 | 23 谭嗣同与妻子诀别，
谭说“告诉后来的人们我为了什么而死”，
谭妻说“可是我们还没有孩子”，
一向强硬的谭嗣同一下子哽咽了，
说出了最绝望的一句话
“这样的中国，多一个孩子不是多一个奴隶吗”。
―――那是112年前的中国啊。今日中国呢？ |
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s*******n
发帖数: 10426 | 24 娟娟香影梦灵修，此亦胜兵敌忾俦。蓦地思量十年事，何曾谋种到欧洲？
----谭嗣同
我等wsn只敢在网上蒙脸挖坑搞艺术，谭嗣同才是真正的行为艺术大师，一百年前就敢
实名挖这样的大坑。
神马坑王、神马博导，跟谭大师比起来，连浮云里的小水滴都算不上，更别说我等连小
水滴里的小颗粒都算不上的下室索男了~~~~~
sigh! |
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M******8
发帖数: 10589 | 25 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: igalaxy (我家来克星), 信区: Military
标 题: 120年前，谭嗣同为维护君主而死
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 26 08:57:27 2018, 美东)
事泄，光绪密劝“三日之内出逃”。康、梁即遁。独谭嗣同慨然曰：“不有行者，无以
图将来；不有留者，无以酬圣主。”遂以经血3尺溅市。 |
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c******2
发帖数: 3849 | 26 这事20年前已做了 -- 64前夜广场上大部分学生们的想法。
发信人: hideknife (藏刀), 信区: ChinaNews
标 题: 当今的中国，如果有谭嗣同出现，会让民众觉醒吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 9 01:25:01 2011, 美东)
如果今天的中国，再出现一批流血牺牲的革命者，并且昭告天下
如同当年菜市口被砍头的革命党，或者被国民党暗杀的共产党员，
会对民众产生触动，最终星星之火而燎原吗？
纯讨论 |
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g***g
发帖数: 804 | 27 我大清就毁在老bitch手里，我操
谭嗣同可是大清名臣呀！ |
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A*****n
发帖数: 184 | 28 谭占的是民族矛盾的高度，自强以御外侮。
今日党国恰恰是以这个起家的，抗老美，揍印度，扁越南，收港澳。。。。。所以民众
high的很。换句话
说，党国有6000万谭嗣同。
今日之中国，倘若再出什么革命者，亦必是鸡鸣狗盗，沽名钓誉之辈。因为权力层改良
之愿望尚存，民众之
自由与物质之富足也是前所未有的。弃如此于不顾的“革命者”便是惟恐天下不乱，吃
人血馒头的投机野心
家。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 29 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: History
标 题: 刘晓波就是当代的谭嗣同
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 30 15:11:18 2017, 美东)
虽然我不同意他们的天真的政治观点
但是仍然钦佩他们的勇气 |
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t****u
发帖数: 8614 | 30 正解！
就是类似现在中央书记处书记，政治局什么决定，第一时间就知道了，政治局大老们决
定大方向，平时这些书记们处理日常事务。
所以我老奇怪光绪超拔谭嗣同，倒没有引起很大反弹，难道是他老爹人品好？
您老给说说。 |
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k***g
发帖数: 7244 | 31 谭嗣同买过官啊，《清史稿》：嗣同乃游新疆刘锦棠幕，以同知入赀为知府，铨江苏。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 32 当不了。谭嗣同自己都只见过光绪一面。
康圣人的桥梁是廖苏拉，准确的说是传书的渠道。 |
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k***g
发帖数: 7244 | 33 这也算是有出身的人了吧，按理，军机章京必须要有进士，举人或者拔贡的出身，所以
这里光绪还是超迁了谭嗣同；那个奕 xin （term 下不能显示这个字）说的不能见四品
以下官的规矩后来也被光绪破了，可着劲儿的和六品官们聊天 |
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t****u
发帖数: 8614 | 34 我老就是这个意思，按体制，军机四卿其他三人没有问题，但谭嗣同明显超拔了。
照例会引起保守派很大反扑才是。就像保守派阻击掉康有为一样。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 35 四品以下是光绪的能力极限，保守派阻击不了。
不过你老说的对，谭嗣同是超拔了；不过他作为5人名单中唯二的康派成员，不上也得
上。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 36 目前档案中军机四章机留下的14条签语，都是处理的条陈。
军机四章机7月20日名单才到光绪手上，8月3日谭嗣同就夜访袁世凯要动手政变。区区
十几天的时间而已，事实上这十几天没有重要上谕出来。康有为开懋勤殿的构想，在军
机被堵得死死地，更说明四章机影响力有限。
又：这个阶段重要的上谕只有8月2号，内阁明发上谕要求康有为离京。这也说明四章机
连接触政治内圈的能力也还有限。 |
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k***g
发帖数: 7244 | 37 从军机四卿七月二十四日入值到八月初六慈禧训政，这期间的上谕不下几十条，先不说
这些上谕是不是重要，仅从上谕的数量上，你就不能说军机四卿没有参与撰拟上谕。《
清史稿·谭嗣同传》：“上欲开懋勤殿，设顾问官，令嗣同拟旨，必载明前朝故事。”
就是一个明确的例子，军机四卿是参与拟旨的；
讨论的问题是军机四卿的职责，不是他们的影响，你前面说他们只能看士官小民的条陈
，这显然是不对的，呵呵 |
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b****r
发帖数: 2555 | 38 呵呵，说信访办主任是开个玩笑，所以我打了个问号。算是不恰当吧。
我说得很清楚了，工作范围是条陈，但是权力很大，和明代内阁票拟类似。就是你
举的这些例子，不都是条陈么——这不就是工作职责？你的point在哪里呢？
更何况，7月24日以后，百日维新期间重要的上谕都已经发出去了。你问百日维新
的上谕都是谁拟的，那我只能说重要的那些确实不是四章机拟的。至于谭嗣同是否
拟了那道旨，茅海建说得很清楚了，见不到皇帝是无法拟旨的。你既然有那本书，
那就不能用这本书来反驳我了吧。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 39 即便成功了，也就是胡乱帮一样的人物
变法甘愿牺牲，牺牲前慷慨激昂，“我自横刀向天笑，去留肝胆两昆仑”。
必论矣。益当尽卖新疆于俄罗斯，尽卖西藏于英吉利，以偿清二万万之欠款。以二境方
数万里之大，我之力终不能守，徒为我之累赘，而卖之则不止值二万万，仍可多取值为
变法之用，兼请英俄保护中国十年。（凡所谓保护，只求其出一保护之空言，且须有十
年之限制。若派兵如舟山如天津却断不可。即十年内与别国有事，亦不可真令其帮助。
则凡言联络者亦皆应如此）。一言保护，即无处不当保护；不可如现在浙江之舟山归英
保护，天津之铁路归德保护，毫无益而徒资笑也。�: 智攵蛹洌先ケ榈赝
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“费如不足，则满洲、蒙古缘边之地亦皆可卖”。
人的卖国计划胎死腹中，挽救了中国，让谭嗣同谭汉奸“卖国未成身先死”！
拯救... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 40 乱邦比谭嗣同强多了，乱邦是跟共产党一起患难过的。 |
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m***y
发帖数: 14763 | 41 今年是亚美尼亚大屠杀150年吧。Boston周围亚美尼亚人很多，又在闹。老汉了解了一
些，不由得掩卷长叹。说穿了，一个老大帝国在崩溃的时候，真的很容易想到的就是先
牺牲少数民族。谭嗣同这个思路倒是跟凯末尔类似，但人道多了。 |
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M*****c
发帖数: 3306 | 42 “还要提到的是，谭嗣同之所以不逃，不是因为他有多勇敢，而是因为他得了肺痨，活
不了几天了。”
是真的？
日本人救这些维新派是为了什么？你们不是深研历史吗？难道都不知道？ |
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z****n
发帖数: 1933 | 43 这解答了我多年的疑问。为啥慈禧卖国，列强还要支持维新派反对她。原来有卖的更狠
的。
变法甘愿牺牲，牺牲前慷慨激昂，“我自横刀向天笑，去留肝胆两昆仑”。
必论矣。益当尽卖新疆于俄罗斯，尽卖西藏于英吉利，以偿清二万万之欠款。以二境方
数万里之大，我之力终不能守，徒为我之累赘，而卖之则不止值二万万，仍可多取值为
变法之用，兼请英俄保护中国十年。（凡所谓保护，只求其出一保护之空言，且须有十
年之限制。若派兵如舟山如天津却断不可。即十年内与别国有事，亦不可真令其帮助。
则凡言联络者亦皆应如此）。一言保护，即无处不当保护；不可如现在浙江之舟山归英
保护，天津之铁路归德保护，毫无益而徒资笑也。: 智攵蛹洌先ケ榈赝ㄉ讨
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“费如不足，则满洲、蒙古缘边之地亦皆可卖”。
人的卖国计划胎死腹中，挽救了中国，让谭嗣同谭汉奸“卖国未成... 阅读全帖 |
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w****n
发帖数: 25644 | 44 麻痹的在野党不都是这个德行？手里没有执政党的资源，就得卖屁股取得友邦的支持。
话说孙大炮，共产党不都在嘴上卖过？
变法甘愿牺牲，牺牲前慷慨激昂，“我自横刀向天笑，去留肝胆两昆仑”。
必论矣。益当尽卖新疆于俄罗斯，尽卖西藏于英吉利，以偿清二万万之欠款。以二境方
数万里之大，我之力终不能守，徒为我之累赘，而卖之则不止值二万万，仍可多取值为
变法之用，兼请英俄保护中国十年。（凡所谓保护，只求其出一保护之空言，且须有十
年之限制。若派兵如舟山如天津却断不可。即十年内与别国有事，亦不可真令其帮助。
则凡言联络者亦皆应如此）。一言保护，即无处不当保护；不可如现在浙江之舟山归英
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b*****e
发帖数: 474 | 45 算了，那时候所谓的湖湘三公子，也就现在下室琐男的水准，甚至
还不如。无非是地图炮罢了。难得的是他肯去死，这点就难了。
变法甘愿牺牲，牺牲前慷慨激昂，“我自横刀向天笑，去留肝胆两昆仑”。
必论矣。益当尽卖新疆于俄罗斯，尽卖西藏于英吉利，以偿清二万万之欠款。以二境方
数万里之大，我之力终不能守，徒为我之累赘，而卖之则不止值二万万，仍可多取值为
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“费如不足，则满洲、蒙古缘边之地亦皆可... 阅读全帖 |
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kx
发帖数: 16384 | 47 把我清的地盘都给卖了，
阴谋论一点的话
也许谭嗣同是想分裂我清
这样就不能说是汉奸了
目的是反清复明 |
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m***n
发帖数: 12188 | 48 没有阴谋，谭嗣同想要的就是民主和科学而已（卖地得钱开学校，议院，请世界第一强
国和民主国英国来保护，多好的主意，不必血汗积累）。
台湾不是也有很多人要放弃南沙，放弃太平岛，钓鱼岛，比如李登辉。亲善日本，和谐
民主。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 49 应该先让谭嗣同把自己的屁股卖给洋大人，
再谈卖其他的东西的问题。 |
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