g*****a
发帖数: 1457 | 1 停停走走学写ios的程序也有两年了。刚开始的时候买了iphone，ipad，mbp，觉得苹果
的东西做得真好，微软的东西太垃圾了。
写了这么久程序以后才发现apple 的软件能力还是比微软差太远。一个自己封闭的系统
，软硬件都自己说了算，结果xcode 4 还那么buggy，而且向后兼容性还非常差。一路
写下来会遇到各种各样的问题，费半天劲google出来之后才发现就是要么是xcode 的
bug，要么是xcode/simulator 没法提供的功能。
而且苹果的用户还不抱怨，以前写微软的程序的时候，如果有类似的问题，微软自己的
论坛上早就给骂的狗血喷头了。 |
a***y
发帖数: 19743 | 2 开发者很难被称作“苹果的用户”吧？
朋友最近经常抱怨，说软件行业容错率太高。换了汽车，飞机，医药行业，都绝对不会
准许这么多bug这么多问题。
【在 g*****a 的大作中提到】
: 停停走走学写ios的程序也有两年了。刚开始的时候买了iphone，ipad，mbp，觉得苹果
: 的东西做得真好，微软的东西太垃圾了。
: 写了这么久程序以后才发现apple 的软件能力还是比微软差太远。一个自己封闭的系统
: ，软硬件都自己说了算，结果xcode 4 还那么buggy，而且向后兼容性还非常差。一路
: 写下来会遇到各种各样的问题，费半天劲google出来之后才发现就是要么是xcode 的
: bug，要么是xcode/simulator 没法提供的功能。
: 而且苹果的用户还不抱怨，以前写微软的程序的时候，如果有类似的问题，微软自己的
: 论坛上早就给骂的狗血喷头了。
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g*****a
发帖数: 1457 | 3 开发者当然是xcode和lion的用户了。就像你朋友说的那样我也是觉得奇怪为什么苹果
有这么高的容错率。
【在 a***y 的大作中提到】
: 开发者很难被称作“苹果的用户”吧？
: 朋友最近经常抱怨，说软件行业容错率太高。换了汽车，飞机，医药行业，都绝对不会
: 准许这么多bug这么多问题。
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a***y
发帖数: 19743 | 4 苹果容错率已经比微软和google小不少了～
【在 g*****a 的大作中提到】
: 开发者当然是xcode和lion的用户了。就像你朋友说的那样我也是觉得奇怪为什么苹果
: 有这么高的容错率。
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g*****a
发帖数: 1457 | 5 就手机软件而言，个人感觉(在iphone，android，wp7都是一到两年的经验)
最终用户软件 iphone和wp7的bug 率差不多，android最差。这并不是应为那一家的开
发群体做的好，而是iphone 和wp7是封闭的而android 是开放的。但从使用上来说
iphone最好，苹果在ui/ue上确实是领先太多。
开发工具软件方面iphone 和android 差不多,wp7 way better，甚至觉得都不是一个档
次的。
computer方面只做过windows的，所以不好评价，不过有一点苹果只用支持他一家的硬
件环境，本身就有很大优势了。
【在 a***y 的大作中提到】
: 苹果容错率已经比微软和google小不少了～
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a***y
发帖数: 19743 | 6 我不觉得差是因为“开放”。安猪这个开放很有争议的啊。
都说Xcode 4已经比以前好
不过bug嘛，不搞开发，不清楚。实际上xcode背后还不是一堆开源工具啊，gcc, llvm
【在 g*****a 的大作中提到】
: 就手机软件而言，个人感觉(在iphone，android，wp7都是一到两年的经验)
: 最终用户软件 iphone和wp7的bug 率差不多，android最差。这并不是应为那一家的开
: 发群体做的好，而是iphone 和wp7是封闭的而android 是开放的。但从使用上来说
: iphone最好，苹果在ui/ue上确实是领先太多。
: 开发工具软件方面iphone 和android 差不多,wp7 way better，甚至觉得都不是一个档
: 次的。
: computer方面只做过windows的，所以不好评价，不过有一点苹果只用支持他一家的硬
: 件环境，本身就有很大优势了。
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e**********0
发帖数: 278 | 7 Apple除了GUI，别的都一无是处，最近连GUI都停滞不前了，哈哈
【在 a***y 的大作中提到】
: 开发者很难被称作“苹果的用户”吧？
: 朋友最近经常抱怨，说软件行业容错率太高。换了汽车，飞机，医药行业，都绝对不会
: 准许这么多bug这么多问题。
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e**********0
发帖数: 278 | 8 你这句话说的不对。不怎么编程吧？
先说说什么叫做“容错率”？和“容错计算机”的概念能一样吗？
另外，通用计算机和embeded system连目的都不一样，显然你所谓的“容错”也不一样啊 --- 是指车
船飞机上的chip
【在 a***y 的大作中提到】
: 苹果容错率已经比微软和google小不少了～
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e**********0
发帖数: 278 | 9 是呀，光想想硬件驱动就能看明白
【在 g*****a 的大作中提到】
: 就手机软件而言，个人感觉(在iphone，android，wp7都是一到两年的经验)
: 最终用户软件 iphone和wp7的bug 率差不多，android最差。这并不是应为那一家的开
: 发群体做的好，而是iphone 和wp7是封闭的而android 是开放的。但从使用上来说
: iphone最好，苹果在ui/ue上确实是领先太多。
: 开发工具软件方面iphone 和android 差不多,wp7 way better，甚至觉得都不是一个档
: 次的。
: computer方面只做过windows的，所以不好评价，不过有一点苹果只用支持他一家的硬
: 件环境，本身就有很大优势了。
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j****a
发帖数: 1277 | 10 计算机的底层明显示非常robust的 上层的code质量如何显然和开发者有关 多烂也不稀
奇啊
【在 g*****a 的大作中提到】
: 开发者当然是xcode和lion的用户了。就像你朋友说的那样我也是觉得奇怪为什么苹果
: 有这么高的容错率。
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d***a
发帖数: 13752 | 11 xcode也许没有Visual Studio好用，但这和coding质量是两回事吧。
Unix类系统上的IDE都没有Visual Studio那么fancy。
【在 g*****a 的大作中提到】
: 开发者当然是xcode和lion的用户了。就像你朋友说的那样我也是觉得奇怪为什么苹果
: 有这么高的容错率。
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g***i
发帖数: 4272 | 12 xcode不知道为啥换行不会自动indent，不知道怎么调调 |
j***i
发帖数: 3096 | 13 Xcode里面断点都设不好，乱跳，不知道现在搞定了没。
【在 g*****a 的大作中提到】
: 停停走走学写ios的程序也有两年了。刚开始的时候买了iphone，ipad，mbp，觉得苹果
: 的东西做得真好，微软的东西太垃圾了。
: 写了这么久程序以后才发现apple 的软件能力还是比微软差太远。一个自己封闭的系统
: ，软硬件都自己说了算，结果xcode 4 还那么buggy，而且向后兼容性还非常差。一路
: 写下来会遇到各种各样的问题，费半天劲google出来之后才发现就是要么是xcode 的
: bug，要么是xcode/simulator 没法提供的功能。
: 而且苹果的用户还不抱怨，以前写微软的程序的时候，如果有类似的问题，微软自己的
: 论坛上早就给骂的狗血喷头了。
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m*****u
发帖数: 1342 | 14 What Xcode version are you using? I switched from 3.2.6 to 4.2 recently, and
was happy to see many improvements: source code control (git), provisioning
(Organizer), etc.
It's probably not fair to compare Xcode with Visual Studio. Microsoft
invested a lot in Visual Studio development, and VS is more mature.
Historically VS not only made a lot of money for Microsoft, but also brought
all these developers from other platform/IDEs. Years ago I remember seeing
Steve Ballmer at a VS launch event. Don't think Steve Jobs would be
interested in doing this :-)
【在 g*****a 的大作中提到】
: 停停走走学写ios的程序也有两年了。刚开始的时候买了iphone，ipad，mbp，觉得苹果
: 的东西做得真好，微软的东西太垃圾了。
: 写了这么久程序以后才发现apple 的软件能力还是比微软差太远。一个自己封闭的系统
: ，软硬件都自己说了算，结果xcode 4 还那么buggy，而且向后兼容性还非常差。一路
: 写下来会遇到各种各样的问题，费半天劲google出来之后才发现就是要么是xcode 的
: bug，要么是xcode/simulator 没法提供的功能。
: 而且苹果的用户还不抱怨，以前写微软的程序的时候，如果有类似的问题，微软自己的
: 论坛上早就给骂的狗血喷头了。
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d1
发帖数: 1213 | 15 你对apple还是理解角度不对。这是不同的系统，不能用win的角度看。
apple得益于linux系统的稳定，但有很漂亮的界面。不见的apple的软件从engineering
角度功能多，好用。因为没有竞争，自然不会上进。
【在 g*****a 的大作中提到】
: 停停走走学写ios的程序也有两年了。刚开始的时候买了iphone，ipad，mbp，觉得苹果
: 的东西做得真好，微软的东西太垃圾了。
: 写了这么久程序以后才发现apple 的软件能力还是比微软差太远。一个自己封闭的系统
: ，软硬件都自己说了算，结果xcode 4 还那么buggy，而且向后兼容性还非常差。一路
: 写下来会遇到各种各样的问题，费半天劲google出来之后才发现就是要么是xcode 的
: bug，要么是xcode/simulator 没法提供的功能。
: 而且苹果的用户还不抱怨，以前写微软的程序的时候，如果有类似的问题，微软自己的
: 论坛上早就给骂的狗血喷头了。
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g*****a
发帖数: 1457 | 16 I am using xcode4.2 now. But there are so many issues here or there. For
example, I need to make sure my project also works on ios 4.X. And XCode
allow me to use Simulator 4.3 to do the testing but if my application use
Location service there is no way I can do the test. The location is always
grayed out.
This is just one example, there are some(I don't use "many" to make me look
cynical) other issues like that. Everytime I find them and google them
either find it is a reported bug or it is just limited by xcode/iphone
simulator. Some time it is a long time search.
As I know microsoft never make profit from VS, even right now it is just
almost breakeven. That's what I heard from some friends in VS team but I am
not sure wether it is true.
and
provisioning
brought
seeing
【在 m*****u 的大作中提到】
: What Xcode version are you using? I switched from 3.2.6 to 4.2 recently, and
: was happy to see many improvements: source code control (git), provisioning
: (Organizer), etc.
: It's probably not fair to compare Xcode with Visual Studio. Microsoft
: invested a lot in Visual Studio development, and VS is more mature.
: Historically VS not only made a lot of money for Microsoft, but also brought
: all these developers from other platform/IDEs. Years ago I remember seeing
: Steve Ballmer at a VS launch event. Don't think Steve Jobs would be
: interested in doing this :-)
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c********u
发帖数: 1177 | 17 我却觉得开发工具iphone与android比 也是android way better
Xcode怎么与eclipse比啊？
【在 g*****a 的大作中提到】
: 就手机软件而言，个人感觉(在iphone，android，wp7都是一到两年的经验)
: 最终用户软件 iphone和wp7的bug 率差不多，android最差。这并不是应为那一家的开
: 发群体做的好，而是iphone 和wp7是封闭的而android 是开放的。但从使用上来说
: iphone最好，苹果在ui/ue上确实是领先太多。
: 开发工具软件方面iphone 和android 差不多,wp7 way better，甚至觉得都不是一个档
: 次的。
: computer方面只做过windows的，所以不好评价，不过有一点苹果只用支持他一家的硬
: 件环境，本身就有很大优势了。
|
f*****Q
发帖数: 1912 | 18 典型新手综合症。
look
【在 g*****a 的大作中提到】
: I am using xcode4.2 now. But there are so many issues here or there. For
: example, I need to make sure my project also works on ios 4.X. And XCode
: allow me to use Simulator 4.3 to do the testing but if my application use
: Location service there is no way I can do the test. The location is always
: grayed out.
: This is just one example, there are some(I don't use "many" to make me look
: cynical) other issues like that. Everytime I find them and google them
: either find it is a reported bug or it is just limited by xcode/iphone
: simulator. Some time it is a long time search.
: As I know microsoft never make profit from VS, even right now it is just
|
f*****Q
发帖数: 1912 | 19 展开说说。
【在 c********u 的大作中提到】
: 我却觉得开发工具iphone与android比 也是android way better
: Xcode怎么与eclipse比啊？
|
f*****Q
发帖数: 1912 | 20 俺感觉llvm后不存在这个问题了。
【在 j***i 的大作中提到】
: Xcode里面断点都设不好，乱跳，不知道现在搞定了没。
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|
f*****Q
发帖数: 1912 | 21 人品问题，肯定是你自己关了。
【在 g***i 的大作中提到】
: xcode不知道为啥换行不会自动indent，不知道怎么调调
|
L*****s
发帖数: 24744 | |
g*****a
发帖数: 1457 | 23 how long will it take to not be a freshman. It only takes me 1 month to
program in eclipse + android fluently
【在 f*****Q 的大作中提到】
: 典型新手综合症。
:
: look
|
b********i
发帖数: 1785 | 24 苹果的软件挺烂的，只不过是大家对windows审美疲劳才觉得他好的，要么就是赤裸裸
的果粉无脑热爱。
但是客观的说，以苹果的规模和能力，能搞出这样的东西属于情理之中，他毕竟是个卖
硬件的。 |
b*******k
发帖数: 16989 | 25 因为基本不涉及到人命。
【在 a***y 的大作中提到】
: 开发者很难被称作“苹果的用户”吧？
: 朋友最近经常抱怨，说软件行业容错率太高。换了汽车，飞机，医药行业，都绝对不会
: 准许这么多bug这么多问题。
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i*****o
发帖数: 1714 | 26 那确定location service不work了吗？还是你那个版本的有bug？
【在 g*****a 的大作中提到】
: I am using xcode4.2 now. But there are so many issues here or there. For
: example, I need to make sure my project also works on ios 4.X. And XCode
: allow me to use Simulator 4.3 to do the testing but if my application use
: Location service there is no way I can do the test. The location is always
: grayed out.
: This is just one example, there are some(I don't use "many" to make me look
: cynical) other issues like that. Everytime I find them and google them
: either find it is a reported bug or it is just limited by xcode/iphone
: simulator. Some time it is a long time search.
: As I know microsoft never make profit from VS, even right now it is just
|
i*****o
发帖数: 1714 | 27 不抱怨是因为没觉得有什么大不了的。如果真的日子没法过了当然要抱怨了。就象你说
的simulator不work了，那在device上做还不一样？就象email在simulator上不work，
也没见人出来骂apple，大家都埋头写自己的code就好了。
【在 g*****a 的大作中提到】
: 停停走走学写ios的程序也有两年了。刚开始的时候买了iphone，ipad，mbp，觉得苹果
: 的东西做得真好，微软的东西太垃圾了。
: 写了这么久程序以后才发现apple 的软件能力还是比微软差太远。一个自己封闭的系统
: ，软硬件都自己说了算，结果xcode 4 还那么buggy，而且向后兼容性还非常差。一路
: 写下来会遇到各种各样的问题，费半天劲google出来之后才发现就是要么是xcode 的
: bug，要么是xcode/simulator 没法提供的功能。
: 而且苹果的用户还不抱怨，以前写微软的程序的时候，如果有类似的问题，微软自己的
: 论坛上早就给骂的狗血喷头了。
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g*****a
发帖数: 1457 | 28 这个观点犀利，日子没法过了才要抱怨。世界上还有值得抱怨的软件么？
【在 i*****o 的大作中提到】
: 不抱怨是因为没觉得有什么大不了的。如果真的日子没法过了当然要抱怨了。就象你说
: 的simulator不work了，那在device上做还不一样？就象email在simulator上不work，
: 也没见人出来骂apple，大家都埋头写自己的code就好了。
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