H*******1
发帖数: 242 | |
s**********e
发帖数: 33562 | 2 傅冬菊没坑她爹吧？说白了，傅作义如果不想偷共，十个傅冬菊都没有用。无非是傅作
义有降心，傅冬菊恰好搭了桥。傅作义不投共又能如何？打下去根本没有胜算，唯一结
果就是多死很多人，把北平打烂。所以连傅作义手下的中央系将领石觉对傅作义都表示
理解，认为是实在没法打了。 |
H*******1
发帖数: 242 | 3 "傅冬菊1941年在重庆加入中共领导的进步青年组织号角社。她利用自身的有利条件，
把了解到的有关国民党的一些机密情报、重要文件，及时提供给中共地下党组织，并交
到周恩来手中，对中共同国民党的斗争起到了很大的作用。" from http://baike.baidu.com/subview/1466683/9284471.htm?fromtitle=%E5%82%85%E5%86%AC&fromid=6302611&type=syn
【在 s**********e 的大作中提到】
: 傅冬菊没坑她爹吧？说白了，傅作义如果不想偷共，十个傅冬菊都没有用。无非是傅作
: 义有降心，傅冬菊恰好搭了桥。傅作义不投共又能如何？打下去根本没有胜算，唯一结
: 果就是多死很多人，把北平打烂。所以连傅作义手下的中央系将领石觉对傅作义都表示
: 理解，认为是实在没法打了。
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v**e
发帖数: 8422 | 4 父女俩两头压赌注，
无论如何都不会输，
其他都是演戏逗你们玩来着。 |
a***r
发帖数: 2677 | |
H*******1
发帖数: 242 | 6 然，后来玩大了，还赔了傅作恭一条命，HOHO。不过有其女必有其父，傅作义也未必在
乎他弟的性命。
【在 v**e 的大作中提到】
: 父女俩两头压赌注，
: 无论如何都不会输，
: 其他都是演戏逗你们玩来着。
|
H*******1
发帖数: 242 | 7 这个提醒了我，林豆豆告密有没有可能是101指示的呢？或者老毛洞悉其奸，所以一则
指示豆豆上飞机，一则照样整豆豆？
【在 v**e 的大作中提到】
: 父女俩两头压赌注，
: 无论如何都不会输，
: 其他都是演戏逗你们玩来着。
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H*******1
发帖数: 242 | 8 Faint, 2B男青年坑爹的历史上不要太多。我其实主要是想知道历史上有多少女青年坑
爹的？有没有大牛写个“古今中外的坑爹故事”?
【在 a***r 的大作中提到】
: 所以要养儿啊。带不带把不一样的。
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H*******1
发帖数: 242 | |
H*******1
发帖数: 242 | 10 尼玛，一时真还想不出中国历史上的，安乐公主勉强算一个，严格来讲不能算？老外的
话，托勒密王朝当然是宝库，不过严格来讲好像也不能算。
【在 H*******1 的大作中提到】
: 加一个newgumin建议的：陈布雷女儿陈琏
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a***e
发帖数: 27968 | 11 没错
要不傅作义会死得很难看
【在 v**e 的大作中提到】
: 父女俩两头压赌注，
: 无论如何都不会输，
: 其他都是演戏逗你们玩来着。
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a***e
发帖数: 27968 | 12 历史上坑爹的儿子管够吧
【在 a***r 的大作中提到】
: 所以要养儿啊。带不带把不一样的。
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d****z
发帖数: 9503 | 13 古代女青年出嫁早，坑爹机会不多。大多数二B女青年会坑老公。
【在 H*******1 的大作中提到】
: Faint, 2B男青年坑爹的历史上不要太多。我其实主要是想知道历史上有多少女青年坑
: 爹的？有没有大牛写个“古今中外的坑爹故事”?
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s**********e
发帖数: 33562 | 14 那又怎样？国民党本来当时就比共党烂。
【在 H*******1 的大作中提到】
: "傅冬菊1941年在重庆加入中共领导的进步青年组织号角社。她利用自身的有利条件，
: 把了解到的有关国民党的一些机密情报、重要文件，及时提供给中共地下党组织，并交
: 到周恩来手中，对中共同国民党的斗争起到了很大的作用。" from http://baike.baidu.com/subview/1466683/9284471.htm?fromtitle=%E5%82%85%E5%86%AC&fromid=6302611&type=syn
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d********y
发帖数: 6566 | 15
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那又怎样？国民党本来当时就比共党烂。
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d********y
发帖数: 6566 | 16 在野的就是想烂也没办法烂。
现在上台了，不是比以前的国民党更烂。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那又怎样？国民党本来当时就比共党烂。
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m********8
发帖数: 7463 | 17 甚善
【在 v**e 的大作中提到】
: 父女俩两头压赌注，
: 无论如何都不会输，
: 其他都是演戏逗你们玩来着。
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o***e
发帖数: 3526 | 18 TG比KMT执行能力强到不知哪里去了吧？虽然腐败现在看有些相似仿佛。但是TG对付腐
败的力度也远强KMT吧？KMT抓腐败分子最高到那个级别？有没有到军委副主席这一级的
？阿扁不算，那个算政敌。
【在 d********y 的大作中提到】
: 在野的就是想烂也没办法烂。
: 现在上台了，不是比以前的国民党更烂。
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o***e
发帖数: 3526 | 19 你这么说，那说出吾爱吾师，吾更爱真理的亚里士多德咋办? 坑老师啊。
咱中国先贤里面也有君子自反而缩，虽千万人，吾往矣之说，这千万人里面有没有包括
爹？
【在 H*******1 的大作中提到】
: RT
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s**********e
发帖数: 33562 | 20 现在的TG比以前的KMT更烂？
谁说在野就不会烂？你不把民运人士当活人啊？
【在 d********y 的大作中提到】
: 在野的就是想烂也没办法烂。
: 现在上台了，不是比以前的国民党更烂。
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s**********e
发帖数: 33562 | 21 TG腐败是很严重，不过TG还是干很多实事的，49年前的KMT干了多少实事？就忙着转进
去了。
【在 o***e 的大作中提到】
: TG比KMT执行能力强到不知哪里去了吧？虽然腐败现在看有些相似仿佛。但是TG对付腐
: 败的力度也远强KMT吧？KMT抓腐败分子最高到那个级别？有没有到军委副主席这一级的
: ？阿扁不算，那个算政敌。
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o***e
发帖数: 3526 | 22 十万英里铁路，哈哈...
【在 s**********e 的大作中提到】
: TG腐败是很严重，不过TG还是干很多实事的，49年前的KMT干了多少实事？就忙着转进
: 去了。
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o***e
发帖数: 3526 | 23 属实，在野的更需要钱。比如王丹丹拿机要费基本上属于饥不择食了吧？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 现在的TG比以前的KMT更烂？
: 谁说在野就不会烂？你不把民运人士当活人啊？
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s******8
发帖数: 7105 | 24 既然共党如此牛逼， 为啥大陆一直都比不上台湾？
【在 s**********e 的大作中提到】
: TG腐败是很严重，不过TG还是干很多实事的，49年前的KMT干了多少实事？就忙着转进
: 去了。
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L*********2
发帖数: 10195 | 25 北京是守不住的。但是，我共上台后对中国文化的破坏，比傅作义打烂100个北京还要
严重。 |
o***e
发帖数: 3526 | 26 别说大陆了，世界上比不上台湾人均GDP的国家不能说多如牛毛，起码也得是接近三位
数吧？
【在 s******8 的大作中提到】
: 既然共党如此牛逼， 为啥大陆一直都比不上台湾？
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g******t
发帖数: 18158 | 27 老北京城墙拆了，改二环路了
中华门（北京皇城的正南门，原明代大明门，清代称大清门，1912年改名为中华门）在
苏联砖家建议下拆了，后来原址该成毛主席停尸房了
【在 L*********2 的大作中提到】
: 北京是守不住的。但是，我共上台后对中国文化的破坏，比傅作义打烂100个北京还要
: 严重。
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o***e
发帖数: 3526 | 28 我看了一眼西安的城墙，觉得北京城墙拆得也有些道理。如果北京不往外发展，城墙不
拆太不利于交通了。保留的成本很高，当时的中国没那么多钱发展北京新区也是可以理
解的。要我说，应该拆一部分，保留一部分。当时有点做过头了。比照罗马城墙保留的
程度也就还好啦。人家巴黎城墙不也拆得差不多了。没见多少人没完没了伤心的。中国
不少人城墙情节太深了。
【在 g******t 的大作中提到】
: 老北京城墙拆了，改二环路了
: 中华门（北京皇城的正南门，原明代大明门，清代称大清门，1912年改名为中华门）在
: 苏联砖家建议下拆了，后来原址该成毛主席停尸房了
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L*********2
发帖数: 10195 | 29 校长和炮党虽然不是东西，不过比起我党，那简直就是活菩萨，嘿嘿。我党这个土匪党
，中国五千年历史上，被丫还残暴的还真找不出来。暴秦，蒙元，满清最多也就半斤八
两。
【在 o***e 的大作中提到】
: 别说大陆了，世界上比不上台湾人均GDP的国家不能说多如牛毛，起码也得是接近三位
: 数吧？
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o***e
发帖数: 3526 | 30 你来说说蒙元是怎么个残暴法？
【在 L*********2 的大作中提到】
: 校长和炮党虽然不是东西，不过比起我党，那简直就是活菩萨，嘿嘿。我党这个土匪党
: ，中国五千年历史上，被丫还残暴的还真找不出来。暴秦，蒙元，满清最多也就半斤八
: 两。
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g******t
发帖数: 18158 | 31 明清北京城的前身为1264年营建的元大都城。大都城设计时曾参照《周礼·考工记》中
“九经九轨”、“前朝后市”、“左祖右社”的记载，规模宏伟，规划严整，设施完善。
1368年（洪武元年）八月，明朝将军徐达攻陷元大都。由于元顺帝不战而逃，城市未受
到破坏，完整地保留了下来。但是由于城池过大，不利于防守，于是徐达决定将北城墙
向南移2.8公里，放弃城北的城市建设预留用地。同时用城砖将城墙外侧包砌起来，以
提高其防守能力。
1399年朱棣发动靖难之役，于1402年夺得帝位，于1403年改北平为北京。1406年（永乐
四年），开始筹划迁都北京，相继建成皇城、宫城，同时将南城墙南移0.8公里。
1830年，路易-菲利普一世自称法国国王，他认为保卫法国的关键，是不让巴黎不像
1814年那样轻易落入外国军队之手，因此，他设想兴建外围的城墙，使城市坚不可摧。
人家巴黎城墙比咱北京城墙差了半个Millennium，那价值能一样吗？拆毁北京城墙这个
罪行将永载史册，就不必舔了，舔是舔不干净的
【在 o***e 的大作中提到】
: 我看了一眼西安的城墙，觉得北京城墙拆得也有些道理。如果北京不往外发展，城墙不
: 拆太不利于交通了。保留的成本很高，当时的中国没那么多钱发展北京新区也是可以理
: 解的。要我说，应该拆一部分，保留一部分。当时有点做过头了。比照罗马城墙保留的
: 程度也就还好啦。人家巴黎城墙不也拆得差不多了。没见多少人没完没了伤心的。中国
: 不少人城墙情节太深了。
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a***r
发帖数: 2677 | 32 你这个说的不对，古人不带女青年玩，讲就从父从夫，好多脑残的潜力没发挥出来，刚
一到民国有点机会，就把男青年比没了。就是林立果写得那个上山下乡是变相劳改多深
刻，开启民智有没有，比起林豆豆不信亲妈信周公公，你妈差的天上地下。
【在 H*******1 的大作中提到】
: Faint, 2B男青年坑爹的历史上不要太多。我其实主要是想知道历史上有多少女青年坑
: 爹的？有没有大牛写个“古今中外的坑爹故事”?
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o***e
发帖数: 3526 | 33 你见过元大都城墙遗址没有？元大都的东西到清朝就不剩多少了。民国时期的北京城主
要还是继承自朱棣的规划，慢慢沿革到那会儿。
另外，你觉得１８３０年的东西就没保留价值了？你是啥标准啊。另外，你平时还是管
管你的舌头，别老到处乱舔，搞得以为别人都跟你一个习惯。
善。
【在 g******t 的大作中提到】
: 明清北京城的前身为1264年营建的元大都城。大都城设计时曾参照《周礼·考工记》中
: “九经九轨”、“前朝后市”、“左祖右社”的记载，规模宏伟，规划严整，设施完善。
: 1368年（洪武元年）八月，明朝将军徐达攻陷元大都。由于元顺帝不战而逃，城市未受
: 到破坏，完整地保留了下来。但是由于城池过大，不利于防守，于是徐达决定将北城墙
: 向南移2.8公里，放弃城北的城市建设预留用地。同时用城砖将城墙外侧包砌起来，以
: 提高其防守能力。
: 1399年朱棣发动靖难之役，于1402年夺得帝位，于1403年改北平为北京。1406年（永乐
: 四年），开始筹划迁都北京，相继建成皇城、宫城，同时将南城墙南移0.8公里。
: 1830年，路易-菲利普一世自称法国国王，他认为保卫法国的关键，是不让巴黎不像
: 1814年那样轻易落入外国军队之手，因此，他设想兴建外围的城墙，使城市坚不可摧。
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L*********2
发帖数: 10195 | 34 不残暴，能不到一百年就被汉人赶出去了？满清可挺了快3百年。
【在 o***e 的大作中提到】
: 你来说说蒙元是怎么个残暴法？
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r***e
发帖数: 10135 | 35 是不是偷了城防图献给tg？
不过付那么聪明的人应该早看出女儿是共产党了，留着这条线后手而已
【在 s**********e 的大作中提到】
: 傅冬菊没坑她爹吧？说白了，傅作义如果不想偷共，十个傅冬菊都没有用。无非是傅作
: 义有降心，傅冬菊恰好搭了桥。傅作义不投共又能如何？打下去根本没有胜算，唯一结
: 果就是多死很多人，把北平打烂。所以连傅作义手下的中央系将领石觉对傅作义都表示
: 理解，认为是实在没法打了。
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o***e
发帖数: 3526 | 36 你去看一眼我发的关于元朝法制问题的贴吧。元末政治上最大的问题是财政崩溃，和统
治集团内讧。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 不残暴，能不到一百年就被汉人赶出去了？满清可挺了快3百年。
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o***e
发帖数: 3526 | 37 另外还有学者认为，蒙元试图改革基层政权，把忽里勒台的制度推到基层，结果死在中
国特色的宗法制度面前。这也是蒙元政治上破产的一个原因。中国下一次尝试铲除宗法
制，引入类似委员会议事制度是ＴＧ建国后的事了。
忽里勒台算是蒙古特色的共和制吧。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 不残暴，能不到一百年就被汉人赶出去了？满清可挺了快3百年。
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g******t
发帖数: 18158 | 38 朱棣重修北京城墙距离路易-菲利普一世修巴黎城墙早四百二十多年，距离傅冬菊她爹
献城早五百五十年，中国这样一个价值连城的古迹被毁灭，任何良知未泯的中国人都会
感到惋惜。你又不是法国人，法国一百多年前修的城墙被拆毁你悲愤啥？用法国一百年
新的城墙被拆，来justify土共拆毁北京城墙和中华门的恶行，不是舔是啥呢？现在土
共自己都不好意思说自己当年这事做得对，损失不算啥吧？
【在 o***e 的大作中提到】
: 你见过元大都城墙遗址没有？元大都的东西到清朝就不剩多少了。民国时期的北京城主
: 要还是继承自朱棣的规划，慢慢沿革到那会儿。
: 另外，你觉得１８３０年的东西就没保留价值了？你是啥标准啊。另外，你平时还是管
: 管你的舌头，别老到处乱舔，搞得以为别人都跟你一个习惯。
:
: 善。
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o***e
发帖数: 3526 | 39 明白了，凡是和TG意见类似的就是舔吧？TG何德何能可以作的每件事情都是错的？你这
个人要不史语体教不懂什么叫舔的话就该找个精神科的大夫看看了。
保护古迹不能以现在人的基本需要为代价，这在古今中外都已一样的。在古城以外造新
城已保护古城是现代常用的手法，前提是你够有钱。现在的罗马城和几百年前的罗马城
早不是一回事了，为什么北京就必须保持几百年前的状态。全世界的古迹一直都因为各
种原因被拆除损毁或因其他原因而消失，有些是有理性原因的，有些只是故意破坏，还
有的只是因为忽视而毁于自然原因。这些都没啥奇怪的。北京城墙被拆，不过是属于有
理性原因的那一类。你可以反对，跳出来发疯骂人，那就是你的问题了。
【在 g******t 的大作中提到】
: 朱棣重修北京城墙距离路易-菲利普一世修巴黎城墙早四百二十多年，距离傅冬菊她爹
: 献城早五百五十年，中国这样一个价值连城的古迹被毁灭，任何良知未泯的中国人都会
: 感到惋惜。你又不是法国人，法国一百多年前修的城墙被拆毁你悲愤啥？用法国一百年
: 新的城墙被拆，来justify土共拆毁北京城墙和中华门的恶行，不是舔是啥呢？现在土
: 共自己都不好意思说自己当年这事做得对，损失不算啥吧？
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g******t
发帖数: 18158 | 40 相同的古迹，越早越值钱，就算早一百年珍贵一倍吧，早四百多年，打折也有十六倍。
对中国人来说，相同的东西，自己祖宗留下的对自己的重要性，比洋人相同的玩艺贵重
十倍不算高估。叠加在一起这就是一百六十倍。毛估估，再打个折，对中国人来说，北
京城墙比巴黎城墙贵重一百倍不止。这还没考虑规模，北京城墙的规模比巴黎只会大不
会小。
就算你把TG夸成一朵花，拆墙件事真是没法夸，你在这件事还狡辩，说你在舔都是客气
的。巴黎城墙拆了，凯旋门还在呢，中华门也被TG拆了，真能祸害
【在 o***e 的大作中提到】
: 明白了，凡是和TG意见类似的就是舔吧？TG何德何能可以作的每件事情都是错的？你这
: 个人要不史语体教不懂什么叫舔的话就该找个精神科的大夫看看了。
: 保护古迹不能以现在人的基本需要为代价，这在古今中外都已一样的。在古城以外造新
: 城已保护古城是现代常用的手法，前提是你够有钱。现在的罗马城和几百年前的罗马城
: 早不是一回事了，为什么北京就必须保持几百年前的状态。全世界的古迹一直都因为各
: 种原因被拆除损毁或因其他原因而消失，有些是有理性原因的，有些只是故意破坏，还
: 有的只是因为忽视而毁于自然原因。这些都没啥奇怪的。北京城墙被拆，不过是属于有
: 理性原因的那一类。你可以反对，跳出来发疯骂人，那就是你的问题了。
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B****s
发帖数: 5731 | 41 侬凭啥说徐不算政敌，呵呵。
【在 o***e 的大作中提到】
: TG比KMT执行能力强到不知哪里去了吧？虽然腐败现在看有些相似仿佛。但是TG对付腐
: 败的力度也远强KMT吧？KMT抓腐败分子最高到那个级别？有没有到军委副主席这一级的
: ？阿扁不算，那个算政敌。
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d******0
发帖数: 3640 | 42 健康是被儿子坑的，与豆豆关系不大。
【在 H*******1 的大作中提到】
: RT
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g******t
发帖数: 18158 | 43 大头的瘸儿子坑的最有技术含量，居然都伪造了一份报纸专门给大头看
【在 d******0 的大作中提到】
: 健康是被儿子坑的，与豆豆关系不大。
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r*****y
发帖数: 53800 | 44 主要是你们五毛从没批评过tg，tg无论做什么都是永远正确，连武装保卫苏联这样的汉
奸行为都能舔成伟光正，你说你们小将不是跪舔tg有用吗？
【在 o***e 的大作中提到】
: 明白了，凡是和TG意见类似的就是舔吧？TG何德何能可以作的每件事情都是错的？你这
: 个人要不史语体教不懂什么叫舔的话就该找个精神科的大夫看看了。
: 保护古迹不能以现在人的基本需要为代价，这在古今中外都已一样的。在古城以外造新
: 城已保护古城是现代常用的手法，前提是你够有钱。现在的罗马城和几百年前的罗马城
: 早不是一回事了，为什么北京就必须保持几百年前的状态。全世界的古迹一直都因为各
: 种原因被拆除损毁或因其他原因而消失，有些是有理性原因的，有些只是故意破坏，还
: 有的只是因为忽视而毁于自然原因。这些都没啥奇怪的。北京城墙被拆，不过是属于有
: 理性原因的那一类。你可以反对，跳出来发疯骂人，那就是你的问题了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 45 还好我不是你体系里的五毛。呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 主要是你们五毛从没批评过tg，tg无论做什么都是永远正确，连武装保卫苏联这样的汉
: 奸行为都能舔成伟光正，你说你们小将不是跪舔tg有用吗？
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o***e
发帖数: 3526 | 46 你这太叫我伤心了。我可从来没说过你是汉奸，五分，跪舔,老将之类的。除了说你是
共粉（这是你自己说的）以外，我可曾对你扣过任何一顶帽子没？咱们就算有意见不合
，也得平等对待吧？你说呢?就事论事，我什么时候说TG“无论做什么都是永远正确”
了？我什么时候支持过武装保卫苏联过？你说话有点依据好吧？这个要求不过分吧？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 主要是你们五毛从没批评过tg，tg无论做什么都是永远正确，连武装保卫苏联这样的汉
: 奸行为都能舔成伟光正，你说你们小将不是跪舔tg有用吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 47 那你正式表个态，你对武装保卫苏联什么态度？你和其他五毛一样，从没批评过tg，一
见tg被批评就跳出来护主。
【在 o***e 的大作中提到】
: 你这太叫我伤心了。我可从来没说过你是汉奸，五分，跪舔,老将之类的。除了说你是
: 共粉（这是你自己说的）以外，我可曾对你扣过任何一顶帽子没？咱们就算有意见不合
: ，也得平等对待吧？你说呢?就事论事，我什么时候说TG“无论做什么都是永远正确”
: 了？我什么时候支持过武装保卫苏联过？你说话有点依据好吧？这个要求不过分吧？
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r*****y
发帖数: 53800 | 48 你在武装保卫苏联问题上比其他五毛强，至少还肯承认“tg以前的确做过很多愚蠢的事
”。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 还好我不是你体系里的五毛。呵呵。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 49 阿扁算政敌的话，tg的军委副主席政治局常委绝对也算政敌。kmt抓腐败分子最高的总
统级别，比tg只到军委副主席政治局常委级别强多了。
【在 o***e 的大作中提到】
: TG比KMT执行能力强到不知哪里去了吧？虽然腐败现在看有些相似仿佛。但是TG对付腐
: 败的力度也远强KMT吧？KMT抓腐败分子最高到那个级别？有没有到军委副主席这一级的
: ？阿扁不算，那个算政敌。
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r*****y
发帖数: 53800 | 50 中国历史上最昏庸残暴的时期都干过很多实事，比如秦始皇隋炀帝。满清暴元都干了很
多实事，日本在东北台湾也干了很多实事，就是汪伪政权也干了很多实事，kmt在49年
前更是干了无数实事。
【在 s**********e 的大作中提到】
: TG腐败是很严重，不过TG还是干很多实事的，49年前的KMT干了多少实事？就忙着转进
: 去了。
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g******t
发帖数: 18158 | 51 今天已经提升到退休政治局长萎级别了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国历史上最昏庸残暴的时期都干过很多实事，比如秦始皇隋炀帝。满清暴元都干了很
: 多实事，日本在东北台湾也干了很多实事，就是汪伪政权也干了很多实事，kmt在49年
: 前更是干了无数实事。
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r*****y
发帖数: 53800 | 52 tg拆城墙你都要跪舔，你说你不是五毛有用吗？你说说你几时和tg意见不一致过？
【在 o***e 的大作中提到】
: 你这太叫我伤心了。我可从来没说过你是汉奸，五分，跪舔,老将之类的。除了说你是
: 共粉（这是你自己说的）以外，我可曾对你扣过任何一顶帽子没？咱们就算有意见不合
: ，也得平等对待吧？你说呢?就事论事，我什么时候说TG“无论做什么都是永远正确”
: 了？我什么时候支持过武装保卫苏联过？你说话有点依据好吧？这个要求不过分吧？
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g******t
发帖数: 18158 | 53 就凭这句话，他就不算体系里的五毛，可以授予天外飞仙级自干五的荣誉称号
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你在武装保卫苏联问题上比其他五毛强，至少还肯承认“tg以前的确做过很多愚蠢的事
: ”。
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r*****y
发帖数: 53800 | 54 老虎日打老虎，虎叫兽要小心了。
知道吗，今天 – 7月29日 – 这个看似平凡的一天居然是“全球老虎日”。为此，世
界自然基金会（WWF）与吉林省野生动物保护协会及吉林省自然博物馆共同举办“全球
老虎日”志愿者活动，以推动公众对野生东北虎及栖息地的保护意识的提高。
【在 g******t 的大作中提到】
: 今天已经提升到退休政治局长萎级别了
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o***e
发帖数: 3526 | 55 人人过关人人表态这一套你玩得很纯熟么。我难道不能对我不清楚的事情不发表意见？
对于你乱扣帽子的行为，我表示反对。我不扣别人帽子，也不喜欢被扣帽子。从来没说
你是汉奸，倭杂，日特，虽然你处处对日本的立场和行为回护，一见日本被批评就“跳
出来护主”。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那你正式表个态，你对武装保卫苏联什么态度？你和其他五毛一样，从没批评过tg，一
: 见tg被批评就跳出来护主。
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r*****y
发帖数: 53800 | 56 不主动跳出来忠心护主的五毛自然无需人人过关。你跳的那么欢，又不承认是五毛，那
就请你说说你几时和党妈意见不一致，那不是很自然的吗？莫非你一个都说不出来？
我昨天还谴责日本918侵略中国来着，不过在五毛眼里，自然是选择性视而不见的。
【在 o***e 的大作中提到】
: 人人过关人人表态这一套你玩得很纯熟么。我难道不能对我不清楚的事情不发表意见？
: 对于你乱扣帽子的行为，我表示反对。我不扣别人帽子，也不喜欢被扣帽子。从来没说
: 你是汉奸，倭杂，日特，虽然你处处对日本的立场和行为回护，一见日本被批评就“跳
: 出来护主”。
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o***e
发帖数: 3526 | 57 阿扁不是同一个党的啊，KMT抓起来当然没有压力了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 阿扁算政敌的话，tg的军委副主席政治局常委绝对也算政敌。kmt抓腐败分子最高的总
: 统级别，比tg只到军委副主席政治局常委级别强多了。
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o***e
发帖数: 3526 | 58 什么叫跳得欢？MITBBS难道不是公共论坛可以随便发表个人意见吗？我对你这版上发言
，只要不涉违反版规，也从来没说要取消你发言的权利吧？一个人难道不可以发表自己
的意见？难道自己的意见和TG一致就不可以讲出来？难道讲出来就是跪舔？你这是什么
意思？你这样跟人讨论问题毫无风度，实在是堕落了。我表示很痛心。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不主动跳出来忠心护主的五毛自然无需人人过关。你跳的那么欢，又不承认是五毛，那
: 就请你说说你几时和党妈意见不一致，那不是很自然的吗？莫非你一个都说不出来？
: 我昨天还谴责日本918侵略中国来着，不过在五毛眼里，自然是选择性视而不见的。
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o***e
发帖数: 3526 | 59 TG当年拆城墙有其道理，是理性的决策。我认为拆得太多了。拆到罗马城墙那个程度比
较合适。这不是和TG意见不一样么？这就是我的意见，不明白为啥是跪舔。当初去西安
就觉得那个城墙太累赘，对城市交通不利，拆一部分更好。我对城墙一向都这态度。现
代城市不需要城墙，城市建设应该保持开放性，对日后的发展留出弹性和余地比较好。
TG不拆西安城墙，我是表示反对的。这就是我的意见。跪舔谁了？要是跪舔土工，那就
该力主不拆城墙。今上的老爸当年可就是力保西安城墙的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: tg拆城墙你都要跪舔，你说你不是五毛有用吗？你说说你几时和tg意见不一致过？
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r*****y
发帖数: 53800 | 60 都是民国啊。tg抓党外人士贪污也没有压力。民国首先实现政权在不同党派间不流血和
平交接，也是中国历史上值得大书特书的。
【在 o***e 的大作中提到】
: 阿扁不是同一个党的啊，KMT抓起来当然没有压力了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 61 你扯这么多，就是不敢讲讲你几时和党妈意见不一致，还装作不是五毛，有用吗？
【在 o***e 的大作中提到】
: 什么叫跳得欢？MITBBS难道不是公共论坛可以随便发表个人意见吗？我对你这版上发言
: ，只要不涉违反版规，也从来没说要取消你发言的权利吧？一个人难道不可以发表自己
: 的意见？难道自己的意见和TG一致就不可以讲出来？难道讲出来就是跪舔？你这是什么
: 意思？你这样跟人讨论问题毫无风度，实在是堕落了。我表示很痛心。
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r*****y
发帖数: 53800 | 62 拆中华门呢？力主不拆城墙不是和tg把北京城墙拆了唱对台戏？
【在 o***e 的大作中提到】
: TG当年拆城墙有其道理，是理性的决策。我认为拆得太多了。拆到罗马城墙那个程度比
: 较合适。这不是和TG意见不一样么？这就是我的意见，不明白为啥是跪舔。当初去西安
: 就觉得那个城墙太累赘，对城市交通不利，拆一部分更好。我对城墙一向都这态度。现
: 代城市不需要城墙，城市建设应该保持开放性，对日后的发展留出弹性和余地比较好。
: TG不拆西安城墙，我是表示反对的。这就是我的意见。跪舔谁了？要是跪舔土工，那就
: 该力主不拆城墙。今上的老爸当年可就是力保西安城墙的。
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o***e
发帖数: 3526 | 63 秦始皇残暴也许有一点点。昏庸不沾边吧？残暴昏庸的说秦二世还差不多。
元朝怎么残暴法你说来听听？世祖时期尤其不残暴啊。宋濂都在批评他制定的刑法过于
宽厚了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国历史上最昏庸残暴的时期都干过很多实事，比如秦始皇隋炀帝。满清暴元都干了很
: 多实事，日本在东北台湾也干了很多实事，就是汪伪政权也干了很多实事，kmt在49年
: 前更是干了无数实事。
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r*****y
发帖数: 53800 | 64 元把人分四等。蒙元不可分，蒙古屠城。日本统治也不残暴啊。
【在 o***e 的大作中提到】
: 秦始皇残暴也许有一点点。昏庸不沾边吧？残暴昏庸的说秦二世还差不多。
: 元朝怎么残暴法你说来听听？世祖时期尤其不残暴啊。宋濂都在批评他制定的刑法过于
: 宽厚了。
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o***e
发帖数: 3526 | 65 人分四等，然后呢？美国也把人分成高加索人，非洲裔人，亚洲和太平洋裔等等。元刑
法志里其实你都找不到人分四等的说法。
蒙元咋就不可分？蒙古到元朝的时候已经分成好几个汗国了。金帐汗国根本就和元不对
付。
元朝统治算是比较温和的，最后灭南宋的时候也没搞大规模屠杀。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 元把人分四等。蒙元不可分，蒙古屠城。日本统治也不残暴啊。
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r*****y
发帖数: 53800 | 66 日本统治算是比较温和的，也没搞大规模屠杀。
【在 o***e 的大作中提到】
: 人分四等，然后呢？美国也把人分成高加索人，非洲裔人，亚洲和太平洋裔等等。元刑
: 法志里其实你都找不到人分四等的说法。
: 蒙元咋就不可分？蒙古到元朝的时候已经分成好几个汗国了。金帐汗国根本就和元不对
: 付。
: 元朝统治算是比较温和的，最后灭南宋的时候也没搞大规模屠杀。
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g******t
发帖数: 18158 | 67 你可以发表意见，别人也能对你的意见发表意见。你的小神经承受不了这个，就不要来
公共论坛灌水，最好搞个封闭俱乐部，把你志同道合的ID请进去，互相取暖，互相梳理
羽毛，谁对你不耐丝，你就把谁开除出俱乐部。哥当年在这里仅仅是考证讨论两个历史
事实中的细节问题，主要还不是观点的争论，结果挨多少瓦片砖头啊。哥也没表示痛心
，拿出有据可查的历史事实打在反方辩友的脸上，不亦快哉
【在 o***e 的大作中提到】
: 什么叫跳得欢？MITBBS难道不是公共论坛可以随便发表个人意见吗？我对你这版上发言
: ，只要不涉违反版规，也从来没说要取消你发言的权利吧？一个人难道不可以发表自己
: 的意见？难道自己的意见和TG一致就不可以讲出来？难道讲出来就是跪舔？你这是什么
: 意思？你这样跟人讨论问题毫无风度，实在是堕落了。我表示很痛心。
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R***a
发帖数: 41892 | 68 啊呸
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本统治算是比较温和的，也没搞大规模屠杀。
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o***e
发帖数: 3526 | 69 南京没有大屠杀？台湾雾社呢？华北地区整村屠杀掉的案例不止一个吧？东北的731也
算是温和的？元朝没有搞过人体实验吧？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本统治算是比较温和的，也没搞大规模屠杀。
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r*****y
发帖数: 53800 | 70 蒙古没有搞过大屠杀？
【在 o***e 的大作中提到】
: 南京没有大屠杀？台湾雾社呢？华北地区整村屠杀掉的案例不止一个吧？东北的731也
: 算是温和的？元朝没有搞过人体实验吧？
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r*****y
发帖数: 53800 | 71 屠城幾乎是蒙古人大军的惯例[4]，只留下工匠与俊美男女儿童供其利用与玩乐[5]。
1215年，成吉思汗攻陷金国中都（北京），对城中居民展開长达一个月之久的屠杀，超
过三十万人殒命，元好问的胞兄元好古也因此遇难。1219年，成吉思汗攻打花剌子模帝
国時，為報復讹答剌守将海儿汗亦纳勒术下令部下杀死被亦纳勒术误指为间谍的蒙古成
吉思汗派遣去的穆斯林商人四百五十人，所攻占的城池尽数屠城，即使面对已经投降的
康里，也照样屠杀[6]。1221年，蒙古第一次西征，对撒马尔罕进行了疯狂屠杀，超过
100万人殒命。成吉思汗攻打巴米揚，其爱孙中箭身亡，城破，下令将城中居民全部杀
光。拔都率军第二次西征，于1238年攻入基辅、1240年攻入莫斯科，每杀一人割一耳，
共割二十七萬隻耳。1227年，铁木真死于六盘山。出于报复，蒙古将西夏境内的居民悉
数屠戮。1231年，拖雷引兵攻掠四川汉中地区，大肆屠杀居民。1256年，旭烈兀奉蒙哥
命讨伐木剌夷，共攻克大小堡垒数百个，皆屠杀。1258年，旭烈兀攻陷巴格达，大屠巴
格达居民超過9萬人。
【在 o***e 的大作中提到】
: 南京没有大屠杀？台湾雾社呢？华北地区整村屠杀掉的案例不止一个吧？东北的731也
: 算是温和的？元朝没有搞过人体实验吧？
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r*****y
发帖数: 53800 | 72 蒙元算是温和的话，日本就更温和了。
【在 R***a 的大作中提到】
: 啊呸
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o***e
发帖数: 3526 | 73 没一个是元朝干的。李将军，你的元朝历史太弱了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 屠城幾乎是蒙古人大军的惯例[4]，只留下工匠与俊美男女儿童供其利用与玩乐[5]。
: 1215年，成吉思汗攻陷金国中都（北京），对城中居民展開长达一个月之久的屠杀，超
: 过三十万人殒命，元好问的胞兄元好古也因此遇难。1219年，成吉思汗攻打花剌子模帝
: 国時，為報復讹答剌守将海儿汗亦纳勒术下令部下杀死被亦纳勒术误指为间谍的蒙古成
: 吉思汗派遣去的穆斯林商人四百五十人，所攻占的城池尽数屠城，即使面对已经投降的
: 康里，也照样屠杀[6]。1221年，蒙古第一次西征，对撒马尔罕进行了疯狂屠杀，超过
: 100万人殒命。成吉思汗攻打巴米揚，其爱孙中箭身亡，城破，下令将城中居民全部杀
: 光。拔都率军第二次西征，于1238年攻入基辅、1240年攻入莫斯科，每杀一人割一耳，
: 共割二十七萬隻耳。1227年，铁木真死于六盘山。出于报复，蒙古将西夏境内的居民悉
: 数屠戮。1231年，拖雷引兵攻掠四川汉中地区，大肆屠杀居民。1256年，旭烈兀奉蒙哥
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r*****y
发帖数: 53800 | 74 蒙古屠城史
铁木真屠城时期
（1162年－1227年8月25日），元太祖，即成吉思汗，孛儿只斤氏，名铁木真。蒙古族
被毛泽东誉为“一代天骄”的成吉思汗铁木真，在杀人屠城方面绝对也可以傲视群雄。
成吉思汗的部队所到之处,只要不降,一律屠城。所过之处，尸骨如山，被视为地狱军团
。“辉煌战绩”使他蝉联世界屠夫之王的宝座数千年，而至今仍未有人打破。
跟铁木真相比,希特勒仿佛是个天使。屠杀600万的犹太人和一次屠杀中国数十万的日本
军队，这些与他的那些令人发呕的数字面前只不过是九牛一毛。也许神已经厌倦了这个
世间，他才将这个魔鬼释放出来，来“净化”这个世间。黑暗笼罩了整个十三世纪，从
朝鲜半岛到多瑙河，从极北之地到缅甸的热带丛林，几乎所有的民族都在蒙古的铁蹄下
呻吟。屠城，不断地屠城。大规模地强暴、被焚烧的房屋。。。几乎无时不在发生。
成吉思汗无疑是使屠城达到了一种登峰造极的境界。他将屠城和战略需求、心理战术完
美地结合一体。可以说，他完成了对屠城的艺术化，就像孙子总结兵法一样，成吉思汗
总结了系统化的屠城术。
公元1211年，成吉思汗领大军南下攻金。公元1215年，攻陷金国都城中都（也就是现在
的北京），对城中居民进行了长达一个月之久的大屠杀，完全抢劫破坏后才撤离。超过
100万人为此殒命。北京这个两三千年的古城完全消失，现在的北京没有任何元代以前
的建筑，就是这个原因。
公元1219年，成吉思汗率20万大军西征，向花刺子模发动了侵略战争。他几路进兵，分
割包围了各战略重镇，各个击破，采用大规模屠杀、夷平城市、签发被俘人众打头阵等
残酷手段震慑敌人，解除自己后顾之忧。战场上的主动权全在蒙古一方。
公元1220～1221年，成吉思汗攻下不花刺、花刺子模新都城撒麻耳干（今乌兹别克斯坦
撤马尔罕）等城，其中对撒麻耳干拥有 20多万人口的城池杀个一干二净，"尸体相枕，
凌乱伏于郊野"。除了个别年轻漂亮的花姑娘被征军用，其他人包括孩子一律砍头。随
后对其余城池也进行了屠杀，当时共计5万蒙古兵，平均每人手刃24个百姓之多。共计
120万，就像杀猪宰羊一般。历史上花剌子模人口众多，但经历蒙古战争后竟然整个国
家都基本上消失了，屠城之惨烈可想而知。其国王西逃，成吉思汗令速不台、哲别等穷
追之。因此蒙军便西越里海、黑海间的高加索，深入俄罗斯(RUSS)，
公元1223年大败钦察(KIPCHAK)和俄罗斯的联军。另成吉思汗又挥军追击花剌子模的太
子札阑丁，在印度河流域打败之。
公元1225年，成吉思汗凯旋东归，将本土及新征服所得的西域土地分封给四个儿子，后
来发展为四大汗国。
公元1226年，成吉思汗攻打西夏的肃州一战，遭到西夏军民的奋力反抗，城破后，成吉
思汗下令屠城，全城只有一百零六户免死。
公元1227年，成吉思汗在灭亡西夏前不久死去，（据说屠夫铁木真发泄兽欲时，被西夏
妇女咬掉了‘小弟弟’）但是却在临死之前，下了要对西夏屠城的决定。成吉思汗死后
，蒙古军队遵守成吉思汗遗诏，进行了屠城和焚城，他们不仅将兴庆府几十万人全屠并
且将焚毁西夏王陵、皇宫、行宫，焚毁西夏文字记录，西夏文明彻底毁灭。此外除屠杀
全部西夏皇族，更对整个西夏党项民族进行灭族，大部分党项人被杀，不少部族举族而
亡。侥幸存活下来的只得逃亡西藏、云南等地，隐名埋姓，改族易服。
《多桑蒙古史》记载在望风而降后依然遭到蒙古人屠城的大城市就不下五十座，小村庄
更不计其数。
成吉思汗的后继者更是继往开来，不断发扬。对中国的屠杀更是史无前例。史载：“财
货子女则入军官，壮士巨族则殄于锋刃；一县叛则一县荡为灰烬，一州叛则一州莽为丘
墟”。旧《成都县志》引明人赵防《程氏传》，该传引元人贺清权《成都录》曰： “
城中骸骨一百四十万，城外者不计。”又引元人《三卯录》曰：“蜀民就死，率五十人
为一聚，以刀悉刺之，乃积其尸，至暮，疑不死，复刺之。” 明诗人杨升庵的《杨升
庵遗集》亦谓：“宋宣和中，成都杨景盛（即杨升庵的祖先）一家，同科登进士第十二
人，经元师之惨，民縻孑遗，以百八十年间犹未能复宋世之半也！”
托雷屠城时期
拖雷（1193——1232）成吉思汗第四子。
1221年，拖雷率7万人（含部分俘虏队伍）先后攻克马鲁城，你沙不儿城、也里城等，
将当地军民屠杀殆尽。并占领呼罗珊全境。
1227年成吉思汗逝世后曾任监国。窝阔台继位后，拖雷率军绕道宋境攻金，遭遇完颜哈
达统帅的金军主力30多万，拖雷且战且走，在暴风雪中于三峰山全歼金军，俘杀完颜哈
达，彻底歼灭了金国主力。
1231年，拖雷引兵攻掠四川，大肆屠杀成都居民。千年古城只落得民无谯类。
四川被屠杀后，人口减少上千万人，占95%以上，是确定无疑的，但具体多少有一定分
歧，只有困难是宋代人口按户来统计，一户有多少人估计不一样。绍兴三十二年四川的
户数为263万，如果按照均每户为5人计算，则南宋初四川人口大约为 1,320万人(李心
传：《建炎以来朝野杂记。四川元丰绍兴淳熙户口数》)。但也有人估计是一户7口人，
则人口大约2000万，仅仅成都一城城内被屠杀至少140万人。城外数都数不清，下面是
从中国地方志找到的记载。旧〈成都县志〉引明人赵防〈程氏传〉，该传引元人贺清权
〈成都录〉曰： "城中骸骨一百四十万，城外者不计。”又引元人〈三卯录〉曰：“蜀
民就死，率五十人为一聚，以刀悉刺之，乃积其尸，至暮，疑不死，复刺之。"
1255年，旭烈兀（拖累的儿子，忽必烈的兄弟）奉蒙哥命讨伐木剌夷，此即蒙古的第三
次西征，共攻克大小堡垒数百个，包括不战而降的城池四十余座，旭烈兀下令不分男女
老幼几尽屠杀。大食国都报达开城投降，蒙军屠城七天，将全城八十万居民杀个精光。
（陈致平《中华通史》，花城出版社）
1258年，旭列兀的蒙古铁骑攻陷巴格达，大屠巴格达居民。据说120万人死于屠刀下，
以至于底格里斯河河水为之一片血红！巴比伦人惨遭灭绝
在《多桑蒙古史》中记载在蒙哥大汗即位后，可汗三弟旭烈兀指挥大军再度西征企图征
服巴格达的期间发生这样一件事：
一个蒙古骑兵冲入一个阿拉伯村落，下令所有男女老幼都站成两排统统用绳子把对方和
自己的手捆绑在一起。阿拉伯村民们早被蒙古人在家乡一系列暴行吓破了胆，他们一个
个噤若寒蝉地屈服于蒙古人的淫威而照办。等到村民们捆绑妥当，这个蒙古骑兵手起刀
落，把村中所有人的脑袋一个个砍了下来。其实这些阿拉伯村民们无论是群起反抗还是
四散逃亡，都不会落得如此下场，但蒙古人的野蛮和凶残形象早已经通过一系列屠城根
植于阿拉伯人的脑海当中，使他们连反抗或逃走的勇气都没有了。
此后旭烈兀又率兵攻陷阿拉伯的圣地麦加，攻占大马士革，其前锋曾渡海收富浪(即今
地中海东部的塞浦路斯岛)。本来他还要进一步攻打埃及，因得到蒙哥伐宋阵亡的消息
，便率主力班师。
忽必烈屠城时期
1215年—1294年，成吉思汗之孙，蒙哥汗（宪宗）弟，蒙古族。名字全称孛儿只斤·忽
必烈，讳名呼必赉，睿宗第四子。
有其爷必有其孙，铁木真的孙子忽必烈。这位元朝的建立者施行种族灭绝政策.
他也是中国历史上杀孽最重的一个
公元1274年6月，忽必烈认为时机已然成熟，以贾似道扣留元使为借口，大举伐宋。蒙
古大军继续其残暴贪恋的本性，破坏城市，焚烧建筑，杀人放火，抢劫平民，奸淫妇女
。暴行不断生机，人民流离失所，许多原本富庶繁华的城镇，空余断垣残壁。而其中最
令人发指的还是元江南释放总统嘉木扬喇勒智，他纵容部下挖掘南宋历代皇陵，掠尽珍
宝，其后竟将诸帝骸骨，杂置于牛马枯骼中，弃于荒郊，并拆毁宫殿修成“镇南”塔，
史称“杭人悲感，不忍仰视”。此时的蒙古朝廷以为南方战势已成定局，为笼络立功的
将士，宣布解除军中的禁酒令，默许将士将战争中获取的财宝妇女占为己有。同时，以
立法的形式公然将各民族按照族别和地区划为四个等级。蒙古人为第一等，色目人为第
二等，北方汉人为第三等，江南汉人为第四等。不同等级的民族享有不同的待遇，权利
和义务都极不平等。为了保证蒙古贵族的优越地位，防止民族被同化。忽必烈制定推行
蒙古文字，使蒙古族拥有多种特权，同时，他还重用色目佞臣阿合马，巧立名目，横征
暴敛，大兴土木，弄得民情鼎沸，怨声载道。从此，南下的元军有的只是占领、掠夺和
屠杀，顺我者生，逆我者亡，纵火、屠城、虐杀、*淫……不愿做奴隶的就只有死路一
条。而元灭南宋时屠城虽没西征时那么频繁，但也十分严重，破襄樊时屠樊城，其后阿
里海牙屠沙市，之后攻江南，忽必烈虽言少杀戮，但屠城还是常见，其中伯颜屠常州最
为典型。（1274年统帅大军攻宋，指挥阿术和阿里海牙在阳逻堡夹击大破宋军，攻取汉
口，宋军伤亡数十万，取得鄂州之战的胜利。随后统兵东下，水陆并进，在丁家洲大破
宋军，歼灭其主力。1275年占领建康（南京）。随后攻破常州，屠城。）
忽必烈七十五岁时，西北地区的宗王又举兵叛乱，亲自出征，击败叛军，收复西北重镇
和林。在征战诸王叛乱的战争期间，忽必烈派最信任的大将伯颜率军进击江南，一举消
灭南宋，完成了全国的统一。（插曲一下：在南宋灭亡时，当时灭宋的汉奸张弘范在崖
山大石上还刻有十二个大字：镇国大将军张弘范灭宋于此。不过现在多出的两个字，就
是后人加上去的“汉奸”二字。汉奸张弘范还写过一首诗：“磨剑剑石石鼎裂，饮马长
江江水竭。我军百万战袍红，尽是江南儿女血”。这也说明了当时战况和屠杀的惨烈。
）
公元1352年，蒙古快要灭亡的时候他们还在屠杀，蒙古统治者还对徐州、杭州居民进行
了野蛮的大屠杀。并计划消灭张王刘李赵汉族五大姓。只是由于红巾军的奋起一击，这
项种族灭绝政策才没有被最后执行。
蒙古兵所到之处，想尽一些办法把当地人口杀干净。除了直接屠杀，还焚烧所有的粮仓
和房屋，使得逃走的百姓在冬天冻死，践踏破坏农田和灌溉系统，使得当地人以后完全
没有食物来源而饿死。用腐烂的尸体去污染水源，使得大量人口饮水后染上疾病而死亡
。把老百姓赶到海里淹死。有些地方有幸存者，那是因为蒙古军队人少，一时找不到他
们，或者是急着要出征别处，即使没有来的及杀完，也就出征了，一点也不能说明那些
屠夫有半点残余的良心。被屠杀城市的幸存者也住不满城市一角。根据蒙古征服前和征
服后人口数量推测蒙古人至少杀了多少人。忽必烈自己估计蒙古人，在中国北方直接屠
杀了1800万人，而历史学家估计中国北方人口三千死亡万，占人口90%左右。
根据《元史》记载，仅陕南一带双方交战后，宋军阵亡士兵和被屠城的百姓就达数十万
。蒙古攻宋时，屠城二百，包括常州屠城。元灭宋，得户九百三十万，校宋宁宗嘉定十
一年(1218年) 代户数1千三百六十万也少了30%。按每户5人计算(金朝境内每户平均5.4
人)，南方宋境内被屠杀人数约2400万。
在尚铖主编《中国历史纲要》。蒙古灭金后得户87万余，口四百七十五万余，比金章宗
太和七年(1207)年统计数户七白六八万余，口四千五百八十一万余，少了90%。按照这
个统计，北方被屠杀汉族人民人数约四千万。
也就是说，最保守的估计，中国金境和宋境内至少被屠杀了6300万人，金帝完颜一族尽
数被屠，世间从此再无完颜一姓。这还不包括蒙古帝国在西夏的种族灭绝行为中丧失的
党项族人。以及灭辽后种族灭绝的契丹人。明初，河南、河北、江苏北部、山东西部都
是千里无人区。甚至包括北京、陕西、江准一带。在蒙古人杀戮和统治下，中国丧失了
7000多万人口。蒙古帝国在中国境内的种族灭绝，作为世界记录放在《吉尼斯世界记录
大全》1985年版。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 75 蒙元不可分啊。侵华日军在中国建立一个新朝代，之前的屠杀就可以一笔勾销了？
【在 o***e 的大作中提到】
: 没一个是元朝干的。李将军，你的元朝历史太弱了。
|
o***e
发帖数: 3526 | 76 嘿嘿，也不给个出处。说实话，你这个元史的质量实在是叫人没法说啊。我没办法，只
好鄙视你的元史水平了。
族
。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 蒙古屠城史
: 铁木真屠城时期
: （1162年－1227年8月25日），元太祖，即成吉思汗，孛儿只斤氏，名铁木真。蒙古族
: 被毛泽东誉为“一代天骄”的成吉思汗铁木真，在杀人屠城方面绝对也可以傲视群雄。
: 成吉思汗的部队所到之处,只要不降,一律屠城。所过之处，尸骨如山，被视为地狱军团
: 。“辉煌战绩”使他蝉联世界屠夫之王的宝座数千年，而至今仍未有人打破。
: 跟铁木真相比,希特勒仿佛是个天使。屠杀600万的犹太人和一次屠杀中国数十万的日本
: 军队，这些与他的那些令人发呕的数字面前只不过是九牛一毛。也许神已经厌倦了这个
: 世间，他才将这个魔鬼释放出来，来“净化”这个世间。黑暗笼罩了整个十三世纪，从
: 朝鲜半岛到多瑙河，从极北之地到缅甸的热带丛林，几乎所有的民族都在蒙古的铁蹄下
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r*****y
发帖数: 53800 | 77 你可以主张蒙元统治温和，就像主张日本统治温和一样。事实上日军的屠杀程度远不如
蒙元。
【在 o***e 的大作中提到】
: 嘿嘿，也不给个出处。说实话，你这个元史的质量实在是叫人没法说啊。我没办法，只
: 好鄙视你的元史水平了。
:
: 族
: 。
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r*****y
发帖数: 53800 | 78 元军屠城例子很多吧。
南宋末年，元军将领伯颜率军南下攻宋，所向披靡。没想到在城墙破败驻兵极少的常州
城，20万大军却遭到了2万多名义军（民兵）顽强的抵抗。经多日对峙，最后，城内义
军全部牺牲，就连由500名和尚组成的和尚兵也无一幸存。城破后，伯颜一边感叹常州
乃“纸城铁人”，一边下令屠城，最后常州城内“止有七人，伏于桥坎获免。”
至今，常州城内尚有多处地名、景点与这次屠城有关，如古村街道之古村，据说就是由
当年屠城后幸存的几户人家所组成；人民公园崇法寺东边的牌坊柱石，是明朝为纪念这
次屠城而建的忠义祠牌坊柱石；假山上的浩然亭也是为了纪念常州先人抗击元军而建立
；红梅公园的袈裟塔也是为了纪念这500和尚兵而修建的……
昨天上午，多家单位在浩然亭前联合举办了宋末常州屠城纪念活动。
【在 o***e 的大作中提到】
: 嘿嘿，也不给个出处。说实话，你这个元史的质量实在是叫人没法说啊。我没办法，只
: 好鄙视你的元史水平了。
:
: 族
: 。
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o***e
发帖数: 3526 | 79 实话说没兴趣跟你讨论元史，因为你在这方面无非是google百度，没下过功夫。那个跟
你吵架的Diaowai才真正比较懂蒙元历史。蒙元史料的辨析，他比较熟悉，你不行。
跟你灌水这么多要耽误正事了。你们继续，祝灌水愉快。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 元军屠城例子很多吧。
: 南宋末年，元军将领伯颜率军南下攻宋，所向披靡。没想到在城墙破败驻兵极少的常州
: 城，20万大军却遭到了2万多名义军（民兵）顽强的抵抗。经多日对峙，最后，城内义
: 军全部牺牲，就连由500名和尚组成的和尚兵也无一幸存。城破后，伯颜一边感叹常州
: 乃“纸城铁人”，一边下令屠城，最后常州城内“止有七人，伏于桥坎获免。”
: 至今，常州城内尚有多处地名、景点与这次屠城有关，如古村街道之古村，据说就是由
: 当年屠城后幸存的几户人家所组成；人民公园崇法寺东边的牌坊柱石，是明朝为纪念这
: 次屠城而建的忠义祠牌坊柱石；假山上的浩然亭也是为了纪念常州先人抗击元军而建立
: ；红梅公园的袈裟塔也是为了纪念这500和尚兵而修建的……
: 昨天上午，多家单位在浩然亭前联合举办了宋末常州屠城纪念活动。
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r*****y
发帖数: 53800 | 80 赫赫，你没法否认元军那么多屠城的客观事实吧。蒙元屠杀程度远远超过日本人，所以
说日本人统治更温和不无道理啊，如果蒙元统治可以称作温和的话。
【在 o***e 的大作中提到】
: 实话说没兴趣跟你讨论元史，因为你在这方面无非是google百度，没下过功夫。那个跟
: 你吵架的Diaowai才真正比较懂蒙元历史。蒙元史料的辨析，他比较熟悉，你不行。
: 跟你灌水这么多要耽误正事了。你们继续，祝灌水愉快。
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r*****y
发帖数: 53800 | 81 希望你研究日军战争暴行时也能心平气和像研究元史那样注意史料的辨析，南屠很可能
是夸大之词，冈村宁次三光并无可靠证据。
【在 o***e 的大作中提到】
: 实话说没兴趣跟你讨论元史，因为你在这方面无非是google百度，没下过功夫。那个跟
: 你吵架的Diaowai才真正比较懂蒙元历史。蒙元史料的辨析，他比较熟悉，你不行。
: 跟你灌水这么多要耽误正事了。你们继续，祝灌水愉快。
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r*****y
发帖数: 53800 | 82 华北三光和东北731的日本战犯党妈都一个不杀，可见党妈认为他们都没有死罪。
雾社事件是原住民屠杀日本平民在先：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%A7%E7%A4%BE%E4%BA%8B%E4%BB%
日军镇压，其实杀人也不太多，总共几百而已。
嚴重的攻擊事件發生在霧社公學校，賽德克族人一反「不獵取女人與兒童首級」的出草
習俗，對參加邉訒娜毡救苏归_不分年齡、性別的砍殺。前來參加典禮的臺中州理蕃
課顧問菅野政衛、郡守小笠原敬太郎均死於襲擊[14]。混亂中，霧社公學校校長新原重
志曾打開宿舍供日本人進入避難，自己持武士刀在外與賽德克族人搏鬥，族人見不能近
新原之身，改從遠處擲竹槍擊殺，新原死後宿舍攻破，校長宿舍隨成為攻擊事件中死傷
最密集之處（44人死亡，其中36人為兒童），就連在霧社辕熕鶕吾t師多年，救治許
多原住民，與賽德克族人有恩無怨的志柿源次郎，亦在宿舍內遭族人槍殺；志柿之妻則
在花岡二郎之妻初子的幫助下逃過一劫。[15]佐塚愛祐以下多數日本籍警察也在數量懸
殊的混戰中死亡。
稍後起義賽德克繼續對霧社週邊的日警駐在所展開襲擊，不過由於各地駐警已陸續從逃
出者與騷動聲獲知事態，多半得以事先逃離或進行對抗而生還，但距霧社鎮較遠的屯原
（屯巴拉）、尾上、能高三處駐在所仍在情報中斷的狀況下被攻擊，僅有一名警察殺出
重圍逃生，起事原住民的攻擊行動約持續到下午三點左右才告一段落，但賽德克族人仍
在霧社鎮上進行了一整天的日人住宅物品的搶奪與補殺日本生還者行為[16]。
賽德克族起事部落表現出很強的針對性，明確的以日籍人士為攻擊對象，當天共造成共
134名官員、家長、學童等日本人死亡、重傷26名[17]，誤殺2位著和服的漢人李彩雲與
劉才良[18][19]，一名著和服的泰雅族女性也遭刺傷（後來死於傷口感染）。起事賽德
克族人並從警察分室及駐在所等單位，獲得槍枝180支和彈藥23,037發，同時切斷通往
外地的電話線路與輕便鐵道，形成中斷對外交通的固守之勢。
傷亡人數
發動事件之初，抗日六部落的族人共計1,236名，至事件結束後的統計：死於刀槍者85
名、被飛機轟炸死者137名、砲彈炸死34名、被「味方蕃」襲擊隊獵首級者87名、自縊
身亡者296名、俘虜者265名，另外有約500名原住民投降。
總督府出動包含臺灣軍司令部、守備隊司令部、臺北步兵第一聯隊等等軍隊，約軍人
1194員，另外還有警察部隊1,306員。根據事後日方戰報宣稱，日本平民遭屠殺134人、
受傷215人。陸軍陣亡22員、負傷25員。警察陣亡6員，負傷4員。協助日軍的原住民丁
勇陣亡22員、負傷19員。隨軍漢人軍夫，陣亡1員、負傷7員。另外在深秋的山區作戰也
令日軍飽受凍傷、恙蟲病及痢疾之苦，霧社野戰醫院就留有一日之內治療各類傷病患者
超過200名之記錄，另外也有傳出漢人軍夫被凍死的狀況。
【在 o***e 的大作中提到】
: 南京没有大屠杀？台湾雾社呢？华北地区整村屠杀掉的案例不止一个吧？东北的731也
: 算是温和的？元朝没有搞过人体实验吧？
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r********9
发帖数: 10694 | 83 哈哈哈
【在 o***e 的大作中提到】
: 人人过关人人表态这一套你玩得很纯熟么。我难道不能对我不清楚的事情不发表意见？
: 对于你乱扣帽子的行为，我表示反对。我不扣别人帽子，也不喜欢被扣帽子。从来没说
: 你是汉奸，倭杂，日特，虽然你处处对日本的立场和行为回护，一见日本被批评就“跳
: 出来护主”。
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r*****y
发帖数: 53800 | 84 蒙元的统治都是温和的话，那么日本的统治肯定是温和的不能再温和了。8年抗战中国
军民全部死伤不过3000万，tg统治下3年大跃进就超过此数。
【在 r********9 的大作中提到】
: 哈哈哈
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r********9
发帖数: 10694 | 85 您家有啥悲催的遭遇，说来听听吧
【在 r*****y 的大作中提到】
: 蒙元的统治都是温和的话，那么日本的统治肯定是温和的不能再温和了。8年抗战中国
: 军民全部死伤不过3000万，tg统治下3年大跃进就超过此数。
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r*****y
发帖数: 53800 | 86 我说过我没有私愤，只有公义。倒是小将五毛，承认祖上有过悲催的遭遇。哈哈。
【在 r********9 的大作中提到】
: 您家有啥悲催的遭遇，说来听听吧
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r********9
发帖数: 10694 | 87 自己家的事更清楚，不会捕风捉影。我原来贴过我家往事，很有代表性，但幸好不是那
么悲惨，所以我不相信那3000万
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我说过我没有私愤，只有公义。倒是小将五毛，承认祖上有过悲催的遭遇。哈哈。
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b*******8
发帖数: 37364 | 88 这个是正解
实际上解放战争很多人两头押宝
最后国军败局已定，就纷纷出来投诚
说早就积极靠拢共军
【在 v**e 的大作中提到】
: 父女俩两头压赌注，
: 无论如何都不会输，
: 其他都是演戏逗你们玩来着。
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b*******8
发帖数: 37364 | 89 也没几个人伤心的，就是有些公职天天假冒梁的追随者
历史东西早晚要毁灭，不能攒了太多坛坛罐罐舒服后人
【在 o***e 的大作中提到】
: 我看了一眼西安的城墙，觉得北京城墙拆得也有些道理。如果北京不往外发展，城墙不
: 拆太不利于交通了。保留的成本很高，当时的中国没那么多钱发展北京新区也是可以理
: 解的。要我说，应该拆一部分，保留一部分。当时有点做过头了。比照罗马城墙保留的
: 程度也就还好啦。人家巴黎城墙不也拆得差不多了。没见多少人没完没了伤心的。中国
: 不少人城墙情节太深了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 90 你一家的事怎能代表3000万？死人是不会开口说话的。
【在 r********9 的大作中提到】
: 自己家的事更清楚，不会捕风捉影。我原来贴过我家往事，很有代表性，但幸好不是那
: 么悲惨，所以我不相信那3000万
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M*****n
发帖数: 2301 | 91 人家民运人士比你这种人格分裂的龌龊东西强太多了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 现在的TG比以前的KMT更烂？
: 谁说在野就不会烂？你不把民运人士当活人啊？
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M*****n
发帖数: 2301 | 92 黄俄叫兽又来显智商了
49年前你的汉奸共产党干了什么事？除了种鸦片保卫苏联抗日时期打国军？
49年之后国民党在台湾搞文革大跃进了？
【在 s**********e 的大作中提到】
: TG腐败是很严重，不过TG还是干很多实事的，49年前的KMT干了多少实事？就忙着转进
: 去了。
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m***c
发帖数: 1177 | 93 没有你舔的共匪作乱，在国民党的统治下，中国比现在好5倍。
【在 s**********e 的大作中提到】
: TG腐败是很严重，不过TG还是干很多实事的，49年前的KMT干了多少实事？就忙着转进
: 去了。
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a******e
发帖数: 1036 | 94 没你国民党作乱，在大清的统治下，中国比现在好10倍。
【在 m***c 的大作中提到】
: 没有你舔的共匪作乱，在国民党的统治下，中国比现在好5倍。
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r********9
发帖数: 10694 | 95 你就成了代言人了LOL
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你一家的事怎能代表3000万？死人是不会开口说话的。
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m******r
发帖数: 4351 | 96 现在李将军也玩起真真假假的勾当了。大家都知道的地方搞点引用好象很严谨的样子，
但关键的地方就没有出处了。
第一，蒙古当年屠城不少，但没有中都。当时诸将计议屠城，被石抹明安劝阻。还发米
赈济城里的饥民。详见明人编写的元史。
第二，元好古也不是死在中都，而是死在忻州（就是雁门)。时间也不是1215年，
而是1214年，在中都陷落前一年。元好古故族世代在忻州定襄一带，为金朝的官宦世家，
蒙古入侵，举族南迁渡黄河。元好古不知为何留下，死于忻州的屠城。(具体见元好问
诗赋集)
蒙古屠城一大起因是报复，报复金朝对蒙古的减丁，主要发生在1216年之前；对花剌子
模，则是报复灭商队之仇。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 屠城幾乎是蒙古人大军的惯例[4]，只留下工匠与俊美男女儿童供其利用与玩乐[5]。
: 1215年，成吉思汗攻陷金国中都（北京），对城中居民展開长达一个月之久的屠杀，超
: 过三十万人殒命，元好问的胞兄元好古也因此遇难。1219年，成吉思汗攻打花剌子模帝
: 国時，為報復讹答剌守将海儿汗亦纳勒术下令部下杀死被亦纳勒术误指为间谍的蒙古成
: 吉思汗派遣去的穆斯林商人四百五十人，所攻占的城池尽数屠城，即使面对已经投降的
: 康里，也照样屠杀[6]。1221年，蒙古第一次西征，对撒马尔罕进行了疯狂屠杀，超过
: 100万人殒命。成吉思汗攻打巴米揚，其爱孙中箭身亡，城破，下令将城中居民全部杀
: 光。拔都率军第二次西征，于1238年攻入基辅、1240年攻入莫斯科，每杀一人割一耳，
: 共割二十七萬隻耳。1227年，铁木真死于六盘山。出于报复，蒙古将西夏境内的居民悉
: 数屠戮。1231年，拖雷引兵攻掠四川汉中地区，大肆屠杀居民。1256年，旭烈兀奉蒙哥
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s**********e
发帖数: 33562 | 97 所以共党就算啥事也没做，那也起码给KMT无能提供了好借口 －－－ 如果当年没有共
党作乱，哼，国府早就世界第一了。。。
【在 m***c 的大作中提到】
: 没有你舔的共匪作乱，在国民党的统治下，中国比现在好5倍。
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k*******3
发帖数: 3113 | 98 人杀了你一个商队，你屠人家几十个城，就算真是报复，也是防卫过当了吧。按这个逻
辑，日本要是真被国民党散兵杀了几个人（很可能有），那可否说“南屠的一大起因是
报复，报复国军对日军的游击战。”？
家，
【在 m******r 的大作中提到】
: 现在李将军也玩起真真假假的勾当了。大家都知道的地方搞点引用好象很严谨的样子，
: 但关键的地方就没有出处了。
: 第一，蒙古当年屠城不少，但没有中都。当时诸将计议屠城，被石抹明安劝阻。还发米
: 赈济城里的饥民。详见明人编写的元史。
: 第二，元好古也不是死在中都，而是死在忻州（就是雁门)。时间也不是1215年，
: 而是1214年，在中都陷落前一年。元好古故族世代在忻州定襄一带，为金朝的官宦世家，
: 蒙古入侵，举族南迁渡黄河。元好古不知为何留下，死于忻州的屠城。(具体见元好问
: 诗赋集)
: 蒙古屠城一大起因是报复，报复金朝对蒙古的减丁，主要发生在1216年之前；对花剌子
: 模，则是报复灭商队之仇。
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