|
|---|
|
|
|
|
|
|
T****t
发帖数: 11162 | 1 作者：匿名用户
链接：https://www.zhihu.com/question/36553777/answer/244222727
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
方舟子早就说施一公就干的工匠活，结果成了神。施一公师徒的问题就是没有专攻，并
不是围绕一个自己解析好了的结构继续深挖，而是又Jump到别的蛋白去发CNS去了。他
们对结构生物学的贡献还如不Yifan Cheng呢。我有两个问题：1 他们师徒解了这么多
蛋白结构到底解决了什么重要的生物学问题？ 2 这些结构他们不去解别人是不是短时
间内解不出来？去年因autophagy得诺奖的Ohsumi说过，当竞争成为第一位的时候，这
样的科研是没有多大意义的，真正重要的工作是开启一个全新的领域。就像Seymour
Benzer，当年决定用果蝇去研究昼夜节律的时候，几乎没有人相信能成功，因为大家想
象中节律太复杂了不可能单基因控制的，但他筛出了第一个控制节律的突变体per，直
接踹开了节律分子机制的大门，那篇文章发在pnas上，不是cns。颜宁师徒能问问自己
这么多年发的cns加一块能有Benzer的这篇pnas重要吗？做结构的一直在号称蛋白结构
解析可以指导药物设计。颜宁和施一公需要做的事情是弄出一个drug来，而不是继续不
停的解更多的蛋白。就算弄不出新药，像晓东一样开个公司做更好的me2 drug，也算造
福社会。说白了，还是解结构顺手了，不愿跳出comfort zone。老实讲，施一公做的东
西都是垃圾，对国家一点贡献也没有施一公每年骗走几千万科研经费够盖多少所希望小
学，给农村孩子买多少营养午餐结果呢，学生物的都知道，他做的电镜实验每个月都发
science，都是为美国人的生物研究做嫁衣，理论创新也没有，对中国的实际用途也没
有没有任何一个中国企业或者研究机构会用他的结果做任何东西。你看施一公最近几年
发的文章题目就知道都是structure of ........都是电镜做结构的论文，这种论文说
不好听的，就是拿中国经费给美国人免费做实验还不是什么高级有创意的实验，就是廉
价劳动力看到颜宁一篇文章讲她做的一个晶体结构别人比她早两周作出来了，她有多难
受.尼妈，如果你们这些工作别人早两周晚两周也可以做出来，科学的原创性在哪里？
早两天晚两天对个人意义重大，在科学发展上有区别吗？而且都是要公开发表共享的.
有些基础研究还是要支持的，因为你也不知道将来哪块云彩会下雨。而那些没有技术含
量全靠堆人工的伪高科技就算了吧。记得以前普林斯顿彦采访中说过手下学生得到新结
果以后她就一个星期内不睡觉写出文章寄出去，有语法错误都不管了，因为迟一步说不
定就有国际上其他组搞出来了。你说这种搞的是高科技吗？有她没她不就是差个把星期
的事情吗？别人发明了显微镜以后全世界只有几个组里买得起，所以得赶快用它多看看
周围，不用逻辑，不用动脑子随便看看就是一片自然或科学，多雇民工就能多看东西。
你说它不重要吧，看的也是前人没了解的东西，你说它重要吧，门槛太低级，就是多雇
两个民工的事，而且只是早个把星期发现而已，所发文章只能赢得点赞，没啥实用。
nyouyou今天 01:31 来自 微博 http://weibo.com15年8月，在瑞士开会。闲逛一会无聊手欠给Science的editor写了一封presubmission enquiry，竟然几小时之后就收到回复，“我下周去度假，你能不能本周五之前把文章投过来？”我顿时头皮发麻啊，这是明明白白在告诉你：人家手上已经有something，你赶紧识时务点快投快投啊。话说当时我手上只有两个figure和introduction，别的部分还在优哉游哉呢（因为当时我觉得分辨率低，有点不好意思发表）。不管了，跟学生利用时差，我写一部分就发给他们proof read。6个小时睡眠之后再接力。除了必须的开会，吃住都在hotel，会议安排的游山玩水一概逃掉。终于，在我去火车站之前的10分钟完成了submission；然后坐火车到米兰，在机场查E-mail，竟然已经送出去review了。这是我记忆里面写稿最狼狈、接收最顺利的一次。谁让那是一个太重要的结构呢。后来Nature编辑告诉我说，我竟然没把这篇投给他们，有点吃醋，hoho。怎一个得瑟了得.越看越觉得颜很low，心平气和地讲，没有酸的成分，大家不同意尽管可以批评。之前看过她在清华开学典礼的一个演讲，说解一个蛋白结构怕被别人抢发，天天盯着cns看，心情跟过山车一样，就觉得很low，整个演讲思想浅薄没有一点深度，这样的科研你不做别人一样很快做出来，除了吹嘘又发了一篇cns能有多大的意义？现在又搞了三天发science这一出，“后来Nature编辑告诉我说，我竟然没把这篇投给他们，有点吃醋，hoho。怎一个得瑟了得” 只要智力稍微正常的人都可以从里面读出来浓浓的炫耀味，哎，不就是又一篇你不解别人一样很快解出来的结构"cns"嘛，现在又出来发澄清声明，字里行间里都是欲盖弥彰的味道，怎一个low字了得。。。就颜宁这段话，没被洗脑过的人，谁敢这么说，不是被人笑死了：======================================================================================接下来，就是我永远不会忘记的日子，2011年7月11日。如果你们去查日历，那是星期一，是在中国看到《自然》新论文上线的日子。我本来应该早上6点出门去机场，在5点55分的时候，我打开了《自然》在线，第一篇文章直接砸来，砸得眼睛生痛，因为这篇文章的题目就是《一个电压门控钠离子通道的晶体结构》，这正是我们在做的课题，也就是说，我们被超越了。我们一直说科学上只有第一，没有第二。而现实是我们再也没有可能在这个课题上成为第一了，惨败！我把论文打印出来，交给了当时正在做这个课题的张旭同学，她立即泪崩。可是，我们别无选择，晶体还在日本等着我们。于是一切按照原定计划，我们飞赴日本。一路奔波，晚上7点赶到实验线站的时候，那里的工作人员一脸凝重地对我说：“颜教授，你们寄过来的低温罐似乎出了问题”。我心里一沉，这意味着晶体可能出了大问题，这可是我们过去三个多月所有的心血结晶啊！在刚刚承受了被超越的打击之后，这个事故可真是“屋漏偏逢连夜雨”。这种赛跑式的科研够丢人的。这是包身工式的科研。典型的被义工洗脑了。在清华毕业典礼将话，早晨起床第一件事，查看Nature论文，真是脑子进水了，不知道她这样追求灌水，会被人笑掉大牙吗颜宁和施一公工作最大的意义就是灌水，灌高档次的水，帮助学校和国家刷排名！什么科学的进步，人类的认识进步，推动学科发展，都是鬼扯。国家要搞面子工程，要排名；大学要搞面子工程，要排名，要蒙骗国家的钱；现有的排名指标里，灌水是重要的指标， 颜宁和施一公可以通过灌水来帮助各方面改善指标。这就是他们的最大的意义。他们是这套评价体系的最大受益者， 也是这套评价体系的支持和维护者。什么时候这套体系挂了， 他们的工作就扯淡完蛋了。不过，要等CNS彻底完蛋，那有的等了。估计等着产党脑子转过弯来，不花钱刷排名，干更有意义的事情更可行一点。到时候，他俩又得跑路换个新的宿主了！当然，能灌高档次的水也是有点水平的，也是高手。时势造英雄，今天这科研管理体制造就了施一公和颜宁这样的灌水英雄！要是太祖当年，这俩这么浪费钱瞎灌的话，早就被拿下了。ZT:施一公、颜宁离诺贝尔奖还有多远？只又是一年一度的诺贝尔奖揭晓时，作为论文大国、科研经费大国、科研人员数量大国的中国又一次与这科学盛宴绝缘。国内媒体动不动就喊“诺奖级”成果的今天，到底离诺贝尔奖还有多远？今年的诺贝尔化学奖授予了对冷冻电镜技术做出杰出贡献的三位科学家，国内两位学术明星施一公和颜宁的工作离不开冷冻电镜，他们也曾被媒体赞美做出了“诺奖级”的工作，他们离诺贝尔奖还有多远呢？ 施一公和颜宁这对师徒同为结构生物学家，他们在CNS（Cell、Nature、Science）上发表了数十篇论文。这个数据是非常恐怖的，国内很多知名高校建校以来还没在CNS上有这么多论文，大多数诺贝尔奖得主也是对这个数据望尘莫及。这么厉害，诺贝尔奖会不会向他们招手呢？今年的诺贝尔化学奖实际上已经回答了这个问题。 瑞士生物物理学家雅克·迪波什（Jacques Dubochet）、德裔美籍生物物理学家约阿基姆·弗兰克（Joachim Frank）和苏格兰分子生物学家和生物物理学家理查德·亨德森（Richard Henderson）获得2017年诺贝尔化学奖的理由是：研发了冷冻电镜，简化了生物细胞的成像过程，提高了成像质量。冷冻电镜的分辨率能够达到分子级别，同时能够保持生物分子的自然状态。冷冻电镜的出现让结构生物学蓬勃迅速的发展起来，将诺贝尔奖授予冷冻电镜的研发者，实至名归。 为什么没有给施一公和颜宁呢？他们只是冷冻电镜的受益者，并且他们做的工作也只是依靠电镜解析出蛋白质的结构。蛋白质几十万种，比较重要的至少几百上千种。在电镜下得到蛋白质的结构并非是高大上的开创式研究，得到蛋白质的结构就能发CNS，在崇拜CNS的国度里，这是绝好的论文灌水机会。施一公和颜宁能在CNS灌水那么多，得益于清华大学有得天独厚的优越条件，清华大学专门用了一栋楼去安置3台先进的Titan Krios电镜，施一公还打算再购进一台。有这样的先进设备，换另外的生物学教授也能很快解析出蛋白质的结构。施一公、颜宁等结构生物学家的成功并非是他们的伟大，而是冷冻电镜设计者们的伟大。施一公、颜宁等人发的CNS越多，就越能说明冷冻电镜的设计者们开创出一片新天地，只会让冷冻电镜的设计者们更快的摘取诺贝尔奖，他们自己是不会凭解析出蛋白质的结构得到诺贝尔奖的。 施一公和颜宁应该清楚他们这样一个个的去解析蛋白质结构是不可能得诺贝尔奖的，或许他们本来就是喜欢一篇篇的CNS。他们的工作和“诺奖级”根本不是在一个层次，施一公、颜宁离诺贝尔奖的距离和路人甲、路人乙距诺贝尔奖的距离是一个数量级的。 要想在解析蛋白质上摘取诺贝尔奖，只能跳出现在的方法。如果有谁开辟出解析蛋白质结构的新方法，能够将现在的解析过程巨巨简化，想必也是可以摘到诺贝尔奖的。这样的新方法，至少目前还看不到。 |
|
|
|
|
|
|
