d**d
发帖数: 238 | 1 Single payer 压根不省钱，加州三分之一的人是medical, 一千三百多万人是medical,
这是左派媒体洛杉矶时报的报道。每年花费910亿美金。
平均每个人6700 美金一年，medical每个月给医生一个病人三十美金，一年才360 美金
，medical的病人很难找到医生愿意接受medical. 因为给医生钱少，医生看这种病人看
一个就亏本一个。而且看这种病人还要做很多paperwork，然后半年以后才拿到支票，
很多时候还被想方设法的拒绝支付医生做的治疗说没有必要--medically unnecessary.
平均6700 美金一年，medical一年给医生一个病人360 美金。剩下的6100报销药费，
检验费，住院费用等等，还有行政管理的工作人员的工资福利还有工作的paperwork消
耗了。你给我说single payer 节省钱？ 政府搞这些只能让政府越来越臃肿然后越来越
多的官僚主义。这里面多少浪费多少腐败那就说不清楚了。而且全民医保就会搞得和英
国一样，政府左右你的生死，政府说不救你就不救你，比如Charlie Gard。
13.5 million Californians are covered by Medi-Cal.
http://www.latimes.com/local/politics/la-me-medi-cal-trump-20170116-story.html?
Under Obamacare, Medi-Cal ballooned to cover 1 in 3 Californians
If Medi-Cal were a state of its own, it would be the nation's seventh-
biggest by population; its $91-billion budget would be the country's fourth-
largest, trailing only those of California, New York and Texas.
http://www.latimes.com/local/california/la-me-medi-cal-growth-20151224-story.html |
t*****e
发帖数: 3544 | 2 6700 一个人实在是太便宜了。我们公司是自保，雇Aetna 管理，按Aetna 的价格付医
生医院药费神马的，平均每人公司花费9500外加3500个人自付额。 |
U********S
发帖数: 1896 | |
U********S
发帖数: 1896 | 4 我自己就有不少病人capitation 就是10块一个月, 也有8块的一个月。 |
n****g
发帖数: 14743 | 5 这个体系不work
medical,
unnecessary.
【在 d**d 的大作中提到】
: Single payer 压根不省钱，加州三分之一的人是medical, 一千三百多万人是medical,
: 这是左派媒体洛杉矶时报的报道。每年花费910亿美金。
: 平均每个人6700 美金一年，medical每个月给医生一个病人三十美金，一年才360 美金
: ，medical的病人很难找到医生愿意接受medical. 因为给医生钱少，医生看这种病人看
: 一个就亏本一个。而且看这种病人还要做很多paperwork，然后半年以后才拿到支票，
: 很多时候还被想方设法的拒绝支付医生做的治疗说没有必要--medically unnecessary.
: 平均6700 美金一年，medical一年给医生一个病人360 美金。剩下的6100报销药费，
: 检验费，住院费用等等，还有行政管理的工作人员的工资福利还有工作的paperwork消
: 耗了。你给我说single payer 节省钱？ 政府搞这些只能让政府越来越臃肿然后越来越
: 多的官僚主义。这里面多少浪费多少腐败那就说不清楚了。而且全民医保就会搞得和英
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h*h
发帖数: 27852 | 6 single payer要work,必须把所有的医疗开支集中到一个fund,
现有的医疗开支包括：medicare tax, medi-cal fund, va funding, indian health
funding,和其它所有政府医疗项目资金
新增收入税（这个数是我瞎估的，估计以后可以降低）：5% 医疗税，雇主付8%; self
employed 10%
新增消费税：1% all sales and services
以上是TMF( total medical fund)
还要发行bond, 筹集single payer启动费比如300米，这笔钱将来从TMF里还
SPC (single payer California)和医院医生药厂和医疗设备厂谈价格，大致是加拿大
价格的120%
VA 的医疗服务部门私有化，所有现在的政府的医疗项目管理人员都到SPCA (single
payer California Administration) 工作，可能会layoff一些人
这个模板是全美国一起搞single payer的，加州也许能办好，因为规模够大。可能的问
题是病人迁入，高收入者迁出和医生迁出。全国一起搞肯定可行 |
l****z
发帖数: 29846 | 7 这个和当初中国的大锅饭医疗保险制度有什么区别嘛?
self
【在 h*h 的大作中提到】
: single payer要work,必须把所有的医疗开支集中到一个fund,
: 现有的医疗开支包括：medicare tax, medi-cal fund, va funding, indian health
: funding,和其它所有政府医疗项目资金
: 新增收入税（这个数是我瞎估的，估计以后可以降低）：5% 医疗税，雇主付8%; self
: employed 10%
: 新增消费税：1% all sales and services
: 以上是TMF( total medical fund)
: 还要发行bond, 筹集single payer启动费比如300米，这笔钱将来从TMF里还
: SPC (single payer California)和医院医生药厂和医疗设备厂谈价格，大致是加拿大
: 价格的120%
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t*****e
发帖数: 3544 | 8 按上面 medical 的每人6700算，需要$2 trillion,也就是现在联邦税要doubled. 个人
+雇主 医疗税大概要 > 30% 才够。
self
【在 h*h 的大作中提到】
: single payer要work,必须把所有的医疗开支集中到一个fund,
: 现有的医疗开支包括：medicare tax, medi-cal fund, va funding, indian health
: funding,和其它所有政府医疗项目资金
: 新增收入税（这个数是我瞎估的，估计以后可以降低）：5% 医疗税，雇主付8%; self
: employed 10%
: 新增消费税：1% all sales and services
: 以上是TMF( total medical fund)
: 还要发行bond, 筹集single payer启动费比如300米，这笔钱将来从TMF里还
: SPC (single payer California)和医院医生药厂和医疗设备厂谈价格，大致是加拿大
: 价格的120%
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k*******g
发帖数: 7321 | |
h*h
发帖数: 27852 | 10 200,000,000,000=0.2 trillion
数体教
【在 t*****e 的大作中提到】
: 按上面 medical 的每人6700算，需要$2 trillion,也就是现在联邦税要doubled. 个人
: +雇主 医疗税大概要 > 30% 才够。
:
: self
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h*h
发帖数: 27852 | 11 比加拿大好，你可以google 一下加拿大的公费医疗
【在 l****z 的大作中提到】
: 这个和当初中国的大锅饭医疗保险制度有什么区别嘛?
:
: self
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t*****e
发帖数: 3544 | 12 您再算算。美国有3亿人噢。
【在 h*h 的大作中提到】
: 200,000,000,000=0.2 trillion
: 数体教
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h*h
发帖数: 27852 | 13 6700 x 30,000,000 = 201,000,000,000
【在 t*****e 的大作中提到】
: 按上面 medical 的每人6700算，需要$2 trillion,也就是现在联邦税要doubled. 个人
: +雇主 医疗税大概要 > 30% 才够。
:
: self
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h*h
发帖数: 27852 | 14 咱们不是在算加州3000万吗?
美国现在每年医疗开支 3 trillion, single payer省不了这么多，我估计需要2.7
trillion
【在 t*****e 的大作中提到】
: 您再算算。美国有3亿人噢。
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l****z
发帖数: 29846 | 15 现在的计算就是已经省不了那么多钱, 然后你还要整个体系改掉? 还不考虑转换中的
cost, 开什么玩笑阿.
【在 h*h 的大作中提到】
: 咱们不是在算加州3000万吗?
: 美国现在每年医疗开支 3 trillion, single payer省不了这么多，我估计需要2.7
: trillion
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h*h
发帖数: 27852 | 16 现在不是100% coverage, 而且deductible 那么高，而且花费还会上涨
省10%你还嫌少？而且政府还变小了
加州启动费我算了300米呢
算不算把你体无完肤了
【在 l****z 的大作中提到】
: 现在的计算就是已经省不了那么多钱, 然后你还要整个体系改掉? 还不考虑转换中的
: cost, 开什么玩笑阿.
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s*******u
发帖数: 692 | 17 中国从来没有过 大锅饭医疗保险制度
【在 l****z 的大作中提到】
: 这个和当初中国的大锅饭医疗保险制度有什么区别嘛?
:
: self
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s*******u
发帖数: 692 | 18 因为共和党的阻挠， medicare没有议价的权力
medical,
unnecessary.
【在 d**d 的大作中提到】
: Single payer 压根不省钱，加州三分之一的人是medical, 一千三百多万人是medical,
: 这是左派媒体洛杉矶时报的报道。每年花费910亿美金。
: 平均每个人6700 美金一年，medical每个月给医生一个病人三十美金，一年才360 美金
: ，medical的病人很难找到医生愿意接受medical. 因为给医生钱少，医生看这种病人看
: 一个就亏本一个。而且看这种病人还要做很多paperwork，然后半年以后才拿到支票，
: 很多时候还被想方设法的拒绝支付医生做的治疗说没有必要--medically unnecessary.
: 平均6700 美金一年，medical一年给医生一个病人360 美金。剩下的6100报销药费，
: 检验费，住院费用等等，还有行政管理的工作人员的工资福利还有工作的paperwork消
: 耗了。你给我说single payer 节省钱？ 政府搞这些只能让政府越来越臃肿然后越来越
: 多的官僚主义。这里面多少浪费多少腐败那就说不清楚了。而且全民医保就会搞得和英
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h*h
发帖数: 27852 | 19 SPC 有
【在 s*******u 的大作中提到】
: 因为共和党的阻挠， medicare没有议价的权力
:
: medical,
: unnecessary.
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a*********a
发帖数: 3656 | 20 太逗了，人均6700， 乘以30，000，000，意思是先把美国人杀掉90%？
【在 h*h 的大作中提到】
: 6700 x 30,000,000 = 201,000,000,000
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a*********a
发帖数: 3656 | 21 就这个还敢嘲笑别人数体教。有个头疼闹热立马杀掉，直到美国人口从300，000，000
变成30，000，000，医疗费用肯定降低。 |
l****z
发帖数: 29846 | 22 哈哈， 你认为signle player下花费就不会上涨？这个忽悠也太厉害了。
另外你不知道计划里面省多少钱肯定会打很大的折扣的吗？计划里面说省10%到最后能
省1%就不错了， 说不定反而花费更多。看bama care就知道了。 何况你还不考虑转换
中的那么多成本不知道什么时候能收回呢。
【在 h*h 的大作中提到】
: 现在不是100% coverage, 而且deductible 那么高，而且花费还会上涨
: 省10%你还嫌少？而且政府还变小了
: 加州启动费我算了300米呢
: 算不算把你体无完肤了
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a*********a
发帖数: 3656 | 23 他的意思是把美国人杀掉90%，人口降到3千万，花费自然就下降了。流鼻涕，杀，打喷
嚏，杀，拉肚子，杀，剩下10%肯定身体好。加上这个红利，医疗费用能降低99%。
【在 l****z 的大作中提到】
: 哈哈， 你认为signle player下花费就不会上涨？这个忽悠也太厉害了。
: 另外你不知道计划里面省多少钱肯定会打很大的折扣的吗？计划里面说省10%到最后能
: 省1%就不错了， 说不定反而花费更多。看bama care就知道了。 何况你还不考虑转换
: 中的那么多成本不知道什么时候能收回呢。
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h*h
发帖数: 27852 | 24 bamacare 根本就没有控制医疗费用上涨的因素
single payer 在发达国家有很多成功的例子了，美国式医疗体系没有一个成功的
【在 l****z 的大作中提到】
: 哈哈， 你认为signle player下花费就不会上涨？这个忽悠也太厉害了。
: 另外你不知道计划里面省多少钱肯定会打很大的折扣的吗？计划里面说省10%到最后能
: 省1%就不错了， 说不定反而花费更多。看bama care就知道了。 何况你还不考虑转换
: 中的那么多成本不知道什么时候能收回呢。
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h*h
发帖数: 27852 | 25 说的是加州的single payer,为什么用全国人口？
000
【在 a*********a 的大作中提到】
: 就这个还敢嘲笑别人数体教。有个头疼闹热立马杀掉，直到美国人口从300，000，000
: 变成30，000，000，医疗费用肯定降低。
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a*********a
发帖数: 3656 | 26 没给你把墨西哥人口加上都是便宜你的了。
【在 h*h 的大作中提到】
: 说的是加州的single payer,为什么用全国人口？
:
: 000
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h**0
发帖数: 374 | 27 Re
medical,
unnecessary.
【在 d**d 的大作中提到】
: Single payer 压根不省钱，加州三分之一的人是medical, 一千三百多万人是medical,
: 这是左派媒体洛杉矶时报的报道。每年花费910亿美金。
: 平均每个人6700 美金一年，medical每个月给医生一个病人三十美金，一年才360 美金
: ，medical的病人很难找到医生愿意接受medical. 因为给医生钱少，医生看这种病人看
: 一个就亏本一个。而且看这种病人还要做很多paperwork，然后半年以后才拿到支票，
: 很多时候还被想方设法的拒绝支付医生做的治疗说没有必要--medically unnecessary.
: 平均6700 美金一年，medical一年给医生一个病人360 美金。剩下的6100报销药费，
: 检验费，住院费用等等，还有行政管理的工作人员的工资福利还有工作的paperwork消
: 耗了。你给我说single payer 节省钱？ 政府搞这些只能让政府越来越臃肿然后越来越
: 多的官僚主义。这里面多少浪费多少腐败那就说不清楚了。而且全民医保就会搞得和英
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