h*h
发帖数: 27852 | 1 Single payer healthcare: Pluses, minuses, and what it means for you
Andrea S. Christopher, MD
POSTED JUNE 27, 2016, 9:30 AM
Andrea S. Christopher, MD, Contributor
Follow me at @andrea_sylvie
As someone who researches inequities in health care, I’ve diligently
followed the debate about healthcare reform. However, most of my friends (
and I suspect most Americans) wonder exactly what single payer healthcare is
and how will it affect them. In a New England Journal of Medicine
perspective piece, Jon... 阅读全帖 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 2 Single-Payer Health Care Is Coming To America-Are We Ready?
Speaking at a recent conference, Mark Bertolini, CEO and Chairman of Aetna
Insurance, announced that the end is near for profit driven health insurance
companies. “The system doesn’t work, it’s broke today. The end of
insurance companies, the way we’ve run the business in the past, is here.”
In highlighting the reasons for his bold statement, Bertolini called out the
ban on medical underwriting propounded by the Affordable Care Act, whi... 阅读全帖 |
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S*******h
发帖数: 7021 | 3 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: ddsd (ddsd), 信区: USANews
标 题: Single-payer healthcare could cost $400 billion to implement in California
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 23 20:08:29 2017, 美东)
Single-payer healthcare could cost $400 billion to implement in California
A single-payer healthcare system in California — a galvanizing cause among
the state's progressive flank — would cost $400 billion annually, according
to a legislative analysis released on Monday.
The analysis, released in advance of the propos... 阅读全帖 |
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S*******h
发帖数: 7021 | 4 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: ddsd (ddsd), 信区: USANews
标 题: Single-payer healthcare could cost $400 billion to implement in California
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 23 20:08:29 2017, 美东)
Single-payer healthcare could cost $400 billion to implement in California
A single-payer healthcare system in California — a galvanizing cause among
the state's progressive flank — would cost $400 billion annually, according
to a legislative analysis released on Monday.
The analysis, released in advance of the propos... 阅读全帖 |
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S*******h
发帖数: 7021 | 5 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: ddsd (ddsd), 信区: USANews
标 题: Single-payer healthcare could cost $400 billion to implement in California
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 23 20:08:29 2017, 美东)
Single-payer healthcare could cost $400 billion to implement in California
A single-payer healthcare system in California — a galvanizing cause among
the state's progressive flank — would cost $400 billion annually, according
to a legislative analysis released on Monday.
The analysis, released in advance of the propos... 阅读全帖 |
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S*******h
发帖数: 7021 | 6 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: ddsd (ddsd), 信区: USANews
标 题: Single-payer healthcare could cost $400 billion to implement in California
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 23 20:08:29 2017, 美东)
Single-payer healthcare could cost $400 billion to implement in California
A single-payer healthcare system in California — a galvanizing cause among
the state's progressive flank — would cost $400 billion annually, according
to a legislative analysis released on Monday.
The analysis, released in advance of the propos... 阅读全帖 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 7 http://www.examiner.com/article/despite-obamacare-rollout-progr
Despite Obamacare rollout, Progressives see single-payer health care as goal
December 10, 2013
Among the people who express dissatisfaction with Obamacare (the Affordable
Care Act), the bigger number are actually progressives who were upset by the
contortions Obama went through to preserve profit-making private insurance
companies as the gatekeepers to the health care system.
Progressives wanted a single-payer system which every o... 阅读全帖 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 8 The thing is: America cannot afford not having single payer system
http://www.pnhp.org/facts/single-payer-system-cost
July 2013: Economist Gerald Friedman, Ph.D., University of Massachusetts,
Amherst
“Under the single-payer system created by HR 676 [the Expanded and Improved
Medicare for All Act, introduced by Rep. John Conyers Jr., D-Mich.], the U.
S. could save an estimated $592 billion annually by slashing the
administrative waste associated with the private insurance industry ($476
billion) ... 阅读全帖 |
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L*********4
发帖数: 883 | 9 没有在很好的single payer国家里住过的人没资格谈论single payer。single payer不
等于只有一个保险公司！更不等于没有竞争！
德国的医疗保险制度是世界的范例。收入小于约56,500欧元的要求加入政府的强制保险
。收入超过56,500欧元的可以自选加入私人保险或政府强制保险。政府强制收医疗保险
税，包括公司代交的payroll tax 7.3%和自付的工资的7.3%。如果收入超过56,500欧元
，则不需要交7.3%，而可以选择premium低很多的私人保险公司，后者在市场上提供竞
争。single payer只是兜底，不代表说富人也要加入这一保险！对于买私人保险的富人
来说，他们工资只有前56,500需要缴纳这一7.3%的payroll tax。这样，在高端医疗领
域仍有充分竞争（医术，环境，价格等），而政府保障大部分低端居民的医疗需求。可
见，在single payer的情况下，如果运转如德国的良好，大概需要给穷人加14.6%的税
。现在美国商业保险一月的premium大概在$1300左右（雇主的和雇员的相加），远远超
过这个数字（假设中位收入为$40,... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 10 Single-payer healthcare could cost $400 billion to implement in California
A single-payer healthcare system in California — a galvanizing cause among
the state's progressive flank — would cost $400 billion annually, according
to a legislative analysis released on Monday.
The analysis, released in advance of the proposal's hearing in a key fiscal
committee, fills in what has so far been the biggest unanswered question
concerning the plan to dramatically overhaul California's healthcare
coverage.
... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 11 single payer要work,必须把所有的医疗开支集中到一个fund,
现有的医疗开支包括：medicare tax, medi-cal fund, va funding, indian health
funding,和其它所有政府医疗项目资金
新增收入税（这个数是我瞎估的，估计以后可以降低）：5% 医疗税，雇主付8%; self
employed 10%
新增消费税：1% all sales and services
以上是TMF( total medical fund)
还要发行bond, 筹集single payer启动费比如300米，这笔钱将来从TMF里还
SPC (single payer California)和医院医生药厂和医疗设备厂谈价格，大致是加拿大
价格的120%
VA 的医疗服务部门私有化，所有现在的政府的医疗项目管理人员都到SPCA (single
payer California Administration) 工作，可能会layoff一些人
这个模板是全美国一起搞single payer的，加州也许能办好，因为规模够大。可能的问
题是病人迁入，高收入者... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 12 美国没有早搞single payer, 如美国当年中国内战不支持国民党
韩战越战让美国知道放弃中国是多么傻逼
美国现在人均医疗花费是其他发达国家的2倍以上，coverage期望寿命都在发达国家垫底
可以看到没有在70年代搞single payer是多么傻逼
公路不是私营，utility industry国家严格管制，美国人也没有说就是共产主义了
美国老百姓智商太低，被保险业一骗，以为single payer就是共产主义了
single payer, 花费低，政府小（取消medicare, medicaid, VA healthcare),
coverage高，就共产主义了？ |
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h*h
发帖数: 27852 | 13 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: hsh (nidaye), 信区: USANews
标 题: 中产医保贵out of pocket cost高的原因是没有single payer
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 27 11:21:33 2017, 美东)
很简单的数学。
美国18%的GDP for healthcare spending, 其中政府支持60%。Medicare, Medicaid,
VA, Indian healthcare etc etc,它们存在的原因就是靠私营盈利保险公司不能满足医
疗保险需求。 加拿大11%，英国10%，效果比美国好得多。
single payer just needs political will, no need to raise tax!
有人说加拿大看病等得久，其实这个问题的原因之一就像vermont single payer行不通
一样，医生都跑到美国来了。如果美国全国single payer, 难道医生就不干了？难道医
生会跑到墨西哥去？
医生数量是另外一个问题，是医生工会人为制造的短缺。打... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 14 美国没有早搞single payer, 如美国当年中国内战不支持国民党
韩战越战让美国知道放弃中国是多么傻逼
美国现在人均医疗花费是其他发达国家的2倍以上，coverage期望寿命都在发达国家垫底
可以看到没有在70年代搞single payer是多么傻逼
公路不是私营，utility industry国家严格管制，美国人也没有说就是共产主义了
美国老百姓智商太低，被保险业一骗，以为single payer就是共产主义了
single payer, 花费低，政府小（取消medicare, medicaid, VA healthcare),
coverage高，就共产主义了？ |
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l***l
发帖数: 1138 | 15 他的一贯共产主义是啥我不知道也不感兴趣，不过single payer确实可以解决美国现行
的很多问题，有可能美国最终也会变成single payer
山头林立的保险公司其实是个很大的资源浪费，而且每个保险公司参保人数少也丧失了
很大的negotiate的资本。这也是为什么美国药物价格大大高于其他国家的原因。药品
公司在其他国家强大的single payer面前negotiate的筹码大大减少，因为人家都说大
订单，所以只能通过price shift让美国国内病人必须支付高一倍的价钱，其实就是美
国出钱在全世界当活雷锋，把先进的药品白给其他国家吃。美国如果single payer了，
全世界的药品都会涨价，不然药品公司都要关门，这个得益的肯定是美国消费者。 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 16 我拿出事实，给你链接了。single payer 在几十个发达国家搞了几十年了，比较一下
，美国的医疗体制简直是国家的耻辱，而且已经unsustainable. 我感觉single payer
并不会降低医生的收入，你可以去向加拿大的医生了解一下。我在银行工作，single
payer 我会多出一些钱，很可能不如现在的保险好，single payer supplement plan我
买不起。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 17 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: hsh (nidaye), 信区: USANews
标 题: Single payer universal coverage是最好的国家投资
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 17 10:19:47 2017, 美东)
Healthcare, just like education, is an investment in the people.
公费医疗的好处：
1. 省钱：美国现在医疗开支是17% GDP, single payer uses 15% GDP or lower. 对比
一下：加拿大11%， 英国10%，澳大利亚9.5%
2. 美国公司竞争力更强，甩掉了医疗保险开支。
3. 工资增长过慢的问题可以得到缓解
4. 更多创新，经济更有活力，因为不需要担心医疗保险了
5. 缩小政府规模，medicare, medicaid, VA, Indian health, 所有政府医疗项目都统
一到了single payer administration
6. 公司政府医院诊所都减少了documentation... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 18 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: hsh (nidaye), 信区: USANews
标 题: Single payer universal coverage是最好的国家投资
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 17 10:19:47 2017, 美东)
Healthcare, just like education, is an investment in the people.
公费医疗的好处：
1. 省钱：美国现在医疗开支是17% GDP, single payer uses 15% GDP or lower. 对比
一下：加拿大11%， 英国10%，澳大利亚9.5%
2. 美国公司竞争力更强，甩掉了医疗保险开支。
3. 工资增长过慢的问题可以得到缓解
4. 更多创新，经济更有活力，因为不需要担心医疗保险了
5. 缩小政府规模，medicare, medicaid, VA, Indian health, 所有政府医疗项目都统
一到了single payer administration
6. 公司政府医院诊所都减少了documentation... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 19 Trump搞single payer,我就投他一票
single payer其实是小政府
美国现在双轨制，政府在医疗保险上化了大量冤枉钱
single payer healthcare,用政府现在在医疗保险上化的钱就够了 |
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g***c
发帖数: 11523 | 20 前天cruz都说了，在英国膝盖受伤，要等8个月才能排上手术。
single payer其实就是中国的大锅饭，最终结果就是谁都吃不上。cruz说去年有大批加
拿大人跑美国来买昂贵的保险，无他，在加拿大有病得排队，无法及时治疗。
不是说美国保险好，美国也差，但不能证明欧洲国家和加拿大的single payer好。
医疗保险是世界性难题，目前还没有可解决的办法。
现实点，美国保险虽然差，至少有重病可以跑急诊去，大不了申请破产，至少死不了。
single payer你即使马上要死了，也要排队，因为要死的人太多了。
这种医疗保险，只有小国家，例如瑞士，可以解决，因为人少，怎么都能解决。大国家
基本无解。
当然，中国的解决办法也是一个办法，就是猪头都能当医生，医生泛滥，后果是，很多
人延误治疗，完蛋了。当然，美国医生不泛滥，其实也都是猪头，每年被医生搞死的不
计其数。 |
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发帖数: 1 | 21 California Single-payer healthcare cost twice as much as budget
California is a big state with a nearly $200 billion annual budget.
California is a big state with a nearly $200 billion annual budget. It's
also a liberal state, where some lawmakers want to create a universal single
-payer healthcare system.
Today, they got an estimate from the state's legislative analysts of how
much such a system would cost: $400 billion per year.
This is not quite as big as total national spending on Medicaid (... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 22 美国医疗开支60%是政府支出，其中绝大部分来自联邦政府
single payer healthcare 要 affordable,就得把政府的医疗支出也拉过来，全国一个
保险，医院药厂医疗设备公司都不得不低头
medicare, medicaid, VA hospital, Indian healthcare所有这些都被single payer取
代，政府是变小而不是变大了，美国公司的竞争力提高，创新能力提高（辞职创业不用
担心医疗保险了）
single payer healthcare不应该成为民主党的专利。在医疗保险问题上，共和党现在
成了既得利益阶层（保险公司医院药厂医疗设备公司）的代言人，实实在在的
fleecing of America by the Republic Party |
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h*h
发帖数: 27852 | 23 single payer healthcare 和高福利不相关
我的观点：
1. 支持single payer： 美国不能afford NON SINGLE PAYER healthcare
2. 反对高福利: 美国不能afford 高福利了，比如政府福利房，大学免费，food
stamps
3. 反对工会，特别是公务员工会: 美国经济不能afford 工会了 |
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h*h
发帖数: 27852 | 24 很简单的数学。
美国18%的GDP for healthcare spending, 其中政府支持60%。Medicare, Medicaid,
VA, Indian healthcare etc etc,它们存在的原因就是靠私营盈利保险公司不能满足医
疗保险需求。 加拿大11%，英国10%，效果比美国好得多。
single payer just needs political will, no need to raise tax!
有人说加拿大看病等得久，其实这个问题的原因之一就像vermont single payer行不通
一样，医生都跑到美国来了。如果美国全国single payer, 难道医生就不干了？难道医
生会跑到墨西哥去？
医生数量是另外一个问题，是医生工会人为制造的短缺。打破医生工会的垄断也只需要
political will 而已
至于说英国加拿大death panel，你以为美国医疗保险公司没有death panel?
medicare rationing 是必然的，在任何国家都存在，关键看是否合理 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 25 看看支持机构名单
http://www.healthcare-now.org/whats-single-payer
SINGLE PAYER means more opportunities for CMG
我感觉single payer 会 reduce health service price, but not a lot. 因为病人多
了，逃单的少了，医生收入也许会增加。最主要的节约在于cut off the middlemen
and simply the payment system |
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l*****9
发帖数: 9501 | 26 看看支持机构名单
http://www.healthcare-now.org/whats-single-payer
SINGLE PAYER means more opportunities for CMG
我感觉single payer 会 reduce health service price, but not a lot. 因为病人多
了，逃单的少了，医生收入也许会增加。最主要的节约在于cut off the middlemen
and simply the payment system |
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h*h
发帖数: 27852 | 27 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: hsh (三胡), 信区: USANews
标 题: single payer全民医保是唯一可行的方案
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 6 17:17:40 2015, 美东)
我说的是美国。
医疗靠私有化行不通，美国就是最好的例子。全民医保，copay必不可少
http://www.pnhp.org/facts/what-is-single-payer |
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n*******4
发帖数: 2285 | 28 你能证明 美国medicare 人均成本达到发达国家同龄人群平均水平吗? 如果是, 那末
single payer就是根本解决办法。如果medicare 人均成本也是其他发达国家成本的两
倍, 那就说明根源不在single不single payer,而在美国医疗成本就是贵。
美国医生为怕吃官司, 要买医疗事故保险, 而且不管需要不需要, 能查的都查一边, 这
你靠medicare 也解决不了问题的。 |
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S*********s
发帖数: 105 | 29 民主党人与共产党的理念是一样的。如果你喜欢均贫富，你当然喜欢single payer，纳
税人和不劳而获者住一个医院，享受一样的医疗服务，器官移植也一样排队。乔布斯和
吃福利的一起争抢肝脏，你可能觉得合理，可我们这些纳税人不这么认为。
healthcare从来不是人权，而是特权。你要用自己的劳动去争取，不是等着obamacare
给你freebee。single payer的美梦要等你把sanders选上总统才可能。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 30 medicare 不是single payer for all，而且它的客户都是老人，只看它一家成本意义
不大
如果有了真正的single payer for all, 配套的medical liability cap都会有
医疗服务和药品价格肯定会下降 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 31 under single payer system, 医生没有工资，不干活的医生没有收入，the single
payer insurance set the pricing and pay the physician for service. there are
plenty of competition among physicians because the whole system will be
much more transparent. 不配合的医生可以去其他国家行医，美国不会缺医生的 |
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a*********a
发帖数: 3656 | 32 +1. single payer的能力看看长岛铁路残疾补助丑闻就知道了。1 billion lost by a
single payer system.
据纽约时报：
长岛铁路90%以上的退休工人都领取残疾补助。都是在工会和无良医生的帮助下，通过
欺诈得到的。每年每人退休金＋残疾补助可高达28万。2001-2007六年中，长岛铁路有
753
例关节炎残疾，紧邻的，规模相似的纽约北线铁路只有32例。 椎间盘脱出，长岛850例
，北线49例。但联邦铁路局几乎从未驳回残疾补助申请。纳税人损失近10亿。
http://www.nytimes.com/2008/09/21/nyregion/21lirr.html?pagewant |
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T*********I
发帖数: 10729 | 33 我个人举不出来。但这不conclusive。
Single payer的死穴是在交易双方的单一在博弈的第一轮可能有优势。（即便奥巴马夫
人同学因素咱们不算）
但是卖方会很快consolidate。因为只有个别卖方得到了订单。
其他卖方要么淘汰，要么被那个第一轮幸运的卖方兼并。
在第二轮，第三轮的时候，卖方的数目会大大缩小。最后搞成Single seller。那时候
你single payer的优势就没有了。 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 34 single payer不是理论，已经是发达国家的普遍标准了。美国是个很好的反例：只有
single payer才能真正控制医疗花费 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 35 私营保险公司overhead 31%, medicare overhead 3%
所有研究都得出结论， single payer = less cost, better coverage
美国的医疗花费已经不sustainable, vermont 已经决定搞 single payer
MA, MN, MI, CA, IL, NY 盯着VERMONT
潮流已经很明显了
fannie mae 和 freddie mac本身没有问题，造成金融危机的是deregulated华尔街 |
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h*h
发帖数: 27852 | 36 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: hsh (三胡), 信区: Military
标 题: 我支持的是single payer, 但是有copay
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 22 19:38:23 2015, 美东)
比如copay $40
所有的公司都可以甩掉保险这个包袱，竞争力大大提高。VA MEDICAL 系统取消，
medicare, medicaid也取消，全部归到single payer healthcare. 所有医疗服务都是
私有公司提供。
税当然要多交：无论公司还是个人，现有gold医疗保险计划花费的80%算医疗税。
medicare，medicaid 和 VA MEDICAL 资金也计入医疗税。实行几年，个人和公司医疗
税可能会减少。
这样，少了中间人，各个医疗部门也可以大大降低管理费用。政府医疗服务部门从53个
系统（medicaid每个州自成系统）精简到一个系统，成本也大大降低。
任何福利都会有人钻漏洞，按法律办事就是了 |
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发帖数: 1 | 37 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: DeDeLong (dedelong), 信区: Military
标 题: 大家注意一下，trump支持single payer healthcare，就是跟加拿大一样的医疗。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 28 17:16:39 2016, 美东)
大家注意一下，trump支持single payer healthcare，就是跟加拿大一样的医疗。
trump实际上是liberal。 |
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m**k
发帖数: 1503 | 38 老闻了，Trump曾经支持single payer，但是这次大选的时候换了一种模糊说法，本质
上还是类似single payer
Trump还要给华尔街加税，所以说Trump根本不是右派啦，板上一帮作弊整天吵这说
Trump是什么极右其实不是傻就是装傻
医疗。 |
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c*******e
发帖数: 5818 | 39 这是我能找到的，
Trump answered first by speaking about foreign policy, then said:
"As far as single payer, it works in Canada. It works incredibly well in
Scotland. It could have worked in a different age, which is the age you’re
talking about here.
"What I’d like to see is a private system without the artificial lines
around every state …..Get rid of the artificial lines and you will have
yourself great plans. And then we have to take care of the people that can’
t take care of themselves. And I will ... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 40 如果single payer, 药品价格医疗服务价格都会下降。
medicaid给价最低，所以许多诊所不收。如果是single payer, 会比medicaid高，绝对
比现在的保险公司给的低。价格比其他发达国家高20%，和现在价格比是大降价，同时
也有吸引力，能留住医生。
对于老百姓，现在有6% medicare tax, 代之以8% healthcare tax，中产阶级也省钱。
取消medicare, medicaid, VA Healthcare.
我不明白共和党为什么反对省钱同时更好的医疗服务，而且公司不需要提供保险福利也
提高了竞争力。
医疗开支是脱缰之马，必须控制了。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 41 single payer可以有不同实现方式
我主张小政府方式：single payer由一个非盈利组织负责日常管理，都是一些比较有社
会责任感有热血也有能力的人员。公务员太懒，太无能，天使比例太大。
因为取消medicare, medicaid, VA Healthcare, 政府小了 |
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d********f
发帖数: 43471 | 42 别拿大家拿这种烂国家来参考，大家拿搞什么都没有行的，他们的问题不是single
payer造成的，而是人不行造成的。美帝这种医疗规模在这里，single payer合理定价
下完全搞得通。 |
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a**********2
发帖数: 3726 | 43 Single payer只适合人口少，族群相对单一的小国家，像美国这样的人口多，又族群复
杂，不适合搞single payer. 适度受调控的市场化适合美国。 |
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a**********2
发帖数: 3726 | 44 并且single payer后就将一切交给政府了，而政府从来以低效和浪费而闻名。政府管控
的一切带有福利色彩的项目都打着失败的烙印。food stamp, Medicaid, Medicare无一
例外，在一人一票的选票政治下这些福利色彩的program只有一个fate, 那就是被
politician作为free handout送出去，而不管没有真正的free meal. 这种项目只有在
不实行一人一票的国家才可行，有钱就给没钱就停而无需顾忌选民意志。再者，带有
socialism色彩的single payer只会将capitalism美国带入万劫不复的深渊。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 45 single payer 只能在联邦一起实行，单个州财力不足。
或者允许加州独立，那么加州完全可以搞single payer,但是不能cover illegal
immigrants |
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z********8
发帖数: 818 | 46
你住在加州吗？如果在，恭喜你single payer要通过了，你就不要担心其它州人民的事
情了。
如果不在，赶快搬过去，享受single payer。 |
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发帖数: 1 | 47 澳洲靠中国买她铁矿不差钱倒是真的，不过single payer也还是快破产了。
话说怎么都是从来没有用single payer看过病的再说它好话？左逼真是不懂什么就瞎掰
掰什么。 |
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p**j
发帖数: 7063 | 48 早说过无数次了，没有双轨制的就是朝鲜那几个国家，鼓吹single payer的又不会去。
其实，我们这些华人中产，single pay了，最多多掏点钱去私人医院，不会真的去排队
。那些拼命吹single payer的那些人才会真的等8个月看不上病。
就好比大锅饭饿死人的那些地方，恰好是土改时最积极的地方。 |
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发帖数: 1 | 49 Single payer 压根不省钱，加州三分之一的人是medical, 一千三百多万人是medical,
这是左派媒体洛杉矶时报的报道。每年花费910亿美金。
平均每个人6700 美金一年，medical每个月给医生一个病人三十美金，一年才360 美金
，medical的病人很难找到医生愿意接受medical. 因为给医生钱少，医生看这种病人看
一个就亏本一个。而且看这种病人还要做很多paperwork，然后半年以后才拿到支票，
很多时候还被想方设法的拒绝支付医生做的治疗说没有必要--medically unnecessary.
平均6700 美金一年，medical一年给医生一个病人360 美金。剩下的6100报销药费，
检验费，住院费用等等，还有行政管理的工作人员的工资福利还有工作的paperwork消
耗了。你给我说single payer 节省钱？ 政府搞这些只能让政府越来越臃肿然后越来越
多的官僚主义。这里面多少浪费多少腐败那就说不清楚了。而且全民医保就会搞得和英
国一样，政府左右你的生死，政府说不救你就不救你，比如Charlie Gard。
13.5 million Ca... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 50 Healthcare, just like education, is an investment in the people.
公费医疗的好处：
1. 省钱：美国现在医疗开支是17% GDP, single payer uses 15% GDP or lower. 对比
一下：加拿大11%， 英国10%，澳大利亚9.5%
2. 美国公司竞争力更强，甩掉了医疗保险开支。
3. 工资增长过慢的问题可以得到缓解
4. 更多创新，经济更有活力，因为不需要担心医疗保险了
5. 缩小政府规模，medicare, medicaid, VA, Indian health, 所有政府医疗项目都统
一到了single payer administration
6. 公司政府医院诊所都减少了documentation cost
7. 更健康的labor force, 更高的productivity
反对者说白了就是社会达尔文主义者。不说社达是否合理，社达省钱也就罢了，问题是
社达更费钱 |
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