x******g
发帖数: 33885 | 1 马英九的当选让很多民逗欢呼雀跃，誉之为“民主的胜利”，更有中华网“难胜”
之流情不自禁的奔走呼号为“台湾每一次选举都是在给大陆上课！”。民逗显然把台湾
选举当成了他们传销多党政治的一次机会。看看各大网络平台，这样的声音不绝于耳。
而且有意思的是，只需要看看那些欢呼台湾选举的文章的发帖者，就不难发现：这些到
处发文为台湾选举欢呼最为积极的，正是平时那些积极反毛污毛的、妖魔化社会主义的
、诋毁爱国主义、喊着要为美军带路、为资本剥削辩护、为私有化喝彩的逗士。这些发
帖的小逗，和已经臭名远扬的茅于轼等中号和大号逗士的观点是一致的，连步调都都是
那么协调。长期以来，反毛最恶毒、诋毁社会主义最卖力、攻击爱国主义最无底线的，
就是今天这些为台湾选举欢呼的人，他们有一个名字叫带路党，其中的难胜更以|“逃
跑”而在中华网上闻名日久。有心人检索一下这些人平日发的帖子，就不难梳理出他们
的一贯主张和基本特征：反毛反共、反大众民主和共同富裕，是他们的一贯立场；造谣
传谣和选择性误导民众是他们的基本手法。说毛时代饿死三千万、五千万和七千万的就
是他们。
同样不难判断：这些为台湾选举叫好的人，他们... 阅读全帖 |
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z******n
发帖数: 2595 | 2 从年幼的时候起，我们就觉得美国是个特别可亲的国家。我们相信，这该不单因为她没
有强占过中国的土地，她也没对中国发动过侵略性的战争；更基本地说，中国人对美国
的好感，是发源于从美国国民性中发散出来的民主的风度，博大的心怀...但是，在这
一切之前、之上，美国在民主政治上对落后的中国做了一个示范的先驱，教育了中国人
学习华盛顿、学习林肯，学习杰弗逊，使我们懂得了建立一个民主自由的中国需要大胆
、公正、诚实。
英国人民把言论、集会、身体等自由作为民主政治的基础而加以无比重视，从美国方面
也同样表现出来。……"平等"与"自由"为什么被民主国家这样重视，重视到认为没有这
就无从谈民主政治呢?这是很简单的。国父孙中山先生曾经说："提倡人民权利，便是公
天下的道理。公天下和家天下的道理是相反的；天下为公，人人的权利都是很平的；到
了家天下，人人的权利便有不平，……所以对外族打不平，便要提倡民族主义。对于国
内打不平，便要提倡民权主义"。英美民主政治所重视的平等，正是这一含义……假如
至今英美仍不准人民有平等的权利，那末怎样能够谈得到民主、怎样能够实现民治呢?
说到"自由"也是一样，如果连人民言论、集... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 3 彻底打破西方民主是“永恒真理”和“普世价值”的神话
——坚定不移地走民主集中制民主道路
作者：刘鼎新（海南省委常委、省军区政委，少将）
中国政府创新网 2012年03月13日
来源：《中国社会科学报》
责任编辑：汪浩
在当今国际政治斗争中，西方国家打着自由、民主、人权的旗号在国际上动辄用武
、恃强凌弱，整个世界被搅得不得安宁。这给军队的思想政治工作提出了更高的要求，
如何确保部队官兵始终保持坚定的理想信念和崇高的价值追求，高举旗帜跟党走，是时
代赋予我们的重大课题。胡锦涛主席强调“军队要大力发展先进军事文化，铸牢官兵全
面发展和履行使命的精神支柱”。根据这一重要论述，我觉得当前我们最重要的是要尽
快从理论和实践上回答清楚“谁是当今最科学的民主？”
彻底打破西方民主是“永恒真理”和“普世价值”的神话
正确评价西方民主，是论证“谁是当今最科学的民主”这一时代大课题首先必须回
答清楚的重大理论问题。纵观西方民主产生、形成和完善的历程，我们可以发现，西方
民主是一个具有多重属性的民主。这些属性，集中表现在以下“七性”，分别是：西方
民主的先进性、革命性、单一性、自私性、欺骗性、破坏性和反动性。... 阅读全帖 |
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z*****g
发帖数: 68 | 4 民主理念大纲
·章炳瑞·
2006-06-07
谨以此文纪念在十七年前为中国的民主事业献出了生命的同胞。
一、民主要义
二、民主制度的三个内容
三、自由的内容
四、民主制度的第一个特征：文明
五、民主制度的第二个特征：平等（政治方面）
六、民主制度的第二个特征：平等（法律方面）
七、民主制度的第三个特征：透明
八、极权主义是歧途
九、民主是奢侈品吗？
十、需要谨防的第一点：仇恨代替理智
十一、需要谨防的第二点：腐败
十二、真，善，爱：个人与社会
十三、从帝国到共和
十四、与自由世界联盟
十五、共产主义是恶魔，但绝大部分的中共党员都是好人
一、民主要义
民主制度的三大内容是保障个人自由，法制，和选举。第一项是目的。后两项是手段。
文明，平等和透明是民主制度的三大特征。
以牺牲个人自由的方式追求富国强民是极权主义。共产主义和法西斯是极权主义的不同
形式。保障个人自由应该是第一目标。任何形式的极权主义都是违背民主的。都是歧途
。
二、民主制度的三个内容
民主制度包括三个内容：
１．保障公民的自由。政府不能以任何理由，在任何情况下，侵犯公民的自由。个人或
团体也不能侵犯别人的自由。
２．法制。... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 5 全国政协常委：尧舜时代已实行协商民主
2012年10月12日06:09 人民日报
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近年来，随着人民政协理论创新和事业发展，协商民主的概念逐渐为社会所关注和
接受。作为社会主义民主两种重要实现形式之一，它与选举民主是怎样的关系？它为什
么在中国出现，获得了怎样的发展，未来的发展之路又如何？为此，我们专访了全国政
协常委、原中央党校副校长李君如。
从实践到理论的飞跃
记者：说到民主，通常大家比较熟悉的是选举民主，何谓协商民主呢？
李君如：民主的本质是人民当家作主，怎么使人民能当家作主，需要一定形式来保
障。选举民主、协商民主都是民主的实现形式。选举民主遵循的是少数服从多数原则—
—通过群众无记名或记名的投票，让每个人有机会公开公平地表达自己的利益诉求，使
民主权利得以实现。协商民主遵循的是共识原则——人民群众中具有不同利益诉求的人
通过平等对话、讨论、协商，形成共识，而后所有人按共识行事。还有一种是谈判民主
，遵循的是利益分割原则，当选举票数相等或相近、协商无法形成共识时，通过谈判切
割利益。
记者：人民政协已经历了60多年的发展，为何近几年，协商民主才常被提起，这... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 6 大漢子民[原创]: 我为什么反感"民主" ZT/zt/ZT
来源: LinXiuMu 于 2012-11-23 04:31:31 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我
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http://bbs.tiexue.net/post_4389172_1.html
我认为，对我们来说，一个人，一个党，一个军队，或者一个学校，如若不被敌人反对
，那就不好了那一定是同敌人同流合污了。如若被敌人反对，那就好了，那就证明我们
同敌人划清界线了。如若敌人起劲地反对我们，把我们说得一塌糊涂，一无是处，那就
更好了，那就证明我们不但同敌人划清了界线，而且证明我们的工作是很有成绩的了。
--《被敌人反对是好事而不是坏事》（一九三九年五月二十六日），人民出版社版第二页
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
本来我是推崇民主的，但是网上那些所谓的“民主斗士”是逼着我往反民主的方向走。
就我观察到的民主斗士而言，民主斗士一般都具备以下特点：
1... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 7 米国借台湾民主基金会支持刘瑜等反华间谍 标签: 其它中国代理机构 资金支持 基金
会学者 扶持反对派 大学领域的侵略 打造港澳台反华基地
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开心001
人人网
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参见核心关联词条：其它中国代理机构,资金支持,基金会学者,扶持反对派,大学领域
的侵略,打造港澳台反华基地
目录
• 台湾民主基金会资助刘瑜捧台独
• 台湾民主基金会前世今生
台湾民主基金会资助刘瑜捧台独编辑本段回目录
贺卫方、刘瑜叫嚣捍卫台独 http://xinu.jinbushe.org/index.php?doc-view-7178.html
不但前往斯坦福接受培训，并在台湾民主基金会的资助下前往台湾，回来后洋洋洒洒为
台湾黑社会洗地。刚刚说完台湾民主后黑社会已经淡出政治，台湾那边马英九就去拜祭
黑社会老大。怂恿炮灰去临沂，自己却在享受从加州带回来的阳光。
台湾民主基金会是台湾模仿NED成立的，旨在将“台湾经验”向世界推行，其本质是为
台独造势，然而慢慢发展成了NED在亚洲的一个分部，重点在资助藏独以及大陆内西奴
带路党，... 阅读全帖 |
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t**********8
发帖数: 1683 | 8 云淡风清好赏月：宣扬民主的公知为何名声变臭
来源: Ucl 于 2013-06-16 16:22:35 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄悄话
] 本文已被阅读：28次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加
跟贴 | 查看当前最热讨论主题 前不久，著名公知、“民主女神”刘瑜和另一著名公
知慕容雪村向美国《纽约时报》记者痛陈中国公知被污名化。对两人陈述的观点和内容
的反驳，刘仰先生已有洋洋之作在前，“前面有景道不得，崔灏题诗在上头”。我乃网
上无名小卒，学识浅薄，与刘仰先生一样谈民主理论，恐会贻笑大方，因此只想谈谈个
人感受。
公知们从昔日网上的一呼百应、风光无限，到今日网上的人人喊打、处处被讽，直
至沦落到告洋状、向洋人哭诉国内民众对其不公的时候，清楚地表明中国公知公信力的
丧失。
所谓“可怜之人必有可恨之处”。南方系树立起来并大力推荐的中国公知，为什么
在宣扬民主这个普世价值、先进理念的过程中被越来越多的中国民众抛弃？为什么越来
越多的网友号称“自干五”坚决与公知作对？值得深思。就本人上微博几年之所见，谈
谈一些看... 阅读全帖 |
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o****y
发帖数: 26355 | 9 俞可平
中央编译局副局长，教授，哲学、政治学双学科博士生导师，著有《民主是个好东
西》、《敬畏民意》等。
“民主是个好东西”，指的就是民主能够造福于民。民主要造福于民，其中一个前
提就是社会秩序不能失控，不能给人民带来痛苦。要是民主导致国家动乱，民不聊生，
腐败风行，谁还要民主？反民主的人往往拿这个来吓人。事实上，更多的事实证明，推
进民主并不必然导致秩序失控。相反，从长远看，惟有民主法治才能使国家长治久安。
那么，如何在中国的现实条件下实现有序的民主？
1 要选择正确的方向
民主不是喜欢不喜欢的问题 而是不可阻挡的潮流
现在我们谈论中国梦，中国梦就是实现中华民族的伟大复兴。伟大复兴内容很多，
其中不可或缺的内容就是高度的民主和法治。
民主是人类社会的发展潮流，不断走向民主是不可逆转的政治发展趋势，无论对哪
个国家都如此，中国也不例外。孙中山先生曾讲过：“世界潮流，浩浩荡荡，顺之者昌
，逆之者亡”。他讲的世界潮流主要指的就是民族要独立、国家要富强、人民要民主。
我们讲政治文明，最主要的两个内容就是民主和法治。民主也是我们共和国的生命，“
中华人民共和国”最主要的意义就是人民当家做主。十... 阅读全帖 |
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g**1
发帖数: 10330 | 10 刘瑜：乌克兰危机是在民主体制下的“街头政治”
http://www.guancha.cn/europe/2014_03_05_211204_s.shtml
字 >> 刘瑜乌克兰街头政治民主体制游行示威街头暴力代表协商乌克兰之殇
在民主制的乌克兰，动乱已致95人死亡。《中国青年报》今天刊发对清华大学政治学系
副教授刘瑜的专访，素有“民主女神”之称的刘瑜表示，民主体制下的“街头政治”和
非民主体制下是不同的，不该“混为一谈”。按她的解释，这种不同如此微妙，在民主
国家，人们上街表达诉求是因为“不能及时解决社会问题”，而在非民主国家，“人们
走上街头去表达民意、推翻暴政，就是一种迫不得已的选择”。
谈到乌克兰动乱的原因，刘瑜认为是“内因”不是“外因”，是“亲欧”和“亲俄”力
量的分裂，而不是外部势力鼓动。
以下为访谈全文。
当地时间2月18日晚，乌克兰首都基辅街头，警察和反政府示威者爆发冲突。
当地时间2月18日晚，乌克兰首都基辅街头，警察和反政府示威者爆发冲突。
《中国青年报》：近一段时间，包括泰国、土耳其、柬埔寨、委内瑞拉等国，还有更早
些时候的埃及，都发生过针对执政当局的大规模游行示威... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 11 西方民主真的该吃药了
张维为 观察者网 2014-04-11
【编者按】当失去羽翼的雄鹰还在依靠惯性向前滑翔的时候，阴影中的夜莺却率先感知
到周围的危机。乌克兰乱局愈演愈烈之际，知识界的夜莺歌手、著名自由主义刊物《经
济学人》3月1日撰文反思西方民主危机，其后不久，台湾“立法院”又上演了“文革”
戏码，成为该文的注脚。《经济学人》是继福山之后，又一个西方政治危机的先知之音
，但相比中国人对西方体制的反思已经显得落后。2010年3月，张维为教授在日内瓦与
西方学者有过一场关于中国政治的辩论，因为观点过于鲜明犀利，被西方媒体果断封杀
，不予报道。但事实无法被永久封禁，这一点西方人甚至比中国知识界部分人士更清醒
。时隔四年，《经济学人》在文章中主动引用张维为教授的观点——“（西方）民主正
在毁掉西方，尤其是美国，因为这种制度使政治僵局制度化，使决策平庸化，还经常选
出一些像小布什这样的二流领导人”。
西方媒体在吸纳一些批评言论的同时，将来自中国的批评之声称作意识形态软战。作为
“冷战”的发起者，西方容易把自己的心思投射到别人身上，习惯于用战争对抗思维来
度量别人。我们不妨顺其所愿将意识形... 阅读全帖 |
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h*****l
发帖数: 3857 | 12 民主的希望和未来在中国
——谈谈中国式民主与美国式民主(下)
编者按：
9月5日，本报刊发了复旦大学苏长和教授的《中国式民主与美国式民主之比较》(
上)。今天我们发表该文的下篇，就这一问题展开进一步探讨，以飨读者。
五、“选”与“举”： 中美选举制度差异
中美两国都有自己的选举制度，有同有异。
理论上，美国许多非法移民还没有公民权，他们有点像现代社会中的奴隶。中国一
些学者盲目炒作西方政治学中的“公民”概念，是因为未能理解西方的“国民”和“公
民”概念史。在西方，所以存在国民和公民的区别，是因为西方社会内部始终存在一个
隐蔽的“殖民地”地带，也即不是所有的国民都能享受公民的政治权利的现象，例如美
欧的海外领地、黑人和非法移民等。这个问题要是摆在国籍法的历史下看就会很清楚。
英美的国籍法长期将国民分成三六九等，不是所有的国民都是公民，只有公民才享受完
全的政治权利，所以频繁存在争取公民权的运动。
而新中国的国籍实践和《国籍法》，国民和公民的概念是互用的，根本不存在国民
和公民的区别。国家是人民的，人民怎么还会分三六九等呢？怎么还有过去英国国籍法
说的臣民呢？所以，中国民主政治的土壤与美英... 阅读全帖 |
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d****n
发帖数: 2276 | 13 是不是 太长了， 没耐心读完？
『zt』
在庆祝中国人民政治协商会议成立65周年大会上的讲话
（2014年9月21日）
习近平
同志们，朋友们：
今天，我们在这里隆重集会，庆祝中国人民政治协商会议成立65周年。65年来，在
中国共产党领导下，人民政协积极投身建立新中国、建设新中国、探索改革路、实现中
国梦的伟大实践，走过了辉煌的历程，建立了历史的功勋！
首先，我代表中共中央，向中国人民政治协商会议成立65周年，表示热烈的祝贺！
向共同致力于中国特色社会主义事业、为人民政协事业作出突出贡献的各民主党派、全
国工商联和无党派人士，各人民团体和各族各界人士，致以崇高的敬意！向香港特别行
政区同胞、澳门特别行政区同胞、台湾同胞和海外侨胞，表示诚挚的问候！
此时此刻，我们更加深切缅怀毛泽东同志、周恩来同志、邓小平同志、邓颖超同志
、李先念同志等老一辈人民政协事业领导人。我们将永远铭记所有为人民政协事业作出
贡献的人们，在新的时代条件下把人民政协事业继续推向前进。
同志们、朋友们！
1949年9月21日至30日，中国人民政治协商会议第一届全体会议召开... 阅读全帖 |
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M*****n
发帖数: 2301 | 14 google “历史的先声”，网上多得是啊
历史的先声——半个世纪前的庄严承诺-
http://www.bannedbook.org/forum2/topic170.html
光看目录五毛就要疯了
历史的先声——半个世纪前的庄严承诺 目录
没有民主，一切只是粉饰
1. 民主主义是生命的活力
2. 没有民主一切只是粉饰
3. “中国的缺点就是缺乏民主, 应在所有领域贯彻民主”
4. 民主第一
5. 中国要求的只是民主
6. 要真民主才能解决问题
7. 我们要看货色
8.. 是不是代用品呢?
9. 不是空喊民主
10. 民主与诚实
11. “我们相信着、并且实行着民主”
12. 强大而民主
13. 民主与国情
14. 诸葛亮与阿斗
15. 民主的真义
16. 实现自由是“不切实际”吗?
17. 民主精神
18. 有人民自由才有国家自由
19. 民主的才是合法的
20. 民主是发展生产的暧室
21. 自由不是专卖品
22.“人民真有发言权的国家才是真民国”
23. 科学、民主，继续前进—鲁迅先生逝世六周年纪念
24. 中国需要“变”
25. 一切光荣归于民主
26. 不能因国民程度不高而拒... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 15 多维新闻
“不知民主不可怕，知却不闻是可耻”，当全球金融中心在今天变成每天上演示威游行
的“政治之都”时，民主再度成为对抗当局的最具杀伤力的武器。类似的街头政治近年
不断在全球各地上演，以民主之名，令人亢奋的武力戒备与示威民众的冲突背后每每留
下一片狼藉的废墟。“无民主毋宁死”，民主被被简化为一人一票，成为为街头政治冲
突的一切诉求。但是，这就是民主吗？
不久前，香港人就曾旁观过一次民主实验。9月18日苏格兰独立公投，最终以大团圆的
结局落幕，这被外界视为彰显民主魅力的最温和的典范。但大团圆的结局也隐含了太多
疑窦：为什么苏格兰有权决定选择独立，而全体英国人却无权选择维系统一？为什么依
照惯例，获得三大政党支持的英国政府可以说不，却在2012年与苏格兰民族党领袖萨尔
蒙德签署《爱丁堡协议》同意公投？为什么明明内中暗藏了保守党与苏格兰民族党之间
难见台面的“交易”，大多数却认为这是最值得推崇的温和民主典范？这些无法回避却
恰恰被有意无意被回避的细节，结果导致整个公投本身都充满悖论。
“为了民主无所畏惧”的标语出现在香港占中现场
我们这里无意展开苏格兰和英格兰的恩怨情仇，单从此次苏格兰独立... 阅读全帖 |
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m********3
发帖数: 3280 | 16 自九月起，香港部分学生和市民因不满2017年行政长官选举方法而催生的“雨伞运动”
已经引发了举世瞩目。抗议活动的反对者批评示威人士违反法律，而在抗议的同情者眼
中，其争取“国际标准”选举制度的民主诉求则为“公民抗命”的违法行为赋予了某种
程度的正当性。
类似的情形，半年前的台湾刚刚上演。出于对当局与中国大陆经贸整合过程中的“黑箱
作业”，愤怒的学生抗议者发起“反服贸抗议”占据立法机构长达近30天之久。
两起事件背后是相似的诉求——这些学生坚信，其行为是在为“守望民主”而抗争。民
主本身似乎是一个天生正义的概念。美国的干涉主义政策以在全球推广民主的理由进行
，而中共十八大强调的社会主义核心价值观中也醒目地出现了民主一词。但纵观世界，
民主政体的运行却远非十全十美。而在台湾“反服贸抗议”和香港“雨伞运动”发生之
时，不少中国大陆的青年也对台港同龄人的抗议之举并不同情。
这些抗议行动的民主诉求是否正当，中国民众对民主的“人心所向”会因这些抗议及后
续效应而有何改变？10月11日，香港的抗议活动仍在进行中时，斯坦福政治学和社会学
教授拉里·戴蒙德(Larry Diamond)先生在斯坦福大学哈... 阅读全帖 |
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f********e
发帖数: 85 | 17 轉載來源：趣談何為真正的民主- 皓易堂的博文- 美國中文網
http://gate.sinovision.net:82/gate/big5/blog.sinovision.net/hom
時至今日，還有很多人天真的以為：民主就是少數服從多數的原則。
如果看不清楚濫用“少數服從多數”原則的巨大危害，你就永遠無法了解什麼是真正的
民主。
民主是什麼呢?很多人一定會說，這個問題很簡單嘛，民主就是代表大多數人的意願，
比如有 5 個人去旅遊， 4 個人想游泳， 1 個人想打球，那麼民主的決策一定是去游
泳，如果最後的決策是去打球，那就變成專制了。
可別忙，當我們把上面的例子稍微改變一下，你就會驚愕地發現，這個 " 民主 " 竟然
是只披著羊皮的大尾巴狼：比如 5 個人中有 4 人認為 1 人該死，那麼民主的決策就
是 " 合法 " 地把那個可憐的傢夥殺死!
你也許會說，這沒什麼錯啊，如果大家都認為一個人該死，那他怎麼可能沒罪呢?不幸
的是，的確有這種可能。事實上，民主的內涵遠非 " 大多數 " 這麼簡單，為了弄清楚
這個問題，我們只好把那些陳舊的歷史書從垃圾桶裏翻出來，仔細讀一讀。
西元前六世... 阅读全帖 |
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f***e
发帖数: 5443 | 18 美国学者乔舒亚·柯兰齐克新著《撤退中的民主：中产阶级的反抗和代议制政府在
世界范围内的衰退》于2013年3月在美国出版发行。柯兰齐克对全球范围内西式民主制
度衰退这一现象进行诊断，批评发达国家正蒙蔽双眼，对一场真正的危机视而不见。该
书一出版，便引发西方学界与媒体广泛关注。
“国际政治研究者的必读之作”
乔舒亚·柯兰齐克是美国外交学会研究员，主要研究领域涉及东南亚、民主化及人
权与民主制度的全球化。柯兰齐克书中列举了大量正在倒退中的新兴民主国家，讲述它
们如何在过去20年间接连倒下，并以此说明民主国家的倒退并非一连串的“例外”。他
的分析反映出一种新趋势，即民主化的失败并非个案，西式民主制度正在全球范围内大
举衰退。在书中，柯兰齐克研究了多种类型国家的民主发展现状，探讨为何中产阶级转
而反抗民主制度，以及全球民主化浪潮的衰退能否可逆等问题。全书共分十一章，包括
“民主制度进入倒退期”、“我们如何走到当前状态”、“第四次浪潮”、“民主制度
未必促进经济发展”、“中产阶级的抗议”、“贪污、贪污、更多的贪污”、“中国模
式”、“独裁者的反击”、“新兴国家的失败”、“西方的失败”以及“... 阅读全帖 |
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t*****y
发帖数: 1421 | 19 笑死了，你这2b廊五还剥削别人
年末了，为了口狗粮几天发几百贴
查找讨论区'Military'内， 标题含：'' 作者为：'CatchGodLine'，'4'天以内的文章
序号 标记 作者 日期 标题
1 CatchGodLine Feb 10 Re: 菲律宾的宪法看起来和美国一样嘛
2 CatchGodLine Feb 10 Re: 说说中国哪个利益集团敢和土共叫板？
3 CatchGodLine Feb 10 Re: 刘汉等被处死说明只有中国才做到了
人人平等
4 CatchGodLine Feb 10 Re: 刘汉等被处死说明只有中国才做到了
人人平等
5 CatchGodLine Feb 10 Re: 袜子换飞机和飞机换牛肉
6 CatchGodLine Feb 10 Re: 这个世界抱大腿很重要
7 CatchG... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 20 美国不是民主国家
来源: 372101 于 2015-02-28 08:48:43 [档案] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读
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美国宪法的一个重要特质是禁止人民直接参与治理国家
你应该知道的美国政体:
为什么美国宪法只字不提民主
为什么《独立宣言》的签署人说: 高喊民主的都是疯狗
为什么美国宪法的一个重要特质是禁止人民直接参与治理国家
美国制宪人：我们从不承认是民主政体，共和是我们的，民主才是你们的。
在jy眼里，所谓民主就是一切权利归于全民大众，他们决定一切，实质上就是极端主义
，无政府主义，其结果就是政府无法运转，国家混乱，政府倒台；
为了防止这一局面发生，美国先贤们苦心冥想，终于找到了限制民主泛滥的方法：
《美国宪法》只字不提民主；
美国实行共和政体，坚决摒弃民主政体
美国实行“三权分立”，目的不是加强民主，而是为了限制立法会、议会至高无上的民
主权利，政府必须实行中央集权，总统有权否决立法提案，有权解散国会，再体现民意
的立法，没有总统... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 684 | 21 中国所面临的民主问题也是一般民主政治研究中的重要命题，即西方国家的民主体制
，是在本国社会政治条件下、在当地政治历史实践中所产生的制度性结果，是符合西方
文化和实践的制度形式，还是对世界各国都具有普遍意义?
这里就引申出几个相关的重要问题。其中最重要的是西方社会和东方社会，是否具
有不同的民主观?即使在西方，人们对这个问题的认识也存在很大分歧。亨廷顿代表一
种观点，认为民主的价值观、模式、内涵只有一种，是西方文化的产物，其他的文化传
统，如儒家和伊斯兰文化，是不支持民主制度的。
亨廷顿的文化决定论当时受到了很多挑战，其学生福山(Fukuyama)就不同意这种观
点。福山著文《历史的终结》，提出西方民主是人类最终的政体形式，不仅具有普世性
，且必然扩展到世界各个角落。就东亚民主来说，福山借用了当时美国哈佛大学华裔学
者杜维明关于儒家文化研究的个别观点，认为儒家文化有两个层面，一个是王权儒家文
化，代表的是专制文化传统，另一个层面是日常生活中的儒家文化，这部分可以与西方
的民主文化相衔接。
福山据此认为，东亚国家20世纪80年代后之所以会走上民主化道路，是因为日常生
活中的儒家文化传统，与... 阅读全帖 |
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f***e
发帖数: 5443 | 22 新加坡《联合早报》9月30日文章：地缘政治和民主秩序问题 苏格兰试图通过
公投的方式寻求和平独立。尽管多数人民选择留在英国，高度分权和自治则是英国必须
履行的承诺。就是说，苏格兰人用民主的方式“解构”着原来统一的中央集权式民族国
家;一旦高度分权自治，原来的英国就不再存在。这并不仅仅是英国的问题，欧洲很多
国家正在面临类似的问题和挑战。欧洲是近代主权国家的诞生地，民族主权国家的概念
和组织形式，从欧洲扩散到世界各地，到当代，没有一个国家不自称为民族国家，即使
实质上不是。不过在今天，过去促成近代民族国家诞生的一些原则，也在促成其转型甚
至解体。
中东地区的政治发展更令人担忧。近代以来，中东的政治秩序的演变，本来就和西
方密切相关，先是欧洲殖民地，后是美国。正是欧洲和美国的介入，或者确切地说，西
方强权对中东国家的征服，才使得中东国家政权形式具有了现代性。但是，在欧洲和美
国的背后支持下，现存中东秩序有的已经彻底解体，有的正在解体。在原来的政权解体
之后，也并没有出现西方所希望的民主政体，更多的是西方所说的“失败国家”的出现
。更为严重的是，在原来的国家失败之后，类似“伊斯兰国”的“不... 阅读全帖 |
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n*****n
发帖数: 1669 | 23 必须真正做到民主动员，必须有民主政府持行并保障一切民主的措施，这真理还不
简单明了吗?
---《新华日报》1945年1月18日
作统治者的喉舌，看起来象自由了，但那自由也只限于豪奴、恶仆应得的"自由"，
超出范 围就是不行的。也就是说 你尽可以有吆喝奴隶--人民大众的自由，但对主子则
必需奉命唯谨的，毕恭毕敬，半点也不敢自由。
---《新华日报》1946年9月1日
民主颂--献给美国的独立纪念日：从年幼的时候起，我们就觉得美国是个特别可亲
的国家 。我们相信，这该不单因为她没有强占过中国的土地，她也没对中国发动过侵
略性的战争；更基本地说，中国人对美国的好感，是发源于从美国国民性中发散出来的
民主的风度，博大的心怀...但是，在这一切之前，之上，美国 在民主政治上对落后的
中国做了一个示范的先驱，教育了中国人学习华盛顿、学习林肯，学习杰弗逊，使我们
懂得了建立一个民主自由的中国 需要大胆、公正、诚实。
---《新华日报》1943年7月4日
七月四日万岁!民主的美国万岁!中国的独立战争和民主运动万岁!打倒日本帝国主
义!
---《新华日报》1944年7月4日
杰斐逊的民主精神孕育了两个世... 阅读全帖 |
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A****d
发帖数: 1395 | 24 为什么美国宪法只字不提民主;
为什么《独立宣言》的签署人说: 高喊民主的都是疯狗;
为什么美国宪法的一个重要特质是禁止人民直接参与治理国家;
美国制宪人：我们从不承认是民主政体，共和是我们的，民主才是你们的。
有不少人以为，民主就是一切权利归于全民大众并由他们决定一切。但这其实是一种极
端主义和无政府主义，其结果将导致政府无法运转，国家陷入混乱。为防止这一局面发
生，美国的立国先贤们苦思冥想所制定的宪法，找到了限制民主泛滥的方法——
《美国宪法》只字不提民主;
美国实行共和政体，坚决摒弃民主政体;
美国实行“三权分立”，目的不是加强民主，而是为了限制立法会、议会至高无上的民
主权利，政府实行中央集权，总统有权否决立法提案，有权解散国会，再体现民意的立
法若没有总统的同意，就是一张废纸。
美国《独立宣言》签名人拉什说：“民主是恶魔之最，高喊民主的都是疯狗。”
亚当斯指出：“以往所有时代的经历表明，民主最不稳定、最波动、最短命。”“记住
，民主从不久长。它很快就浪费、消耗和谋杀自己。以前从未有民主不自杀掉的”，“
民主很快就会倒退到独裁。”
麦迪逊说：“民主是由一副由动乱和争斗组成的眼镜，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 25 一个民族，如果大多数民众被官方媒体的洗脑宣传丧失了对常识的判断，很难想像这
个民族会有卓越的创新和长久的发展。如果不认清官方媒体反智宣传的危害，大部分民
众缺乏起码的独立思考能力，像几十年前官方鼓吹的那种亩产十万斤、百万斤的神话，
把讲真话的知识分子作为牛鬼蛇神加以大规模屠杀的历史悲剧，还有可能再次发生。
常识一：西方民主制度真的是虚伪骗人的么？
一个社会制度是否虚伪、骗人，关键是看这个制度在实际运行中，是否做到了它标
榜的那样言行一致，表里如一。
世界各国制度形式上千差万别，本质上只有两种制度，即要么是民主制度，要么是
专制制度。民主就是民主，专制就是专制，没有所谓的西方民主或东方民主之分，当然
也没有南方专制与北方专制之别。民主制度的共同特征是：多党竞争，公开选举，新闻
自由，司法独立，军队国家化；核心是多党平等竞争。专制制度的共同特征则是：一个
政党，一个主义，一个领袖，以党领政，以党领军；核心是一党专政。因此，一个国家
是民主国家还是专制国家，核心是一党专政还是多党平等竞争。
如果一个自称为民主的国家，却实行一党专政，那必定是虚伪的；同样地，一个... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 26 2014-11-13 黄亚生 政治哲学 微信号zhengzhizhexueweixin
功能介绍
政治哲学研究的是关于政体、正义、自由、财产、法律、和执法等权威的合法性基本问
题如：这些概念是什么？为什么需要他们？什么使一个政府具有合法性？政府缘何保护
何种自由和权利？公民需要负起什么样的义务？
想象一下一位癌症医生做出如下两种令人混淆的论断：一，“你可能死于癌症”；二，
“我希望你死于癌症”。我们很容易就看出这两个论断的基本不同。第一个论断是一种
预测，是说在特定条件下（在此情况下是指得了癌症）一些事情可能发生。第二个论断
则是一种偏好，一种愿望，或者说，是想让世界成为自己喜欢的样子的一种愿景。
那么谁会混淆这样两种论断，犯这样的低级错误呢？有很多人，包括今天参加TED演讲
的李世默。马克思主义元叙事钻入了李世默的脑袋——上世纪六七十年代也钻入了童年
和青年时代的我的脑袋里。当马克思产生人类社会进化想法的时候，世界上甚至根本没
有任何一个国家，与他所提倡的共产主义体制有一丁点相似。马克思所想的共产主义体
制没有任何形式的私人财产和产权。那个世界中连钱都没有。马克思版的共产主义从未
实... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 27 (一九七八年十二月五日在西单墙贴出，后发表于一九七九年一月八日出
版的《探索》第一期。)
哥只负责转帖，文章论点不代表本人观点
第五个现代化：民主及其他
魏京生
序 言
现在报刊杂志和电台中不再震耳欲聋地宣传无产阶级专政和阶级斗争了。
一方面，因为它是被打倒的“四人帮”的法宝，但更重要的一方面是因为
人民群众实在听腻味了，这一套再也不能拿来作欺骗人民的工具了。
历史的规律是：旧的不去，新的不来。旧的既然已经去了，人们自然要
拭目以待。老天不负有心人，他们终于等来了一个伟大的诺言，叫做“四
个现代化”。英明领袖华主席和在有人心目中更英明伟大的邓副主席终于
击败了“四人帮”，使得天安门广场上流血的伟大人民，有了实现他们梦
寐以求的民主与繁荣的可能性。
“四人帮”抓起来以后，人们就日日盼望有可能“复辟资本主义”的邓
副主席，作为一面伟大的旗帜重新树立起来。终于，邓副主席重新回到了
中央领导的岗位上，人们何等的激动，何等的兴奋，何等的……。但遗憾
的是：人们所厌恶的旧的政治制度没有改变，人们所希望的民主与自由甚
至连提也不被提起了，人民的生活状况没有什么改变，“提高”的工资，
远远... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 28 目前推行民主政治，主要关键在于结束一党治国。……因为此问题一日不解决，则国事
势 必包揽于一党之手；才智 之士，无从引进；良好建议，不能实行。因而所谓民主，
无论搬出何种花样，只是空有其名而已。
---《解放日报》1941年10月28日
共产党要夺取政权，要建立共产党的"一党专政"。这是一种恶意的造谣与诬蔑。共产党
反对国民党的"一党专政"，但并不要建立共产党的"一党专政"。
---《刘少奇选集》上卷第172-177页
是要彻底地、充分地、有效地实行普选制，使人民能在实际上，享有"普通"、"平等"的
选举权、被选举权，则必须如中山先生所说，在选举以前，"保障各地方团体及人民有
选举之自由，有提出议案及宣传、讨论之自由。 "也就是"确定人民有集会、结社、言
论、出版的完全自由权。"否则，所谓选举权，仍不过是纸上的权利罢了。
---《新华日报》1944年2月2日
愚民政策虽然造成了沙漠，却绝难征服民心。
---《解放日报》1942年4月23日
可见民主和言论自由，实在是分不开的。我们应当把民主国先进的好例，作为我们实现
民主的榜样。
---《新华日报》1944年4月19日
像林肯总统和罗斯... 阅读全帖 |
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c****x
发帖数: 6601 | 29 王小东：民族生存竞争与民主制度
http://www.aisixiang.com/data/6391-2.html
——从世界大历史的角度看民主、专制、下层民众的作用
更新时间：2005-04-10 23:47:01
● 王小东 (进入专栏)
看世界史，从世界史中获得借鉴，我们可以看近代史，也可以看古代史。看近代史
的好处是可以看清楚细节，但坏处就是看不清全过程。比如，我们看美国史，许许多多
的细节只要我们想知道，就可以知道，看罗马史，则很多细节早已湮灭不可考。然而，
美国的历史只有二百多年，仅仅是一个开头，她的结尾将会如何，现在根本不知道。罗
马史就不同了，她已经充分展开，开头和结尾我们都大致知道了，我们虽然看不清她的
细节，却能够看她的全过程。
我本不是历史学家，对于历史的细节本来就没有能力去追究，也不一定感兴趣。而
我同时却感到，我们的许多学者讨论有关今天的一些重要问题，如民主、底层民众等，
很少把眼光拓展得更广阔一些，故此，他们讨论了许多细节，却还是忽略了那些最重要
的问题。
我知道有些人又会跑出来纠缠我或“民族主义”究竟是把民主当成目的还是手段。
我的回答是，就我个人而言，... 阅读全帖 |
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c****x
发帖数: 6601 | 30 http://palinfo.habago.org/Entry?Command=Information_PrintForum#FORUM37160
「女医守护民主台湾」声明如下：
这是一群理念相同的女性共同发声。我们坚信台湾的民主价值及主权，值得所有生活在
这片土地上的人去关心及守护。
我们上班时是女医师，下班则是深爱着家园与土地的妈妈、女儿、姊妹或妻子。我们关
心台湾的主权、民主自由及人权。我们穿梭于职场与家庭，最大的愿望，便是家中长辈
安享晚年、子女快乐成长。
然而，近期的动荡与假新闻充斥，渐渐成为我们的隐忧。对岸领导人近日发言，与对猪
瘟疫情的隐匿，让我们深感威胁，更对于盘旋不去的并吞阴影坐立难安。
美国、欧盟、澳洲等大国，已联合拉起民主守护阵线。民主是世界潮流与普世价值，我
们愿与国际接轨，共同守护民主的价值及尊严。
日前蔡英文总统针对台湾主权坚定而明确的发言，扎实地守护了台湾的民主尊严，也真
切地表达了我们的心声。在此，我们齐心协力表达我们的共同立场：捍卫民主台湾，支
持蔡英文总统。
830位女医师
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陈真 | 2... 阅读全帖 |
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w****n
发帖数: 25644 | 31 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 美国不是民主国家
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 28 16:35:37 2015, 美东)
美国不是民主国家
来源: 372101 于 2015-02-28 08:48:43 [档案] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读
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美国宪法的一个重要特质是禁止人民直接参与治理国家
你应该知道的美国政体:
为什么美国宪法只字不提民主
为什么《独立宣言》的签署人说: 高喊民主的都是疯狗
为什么美国宪法的一个重要特质是禁止人民直接参与治理国家
美国制宪人：我们从不承认是民主政体，共和是我们的，民主才是你们的。
在jy眼里，所谓民主就是一切权利归于全民大众，他们决定一切，实质上就是极端主义
，无政府主义，其结果就是政府无法运转，国家混乱，政府倒台；
为了防止这一局面发生，美国先贤们苦心冥想，终于找到了限制民主泛滥... 阅读全帖 |
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j**n
发帖数: 13789 | 32 俄罗斯民主的倒退不是对专制的肯定
——熊飞骏
2008年，俄罗斯总统普京赢得了巨大的威望。当文明世界认为他会象前任叶利钦总
统那样激流涌退，永远告别政坛告别权力，让民主俄罗斯放下包袱轻装上阵，顺利完成
专制——民主转型，以“伟大的文明英雄”定格于俄罗斯史册时，普京的表现却让人大
跌眼睛。
这位极权专制时代的官僚政客，以自己的超凡魅力和才干领导俄罗斯走出了新旧体
制转轨的险滩，巩固了俄罗斯的民主成果；但却没有完成自身的民主化，依旧用专制思
维来面对一个民主国家。
从专制社会走出来的官僚政客很难完成自身的民主变革，只有极少数例外。普京作
为一个民主转型国家的领袖，骨子深层却有着大量的专制残余。一旦条件具备，那些蛰
伏在潜意识深层的专制思维就会乘机冒出头来。
当普京在俄罗斯赢得巨大声望后，早期被全国高涨的民主热情暂时制伏的专制魔鬼
就从普京心中跳了出来，充当俄罗斯专制回光返照的最后祭品。
虽然俄罗斯宪法规定普京不能蝉联第三届总统，但普京却运用反文明的“政客手段
”成功出任俄罗斯总理，成为俄罗斯实质上的“太上总统”，然后运用自己的声望和惯
性影响力，成功策动... 阅读全帖 |
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r*********t
发帖数: 4911 | 33 版上很多人都喜欢讨论大陆的民主。很多上来先把共产党骂一顿，很多又无脑占边共产
党。我们无从考证每个人观点的背景，然而真理是越辩越明的。我老这里给大家阐述一
下，我通过观察人类历史和经济基本规律而得来的大陆的民主展望。由于版上充斥着个
人认为的谬误，我的民主展望将在驳斥谬误中展开。如果版主觉得我这文章还行，希望
加精，如果能置顶就更好了。如果左派和右派觉得我说的不好，那别骂我太狠，就当大
过年地给大家看个笑话。左逼右逼么，那我管不着。
第一，要纠正一个错误的认知，一个是共党打压舆论自由，打压民意，所以大陆要民主
就必须推翻共党。要证明这个认知的错误，需要讨论民主诞生的本质。民主的本质是国
民经济自主而产生民主。英国工厂主的富有，滋生英国民主。法国市民阶层的富有，滋
生三级会议，滋生法国大革命。荷兰市民阶层的富有，滋生荷兰共和国。民主思想在民主
诞生时起的作用是对民主的启蒙，在王政时期，告诉大家有民主这个概念。平民经济的
崛起为民主贮备物质动力，好比是草原，而民主思想只是的火花。有了草原，火花才会
变成燎原大火。而现在，民主思想的启蒙已经没有必要，大部分有互联网的人类都知道
真正的民
主比... 阅读全帖 |
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k*****a
发帖数: 1463 | 34 分裂党就是死罪。别做梦了
[在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到：]
:版上很多人都喜欢讨论大陆的民主。很多上来先把共产党骂一顿，很多又无脑占边共
产党。我们无从考证每个人观点的背景，然而真理是越辩越明的。我老这里给大家阐述
一下，我通过观察人类历史和经济基本规律而得来的大陆的民主展望。由于版上充斥着
个人认为的谬误，我的民主展望将在驳斥谬误中展开。如果版主觉得我这文章还行，希
望加精，如果能置顶就更好了。如果左派和右派觉得我说的不好，那别骂我太狠，就当
大过年地给大家看个笑话。左逼右逼么，那我管不着。
:第一，要纠正一个错误的认知，一个是共党打压舆论自由，打压民意，所以大陆要民
主就必须推翻共党。要证明这个认知的错误，需要讨论民主诞生的本质。民主的本质是
国民经济自主而产生民主。英国工厂主的富有，滋生英国民主。法国市民阶层的富有，
滋生三级会议，滋生法国大革命。荷兰市民阶层的富有，滋生荷兰共和国。民主思想在
民主
:诞生时起的作用是对民主的启蒙，在王政时期，告诉大家有民主这个概念。平民经济
的崛起为民主贮备物质动力，好比是草原，而民主思想只是的火花。... 阅读全帖 |
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f**********r
发帖数: 2158 | 35 文泉
思维空间
与新加坡同一时期获得主权的国家很多，红极一时的“民主国家”也比比皆是，但是绝
大多数都是昙花一现，或销声匿迹，或掉入种种的泥潭，至今深陷其中。新加坡一个弹
丸小国，却在自己独特的民主模式引领下，坚定、稳健地跨上了建设民生福祉的发展之
路，并且越行越健，越行越强。
民主有很多形式，新加坡的民主模式，可以用几个词来定义和形容，首先是“文明”和
“理性”，其次是“真切”和“务实”。
这种文明体现在新加坡的民主活动中，不管是在议会和总统大选，还是国会辩论，或者
其他的民主活动中，不能进行无中生有的人身攻击，不能诬陷自己的对手，更不能用暴
力发泄不满。谁要违反规则，谁就面对法律的后果。参与民主活动者代表民意，为公众
服务，要能够驾驭自己情感，具备最起码的道德修养和文明素质。
这种文明的特色，是新加坡民主模式的亮点，也为新加坡的民主铺垫了一个很好的基础
。因为，民主的基础就是要允许民意的充分表达，文明的环境才可以为每一个民主的参
与者提供平等交流、公平较量的机会，才可以避免把民主的平台变成相互谩骂、哗众取
宠的场所。
相应的，这种文明也要求参与民主者要有完整的人格，正派的作风，不能... 阅读全帖 |
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U*E
发帖数: 3620 | 36 金融资本与民主
(2011-10-05 23:10:32)
刘仰
美国金融危机已经好几年了，至今余波未消，哪里是个头也难以预料。最近，美国
民众占领华尔街，再次引发民众对于金融资本的关注。但已有中国人帮着美国金融资本
说话，说是，把金融资本逼急了，全跑了，你们这些人上哪里找工作？这种偏向于金融
资本的言论颇有迷惑性，它不能回答一个问题：金融资本能跑到那里去？最近，中国温
州等地区发生企业主资金链断裂问题，跑路、失踪现象引起高层关注。与美国不同的是
，美国占领华尔街针对的是金融资本对民众生活的影响，中国面对的是金融资本对私营
业主的影响。两者的不同，有其道理，或者叫中国特色。
现代人经常说民主，必须指出的是，民主并不仅仅是一个政治概念，也不只是一项
政治权利，民主同样是经济权利。真正的民主实际上就应该是经济权利，因为经济关系
到人们日常生活最基本的利益。理论上说政治民主可以保障经济民主，事实上未必，关
键要看政治制度的经济基础以及它所设计的经济制度。不能保障经济民主的政治制度，
即便名义上称其为民主，也不能算真正的民主。中国老百姓很实际、很现实，几千年的
中国历史，中国民众懂得一个简单的... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 37 告别普世价值 西方民主行不通
时间：2011-07-03 17:08 来源：中华网杂谈 分享到： 突尼斯一位失业
大学生的自焚点起的阿拉伯革命风暴，到现在已经半年有余。西方在经历了风暴初起时
的反对、观望、焦虑之后，最终调整了立场，试图以道义上的支持、经济上的援助和区
别对待等方式，试图重新主导革命后的中东变局。然而，中东革命发展到今天，却仍然
是乱局：无论是革命成功者，如埃及、突尼斯，还是正在革命者，如叙利亚、也门和利
比亚。（但奇怪的是倒是革命失败者或不受革命冲击之地如沙特、阿联酋、巴林保持了
稳定）。
突尼斯和埃及算是革命成功者：获得西方支持并积极唯西方马首是瞻的两位独裁者
本·阿里和穆巴拉克被赶下台。获得自由的突尼斯献给欢庆的西方世界的第一个礼物是
欧洲难民。这成了处于经济困境中的欧洲难以承受的负担。法国为了避免受到难民的袭
击，甚至不惜取消或阻截了来自意大利的全部列车。甚至导致欧盟决定部分修改申根协
定。德国则不承认他们的身份：你们已经自由了，解放了，不能被认为是难民。（意指
政治难民或战争难民）。其实专制国家获得自由但却形成难民潮已成了... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 38 王绍光：流行的民主理论大多没有根基
时间：2012-3-24 作者：施雨华 苗卉 点击量：140 编辑： 来
源：南方人物周刊
2012-03-24
香港中文大学政治与公共行政系那间办公室太小，十几平米的空间装不下王绍光的
那些资料。要知道他已经搜集了大约3000册有关民主理论的书，现在正想着用5至10年
完成一个大的写作计划，探讨民主这个核心问题。
“一方面要破，一方面要立。破，是破除很多已经被一般人认为是公理性的东西。
我觉得民主理论中有大量没有根基的东西，但真要破其实不容易，需要很多思想史和制
度史证据。很多人一看你对他们熟悉的民主模式提出挑战，他要么认为你是反民主的，
要么认为你是鼓吹不可能实现的乌托邦民主。而立有两方面，一是有什么可以替代现在
的民主模式。二是能不能建立一套政治分析的新方法：什么样的生活是理想生活？什么
样的政治制度是理想政治制度？我觉得有可能找到更好的方法。”
关于中国的政治转型，王绍光的思路可以用15个字概括：“广泛的民主，公平的自
由，有力的国家”。“这三者之间并不是相互矛盾的，而是相互补充、协调并存的，是
我们... 阅读全帖 |
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m*********e
发帖数: 121 | 39 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: metricspace (), 信区: Military
标 题: 刘晓波 & 法治与民主：中国从亚洲经验中吸取的教训
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 8 05:45:49 2010, 美东)
晓波是个好人，恭喜他个人。不过民主是个复杂的问题，建议大家还是读读下面这篇科
普文章，作者原为ucla 法学院教授，现在在牛津。原作英文可以从这里下载http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1300882
http://www.minzhuhua.net/mz_view2390.htm
法治与民主：中国从亚洲经验中吸取的教训
时间：9/19/2010 作者：Randall Peerenboom
外国领导人、学者和专家们常常建议，亚洲国家和地区例如台湾地区成功的民主经
验，可以使中国得到启发。然而与此相反，中国的领导人和老百姓不太可能从其在亚洲
或其他地区的所见所闻中受到启发。确切地说，他们更有可能断定，最好的办法是继续
坚持“东亚模式”并推迟民主化进程，... 阅读全帖 |
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p*****e
发帖数: 7299 | 40 政治民主和经济民主不可分
一 不民主的经济和政治 ：
中国现在既需要经济民主，又需要政治民主，那是没有人能否认的事，因为没有一定形
态的政治民主就不可能建立一定形态的经济民主；而没有一定形态的经济民主也将无从
保障一定形态政治民主的。——这并不是“毕其功于一役”论。因为主张“毕其功于一
役”的人并不深究目前所需要的是什么形态的政治民主和经济民主，不去认真检讨现实
的情况，从现实出发来提出问题，却从社会主义的空论来自娱，以为实现经济民主就是
意味着实行社会主义。但我们必须从实际出发来看问题。
从实际上看，我们只能断言说，我们现在无论经济、政治和文化上都没有任何民主。我
们处于比资产阶级民主社会更落后的情况中。从经济上看，现在的广大人民毫无私有财
产的保障……。另一方面，自由的资产阶级并没有好的命运。他们的产业得不到合理的
保障。在特权官僚资本的排挤和统制下面，谈不到资本主义的自由竞争。原料被控制，
市场被垄断，自由的民族资本家的企业，要按照资本主义的经济规律而发展是不可能的
。自由竞争时代的资本主义生产中，有一个就其本身范围而言是公平的法则，谁能提高
生产力，提高产品的质量，谁就能在自由... 阅读全帖 |
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p*****e
发帖数: 7299 | 41 政治民主和经济民主不可分
一 不民主的经济和政治 ：
中国现在既需要经济民主，又需要政治民主，那是没有人能否认的事，因为没有一定形
态的政治民主就不可能建立一定形态的经济民主；而没有一定形态的经济民主也将无从
保障一定形态政治民主的。——这并不是“毕其功于一役”论。因为主张“毕其功于一
役”的人并不深究目前所需要的是什么形态的政治民主和经济民主，不去认真检讨现实
的情况，从现实出发来提出问题，却从社会主义的空论来自娱，以为实现经济民主就是
意味着实行社会主义。但我们必须从实际出发来看问题。
从实际上看，我们只能断言说，我们现在无论经济、政治和文化上都没有任何民主。我
们处于比资产阶级民主社会更落后的情况中。从经济上看，现在的广大人民毫无私有财
产的保障……。另一方面，自由的资产阶级并没有好的命运。他们的产业得不到合理的
保障。在特权官僚资本的排挤和统制下面，谈不到资本主义的自由竞争。原料被控制，
市场被垄断，自由的民族资本家的企业，要按照资本主义的经济规律而发展是不可能的
。自由竞争时代的资本主义生产中，有一个就其本身范围而言是公平的法则，谁能提高
生产力，提高产品的质量，谁就能在自由... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 42 http://xuesong123.blogspot.com/2011/03/blog-post_17.html
雪松
一则笑话：一百年前有人说，西方是公路，中国是马路，中西方道路环境（文化）不同
，汽车（民主制度）不适合中国！中国人素质低，不会开汽车。如果推广汽车，就要消
耗人力物力修公路（民主化运动）。你看今年埃及人修公路的过程中死了多少人？你看
日本牌的汽车整天多颠簸？三天两头就要换司机（首相）。你看台湾牌汽车，两个人都
在汽车上打起来了，多混乱。你再看美国那两个政党，还不是整天为由谁开车吵架？综
上所述中国人不能开汽车，只有马车（马克思主义车，即社会主义）才适合中国！中国
人民要摸着石头过河，在马车的基础上，创造出一种适合自己的车！
五毛1：民主会导致中国分裂
答：苏联民主化过程中解体的原因是它本来就是由不同种族、语言和文化的国家拼凑成
的，而中国不是。有着巨大的宗教矛盾、种族矛盾的印度在民主化的过程中都没有分裂
，更不用说中国了。即使在军阀混战的民国时期，西藏新疆都没有分裂出去，更不用说
现在的中国。在新疆和西藏地区，随着汉族人数越来越多、人员交流更加频繁、经济互
相依赖性更... 阅读全帖 |
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c*c
发帖数: 2397 | 43 http://article.m4.cn/tradition/philo/1098138.shtml
余英时：民主、人权与儒家文化
字号:小 大 2011-04-25 10:28 作者：余英时 来源： 爱思想 我要评论(0) 分享到
民主与人权这两个完全起于西方的概念，前者可追溯到古希腊时代，后者则兴起于文艺
复兴与启蒙之时[1]。然而，自19世纪末以来，中国知 识分子对诸如自由﹑平等﹑社会
契约等一揽子西方思想观念和价值观如此着迷，以致于他们一直致力于将这些观念移植
到中国来。1949至1976年，中国大陆 的知识分子无法就民主与人权进行严肃的讨论，
而同时期的台湾和香港，自由思想则非常活跃，在那里，民主﹑自由﹑平等与人权受到
了凸出的关注。这一新的思想 在中国大陆以外的发展，我们可以分辨出两个不同的流
派。
一方面，中国自由传统的主流是以反儒学的面目出现的，在五四运动以及后来集结在台
湾《自由中国》周围的知识分子则强化了这一立场，而“发行人”胡适则独一无二地具
有既是《自由中国》又是反儒传统的双重身分。另一方面，持文化保守主义立场的新儒
家也开始认真视民主和人权的课题。目... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 44 秦晖：专政、民主与所谓“恩格斯转变”
——19 世纪后半期社会主义政治理念评述
《炎黄春秋》2008年第01期
马恩讲“专政”： 内战状态， 只能以暴抗暴
众所周知， 马克思强调阶级斗争， 在当时欧洲各国尚未完成民主化、无产阶级没
有民主权利的情况下也主张以暴力革命对抗统治者的镇压，但是所谓他倡导“无产阶级
专政”的说法是怎么回事，却值得研究。例如《共产党宣言》主张阶级斗争， 也有暴
力革命的色彩。但对革命以后无产阶级应该如何治理、采取什么政治方式则语焉不详，
其中不但没有“专政”之说， 而且“只有解放全人类才能解放无产阶级自身”这句名
言，显然表明“无产阶级”不会像他所认为的以往统治阶级那样得势后就要镇压异己。
众所周知西文“解放”与“自由”二词同根，“解放”即“使自由”。因此这句话显然
与后来的阶级专政论( 即解放了的无产阶级至少要对人类的一部分实行专政， 而不能
允许他们“解放”) 是矛盾的。
其实这并不难理解： 自马克思有了明确的“主义”后就是以“自由个性”为核心
价值的，从早期马克思文稿中对“完成的个人”的论述，《宣言》中对“每个人的自由
”的关注以及... 阅读全帖 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 45 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=31303
王克斌
马英九先生经过四年的努力工作，经过激烈的竞选过程，获得了连任。作为一个华人，
对他表示祝贺，对已经享有了民主权利的台湾同胞，表示敬仰和羡慕。他们作为中华民
族的一部分挑起了民主的大旗，至少，让台湾的几千万华人率先步入了民主的社会。
30年前，刚到美国时，来自大陆的学生人数不多，物以稀为贵，我还真把自己当了根葱
，以微薄之力处处维护国家的名誉。见了美国人就宣扬两万五千里长征，和小米加步枪
推翻了美式装备的蒋家王朝的伟大故事。见台湾人就说，我们那里人人有工作，人人有
饭吃，穷人的孩子还能上大学。有个台湾的年轻学生挑战，说我们没有民主，我那时还
不知道民主是什么东西，于是反驳说，我们不需要。因为我知道蒋经国先生是蒋介石的
儿子，于是争辩着说：‘你们父传子，家天下，搞封建。’他说：‘蒋经国是选上去的
。’我还是不买帐，不服气。
10几年后，糖厂工人的孩子，民进党的陈水扁当选了总统，我才开始对台湾的民主刮目
相看：‘还真是有点那么回事了。’但是陈上台后搞独立，处... 阅读全帖 |
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s***a
发帖数: 2141 | 46 http://news.qq.com/zt2012/zxzg/1934.htm
年度事件：民主与独裁论战
1933 年《申报月刊》的“中国现代化论战”，所讨论的是经济层面中国该走资本主义
道路（市场经济）还是社会主义道路（计划经济）的问题；稍后一些时间启动的“民主
与独裁论战”，所讨论的则是政治层面，中国该走民主救国之路还是独裁救国之路的问
题……
被遗忘的“民主与独裁论战”
“民主与独裁论战”，实际上是1933年《申报月刊》的“中国现代化讨论”深化的结果
。胡适说得很清楚：《申报月刊》的讨论，产生的效果是“您说了，我更糊涂了”。怎
样才能不糊涂呢？胡适的意见，是抛开一切主义，去思考实际的现实问题。
实际的现实问题是什么呢？胡适说：“今日当前的大问题依旧是建立国家的问题：国家
有了生存的能力，政府有了捍卫国家的能力，其他的社会经济问题也许有渐渐救济解决
的办法；国家若陷入了不能自存的地步，外患侵入之后，一切社会革命的试验也只能和
现存的一切政制同受敌人铁蹄的蹂躏，决不会有中国亡了或残破了，而某地的赤色策命
区域可以幸免的。……我们当前的根本问题，就是怎样建起一个可以生存于世间的国家
的... 阅读全帖 |
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m**l
发帖数: 11854 | 47 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: piyaoke (辟谣客－睡教大师), 信区: Military
标 题: 中共解决了政治民主和经济民主彻底分离的人类社会难题
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 28 23:31:47 2011, 美东)
自搧耳光主动精分就可以了。
政治民主和经济民主不可分
一 不民主的经济和政治 ：
中国现在既需要经济民主，又需要政治民主，那是没有人能否认的事，因为没有一定形
态的政治民主就不可能建立一定形态的经济民主；而没有一定形态的经济民主也将无从
保障一定形态政治民主的。——这并不是“毕其功于一役”论。因为主张“毕其功于一
役”的人并不深究目前所需要的是什么形态的政治民主和经济民主，不去认真检讨现实
的情况，从现实出发来提出问题，却从社会主义的空论来自娱，以为实现经济民主就是
意味着实行社会主义。但我们必须从实际出发来看问题。
从实际上看，我们只能断言说，我们现在无论经济、政治和文化上都没有任何民主。我
们处于比资产阶级民主社会更落后的情况中。从经济上看，现在的广大人民毫无私有财
产的保障……。另一方面，自由的资产阶级... 阅读全帖 |
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m**l
发帖数: 11854 | 48 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Trotsky (列夫·达维多维奇·托洛茨基), 信区: Military
标 题: 文革“大民主”与真民主的区别
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 22 21:00:09 2012, 美东)
老将又来唐僧了，望欢呼文革的人深思。
1、文革踢开党委的“大民主”，其实只有文革初期的两到三年，最晚算到各地普遍成
立革委会，政权回归党委和所谓三结合的革委会之后，这种“大民主”就彻底结束了。
此后依然是专制体制。专制体制在一个瘫痪期被改造，然后重新回来。专制体制中融入
了一些工农新权贵，做花瓶，极个别工农人物进入专制体制的上层，比如王洪文。真正
的民主，不会如此短命。
2、文革“大民主”的上述短命特征，和文革“大民主”的工具本质分不开。文革，是
毛改造专制为其一人所用，打倒专制内部不同意见的一次努力。文革中的“民主”，只
是实现这个目的的工具。真正的民主，是人民中各利益和思想派系共同行使的工具，而
不是一个独裁者的工具。文革是主席要你们闹民主，真民主是你们自己想民主。
3、文革的“大民主”是无序的、无政府“民主”，要推... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 49 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: kirklook (Ni), 信区: ChinaNews
标 题: 秦晖：专政、民主与所谓“恩格斯转变”
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 9 18:01:19 2012, 美东)
秦晖：专政、民主与所谓“恩格斯转变”
——19 世纪后半期社会主义政治理念评述
《炎黄春秋》2008年第01期
马恩讲“专政”： 内战状态， 只能以暴抗暴
众所周知， 马克思强调阶级斗争， 在当时欧洲各国尚未完成民主化、无产阶级没
有民主权利的情况下也主张以暴力革命对抗统治者的镇压，但是所谓他倡导“无产阶级
专政”的说法是怎么回事，却值得研究。例如《共产党宣言》主张阶级斗争， 也有暴
力革命的色彩。但对革命以后无产阶级应该如何治理、采取什么政治方式则语焉不详，
其中不但没有“专政”之说， 而且“只有解放全人类才能解放无产阶级自身”这句名
言，显然表明“无产阶级”不会像他所认为的以往统治阶级那样得势后就要镇压异己。
众所周知西文“解放”与“自由”二词同根，“解放”即“使自由”。因此这句话显然
与后来的阶级专政论( ... 阅读全帖 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 50 http://shishui159.blog.hexun.com/4258655_d.html
“西单墙在北京西单十字路口东侧路北的人行道旁，几路公共汽车站都设在这里。在这
些公共汽车站的后面，是一排约有200米长的矮墙。因为这里来来往往的人很多，常常
有人在这排矮墙上张贴寻人启事和小广告，引人注目。从1978年春开始，有些人在这里
贴大字报，看大字报的人很多，一传十，十传百，逐渐形成一个自发的聚拢人越来越多
的场所。
这种在北京街头自由张贴发表政见的大小字报的源头，要追溯到1976年清明节时的天安
门事件。那时，‘四人帮’的罪行早已是天怒人怨。趁清明节怀念周恩来总理的时机，
人们纷纷到天安门广场烈士纪念碑前送花圈送挽联，越来越多地贴出反对‘四人帮’的
政治诗文，形成了1976年的‘天安门民主运动’，这也是促使结束‘四人帮’专政的一
股强大的群众力量。粉碎‘四人帮’后的1977年清明节，天安门纪念碑周围也贴了很多
怀念周总理和庆贺粉碎‘四人帮’的诗文。1978年清明时，纪念碑周围贴的政治诗更多
。1978年4月6日，一篇署名霍华和尹明的大字报发出建议，文章说：‘我们应当把这块
阵地作为... 阅读全帖 |
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