h*****n
发帖数: 37 | 1 刘邦才是历史上著名的几个大屠功臣的皇帝之一吧，萧何后来差点被他杀了，卢绾被逼
反。你的例子太会帮他圆场了。韩信，彭越，黥布，陈豨等等都情何以堪？张良不敢出
家门。我真是想不出几个有好下场的。比比光武帝刘秀，宋太祖赵匡胤，太宗李世民这
方面差太多。能和他相提并论的也就朱元璋，毛泽东 |
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e********3
发帖数: 18578 | 2 考虑到古代的通信和交通条件，确实牛逼,但是没有项羽打掉秦军主力，刘邦肯定是给
章邯灭的份。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 3 政客么，话说刘邦李渊都差点管匈奴突厥叫亲爹，没影响后来汉唐老大不是 |
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m********7
发帖数: 841 | 4 刘邦对后事的安排和预测也很赞的。
高祖击布时，为流矢所中，行道病。病甚，吕后迎良医，医入见，高祖问医，医曰：“
病可治。”於是高祖嫚骂之曰：“吾以布衣提三尺剑取天下，此非天命乎？命乃在天，
虽扁鹊何益！”遂不使治病，赐金五十斤罢之。已而吕后问：“陛下百岁後，萧相国即
死，令谁代之？”上曰：“曹参可。”问其次，上曰：“王陵可。然陵少憨，陈平可以
助之。陈平智有馀，然难以独任。周勃重厚少文，然安刘氏者必勃也，可令为太尉。”
吕后复问其次，上曰：“此后亦非而所知也。 |
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n*******4
发帖数: 2285 | 5 秦末乱世能出刘邦这样的仁主的确是难得的，开国之君往往暴君居多。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 6 刘邦带兵打仗还是可以的，仅次于项羽和韩信。最后病的快不行了，还把
牛逼哄哄的英布叛军干死了。 |
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h**k
发帖数: 3368 | 10 军事上曹操完胜刘邦，政治上两人水平相差不大，看好曹操。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 11 刘备要是碰见项羽，也可胜之
刘邦和刘备基本一个水平 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 12 一个北京卖鞋的，带着全国各地的人才，跑到四川做了皇帝
比起刘邦带同乡，刘秀带同学，魅力都要大多了 |
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k**o
发帖数: 15334 | 13 但是刘邦那是统一了天下的。刘秀占了姓刘的光，后来刘备也是。数百年
汉家天下，就算出了乱子，一般也是姓刘的里面竞争。可惜到了三国的时候，
刘备，刘表，刘璋等等这帮子刘氏太崧，一手好牌给打臭了。 |
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h*****w
发帖数: 8561 | 14 没有被曹操灭掉已经算很牛了，刘邦和刘秀要是碰到曹操也得完蛋。 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 15 从投身革命那一刻开始算，刘邦花了七年的时间从布衣变成皇帝。。
有更快的吗？
wsn们毕业后工作六七年能升为小manager就算比较牛了吧 |
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S****e
发帖数: 10596 | 16 我觉得刘邦的故事给我们的启示主要不是淫家速度快
而是要坚持不懈，七老八十都有可能有咸鱼翻身的一天
翻的时候 吧唧 就翻过来了 |
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N***i
发帖数: 4104 | 18 如果是整个军队传送门穿越以后立即对打的话。刘邦赢政肯定先出局，马镫都没有，不
是一个数量级的玩意。
后面这些，如果再加一条禁止热兵器的话，朱元璋>李世民>努尔哈赤 |
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o**4
发帖数: 35028 | 19 李世民仗着家世好，
最牛的还是刘邦跟朱元璋，这种白手起家的，比有家世的，要牛逼些 |
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N***i
发帖数: 4104 | 20 如果是整个军队传送门穿越以后立即对打的话。刘邦赢政肯定先出局，马镫都没有，不
是一个数量级的玩意。
后面这些，如果再加一条禁止热兵器的话，朱元璋>李世民>努尔哈赤 |
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o**4
发帖数: 35028 | 21 李世民仗着家世好，
最牛的还是刘邦跟朱元璋，这种白手起家的，比有家世的，要牛逼些 |
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t******e
发帖数: 2009 | 22 朱元璋的对手太弱，他的发小全是布衣名将，哪里有那么多天才？
朱元璋时期的军队全都是农民军级别，跟太平天国差不多，胜在到哪里都得民心，
太平天国在南方勉强凑活，到了北方就完全抓瞎。朱元璋排第5。
努尔哈赤的对手也偏弱，还在战场上被人打成重伤，最后死了，第4。
嬴政靠祖上的积累，第3.
李世民的战绩水分太大，但是这么多牛人服他，他的战果和起事时的家底比还是很惊人
的，第2.
刘邦，白手起家，压得住韩信萧何，以弱胜强，打败强大的项羽，最后一次战役的优势
明显，表示胜利并不是靠运气，没有让中国再次分裂，当之无愧的第一。 |
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m********s
发帖数: 55301 | 23 太欢乐了，嬴政、刘邦时期没有大规模的整编骑兵，铁器也不能普及，李世民时期也形
成不了十几万的武装到牙齿的整编骑兵大部队，怎么跟后面俩搞？
对打，谁能成为最后的胜者？忽略不计科技带来的优势（大炮火药等） |
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t******e
发帖数: 2009 | 24 你的话我同意一半。一个人强不强要看对手强不强。对手强不强，要看对手阵营里面有
没有
不世出的军事天才和长时间率领大规模正规军团的将领。
嬴政干掉的全是正规军没错，但是李世民时期的对手也有不少正规军和打败了正规军的
农民军，
而且很多农民军的将领以前就是正规军出身。嬴政输在他的秦军是祖传的，李世民的部
队是第一代。
秦军的主力基本上全是楚霸王干掉的，而且没有证据说这只秦军比灭六国时期的秦军有
很大的差异，
项羽缺乏政治头脑，但绝对是一个不世出的军事天才，他的军事实力绝对不是有勇无谋
可以贬低的，
刘邦起始时的地位非常弱小的，但是到了最后一场战斗，胜负已经没有了悬念，这种战
略上的
优劣势的转换，也绝对不是1,2次投机可以建立起来的。不能因为人品低就去否认实力。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 25 如果大家用同样的科技，当然是李二最牛了
努尔哈赤连个袁崇焕都拾掇不下，首先排除．朱元璋对付的是彻底腐朽又不停内斗的蒙
古人，中间在和林还大败了一次，最后也没灭掉北元，也排除
赢政靠的是六世以来积攒的优势，自己打仗也不行
刘邦的对手主要是项羽，靠的是关中的地利，和韩信的神勇加上彭越的游击战，正面作
战实力不足
李二文武双全，武能亲自冲锋陷阵，文则诗才很好(历代诗歌选之类的书常常有李二的
作品)，又能用人，又能用兵，这样的全才极少有。对手其实也不弱，隋朝不是腐朽而
亡的朝代，王世充有悍勇的江淮军和留守的隋朝东都兵，窦建德很得众心，只是因为李
二太强，而显得弱了 |
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m*******3
发帖数: 1275 | 26 袁崇涣有 红衣大炮 坚固城池 背靠腹地，训练有素的辽东兵。
刘邦 进攻试试 |
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m******t
发帖数: 3041 | 28
re 这个。。。。
太牛了，这是真牛。。。。
刘邦是干不掉秦朝的，干掉秦朝的是项羽。
至于李世民，还行，但没那么厉害。
说朱元璋可以干掉蒙古，也要看什么时候的蒙古好不好？？
蒙古开国天下无敌。和元末的贪腐之军是天地之别。
努尔哈慈，大家知道了，自己都被干死在战场。
还有，我也觉得老毛厉害。
总之是秦始皇天下第一。 |
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t*****a
发帖数: 1002 | 29 张耳自己也就是一县长加黑老大
刘邦的那些哥们也都是在沛县里头的
你说的这些，无非就是一个乡长，娶了县里民营企业家的女儿，跟几个副县长关系很好
，再加上跟隔壁县的县长喝过几顿酒，没了，离当皇帝还差县、地、省、国四级 |
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f****r
发帖数: 5118 | 30 刘邦是不是很不严肃？这么有把握，带着老婆老爸赶个car pool ? |
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f****r
发帖数: 5118 | 32 说明刘邦比李世民更强大，李世民杀单雄信，谁都挡不住 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 33 雍牙齿可能是刘邦派出去的卧底
或者当初的确是反目出去的
但后来凭私人关系又当了卧底 |
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k**o
发帖数: 15334 | 34 草，刘邦杀他的救命恩人丁公，谁都挡不住。李世民杀单雄信至少还是因为是
有仇。 |
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k***r
发帖数: 13724 | 35 杀丁公很有意义啊，当时也没人拦过。
要是你看不懂这招说明你不懂刘邦。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 36 战国时期的武安君，春申君，廉颇一辈子都梦幻的称号，为什么刘邦就把这个称号废掉
了？封到候就为止了？ |
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g***j
发帖数: 40861 | 37 哈哈，在天涯上找到答案了：
考证结果是，刘季家这个“刘叔”不但存在，而且颇有大名，因为“他”是个女的。刘
季的这个姐姐，就是大名鼎鼎的刘三姐。
刘三姐——我们还是叫她刘叔吧——年幼聪颖过人，十二岁就指物索歌，开口立就
，自编自唱，歌如泉涌，优美动人，遂有“歌仙”之誉。对比日后的刘季，一个天上一
个地下，刘太公教训儿子的时候经常说的话就是“你看你姐”之类的，让刘邦极度郁闷
，于是建汉后竭力将其从史书中抹去。不过美女总是不乏市场，后人为纪念刘三姐，将
其出生地从江苏搬到了广西，民族也改成了壮族，又加进了莫怀仁、七仙女等不相干的
人物，塑造了一个反抗封建压迫的旧时女子感人形象，至今流传。 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 40 刘邦觉得镇得住下面的人，另外惠帝不行还有如意和肥肥及弟弟小交，杀起老帅来不是
很积极。吕后必须靠烂泥惠帝，必须下手杀啊，不然就完蛋吃了。
所以张耳这样的，对吕后有用，怎么也不会杀 |
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f****r
发帖数: 5118 | 41 活捉刘邦，入主中原，提前上演靖康之难，感觉冒顿对中原没有什么兴趣。 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 42 另外汉军步兵没有被围，汉军骑兵最多几万人，匈奴四十万骑兵强攻七天也没能攻下，
莫顿不卖个人情恐怕死的不是刘邦是他自己。 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 43 还不如说刘邦不是为了打天下，而是为了抢女人。可惜最漂亮的虞姬还是没搞到。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 45 能打仗，能治国，legacy还开创了汉朝四百多年天下，是中国最长的朝代by far。
close 2nd 应该是李世民，打仗，治国都很不错，可能比刘邦稍强。就是legacy
差了点，很快唐朝就败家了。 |
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m********s
发帖数: 55301 | 46 始皇帝。
到现在还君权思想呢。
焚书坑儒的伟业更是流传千古。
能打仗，能治国，legacy还开创了汉朝四百多年天下，是中国最长的朝代by far。
close 2nd 应该是李世民，打仗，治国都很不错，可能比刘邦稍强。就是legacy差了点
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z*******o
发帖数: 4773 | 47 汉朝刚刚立国, 民心归顺, 军力强悍,
就算刘邦被干掉, 后方太子继位疯狂报复, 仍然可以把匈奴灭了.
匈奴就是看到这一点, 不如做个人情放了, 换个几十年和平. |
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d*******s
发帖数: 695 | 48 只知道老毛写过秦皇汉武唐宗宋祖，不知道他写过刘邦。他这个档次的人能看得入眼的
才能成为“最强”的候选人吧。 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 50 刘邦就是会用人，纯军事上烂的1B,开国皇帝，几乎没有比他更差的。治国也一般，被
吕后擅权。
汉朝直到几代之后历经文景之治才有了和匈奴叫板的国力军力。李二治国短短几年，就
是天下
第一，四夷拜服，称天可汗。两人一个天上一个地下。 |
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