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关于四川1958—1961大饥荒人口损失的一种估算
2012-07-28 15:30 星期六
关于四川1958—1961大饥荒人口损失的一种估算
贺宏亮
前几年，我曾读到《当代四川要事实录》（四川出版集团四川人民出版社2005年11
月第一版）刊载的廖伯康先生回忆录《历史长河里的一个漩涡——四川“萧李廖事件”
回眸》。在文章中，他回忆到：
尚昆同志说，我们知道四川死人的情况严重，但详情如何，得不到证实，我们要四
川报，四川始终未报。我们找民政部问，四川情况如此严重，你们是管救济的，那里究
竟死了多少人？民政部说是四百万，实际上他们是通过四川省民政厅报的，中央不相信
。然后又找公安部，公安部是管户口的，那时的粮票、布票、油票、煤票、肥皂、火柴
等一切生活用品都同户口挂鈎，死一个人就抹掉一个人，这个数位应该准确啊！公安部
查的结果，当然也是通过四川省公安厅，说是死了八百万。中央依然不相信，但究竟死
了多少人，中央不清楚。尚昆问我，你说说四川究竟死了多少人？这... 阅读全帖 |
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m****i
发帖数: 3406 | 2 【八阕】郑重声明：本则消息未经严格核实，也不代表《八阕》观点。--[服务使用须
知]【八阕】一个劳动人民群众喜闻乐见的好地方:http://www.popyard.org
据曾任四川省泸州地委书记的邓自力近年出版的回忆录《坎坷人生》中记载：“……后
来，卖人肉吃人肉的可怕的事也发生了。宜宾市就发生了将小孩骗到家中，整死煮熟后
作为兔肉到街上卖的事。……”
在全国大饥荒中，河南信阳和甘肃、安徽几个地方的问题被中共中央发现后，都作了严
肃处理，一些有关责任人受到了处分。但这几个地方的死亡人数加起来都没有四川多。
2001年9月中央文献出版社出版的《杨尚昆日记(下卷)》，在1962年6月28日的记载中，
有一句话：
“下午约重庆市青年团二同志来谈话，谈农村工作问题，由3时到6时半。”(见该书第
190页)
后世读者很难想到，这一简短的记载背后，有一幕惊心动魄的历史悲剧。
原来，这次关于“农村工作问题”的谈话，谈的是四川农村在“大跃进”和“反右倾”
导致的三年大饥荒中大量人口非正常死亡的严峻现实和四川省主要领导人李井泉应负的
责任。这是重庆市一批忠实于人民利益的共产党人向中共中央直接反映真实下... 阅读全帖 |
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g**********s
发帖数: 694 | 3 1.中国水稻专家 袁隆平 4-5000万人(见《广州日报》2009年4月8日）
2. 丁抒 海外学者 4,400万人（《人祸：从大跃进到大饥荒》)
3. 中国军旅作家 金辉 4,060万人
“1959年至1961年三年灾难中，中国大陆的非正常死亡的绝对数字，低限值也在4000万
之巨” （《“三年自然灾害”备忘录 》1993《社会》杂志第四、五期合期）。
4. 刘少奇，中共国家主席，中共中央副主席 4000多万人
刘少奇在60年代，中共七千大会上讲话的说法是“导致4000多万人被活活饿死的悲剧，
主要是人祸，也就是三分天灾，七分人祸。这三年，全国范围内，风调语顺，造成大
饥 荒的原因主要就是人 祸”。这也是毛必置刘少奇于死地的重要原因。刘少奇生前告
诉苏联大使，也说至少饿死了四千万。
5. 廖盖隆 原中宣部副部长，后任中共党史研究室副主任，副部级，4000万人
廖盖隆在《炎黄春秋》杂志第2000年第3期著文，在‘大跃进’期间，全国非正常死亡
人数达4000万人之巨。而安徽省则是全国饿死人最多的省份之一。”（茆家升: 《曾希
圣的功过是非要分清——读后》《南方周末》2003年7月10日）... 阅读全帖 |
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f*******n
发帖数: 1406 | 4 7．
波及全国的大饥荒自一九五八年起，持续至一九六一年，以一九六0年为最烈。这一年
，根据CCP自己的统
计数字，人均热卡吸收量仅达一千五百三十四点八。城市家庭妇女的热卡量，据一向为
CCP代言的作家韩
素音说，最高不过一千二百。而在臭名昭著的纳粹集中营奥斯威辛(Auschwitz)，苦役
犯的每日热卡量还
有一千三百到一千七百。为了活命，有被逼得吃人肉的。《乡村三十年》记载：安徽省
凤阳县仅一九六0
年春就“出现了人吃人的残酷事件六十三起”，其中一对夫妇，将亲生的八岁男孩小青
勒死煮着吃了”。
凤阳或许还不算最坏的，在大饥荒中饿死三分之一人口的甘肃省通渭县，吃人相当普遍
。一个公社书记后
来对来访的记者说：“我家那个村里一个不到三十岁的妇女把自己女儿的肉煮着吃了。
她男人从新强回来
找女儿，村里人都替她打掩护，瞒过去了，因为村里吃过人肉的不少。那时人们饿急了
，饿疯了，提着篮
子出去，看看倒在路边的死尸上还有可吃的肉，就割回家去。你们去看看公社门外蹲在
那里晒太阳的人，
他们中就有一些是吃过人肉的。
在所有这一切发生的同时，中国的仓库里囤满了等待出口的粮食和其它食品，由军队或
民兵把... 阅读全帖 |
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t*c
发帖数: 6929 | 5 1958年，由于中国政府“一五”计划超时间、超幅度地完成，导致中国共产党八届二中
全会对生产力发展进行了過度樂觀的错误估判，引起大跃进与农村人民公社化运动；
1959年的庐山会议又使得毛泽东错误地认为党内右倾现象十分严重，因而在全国内引发
大规模的“反右倾”斗争，導致無人敢于指出錯誤，加之1959年－1961年期间自然灾害
异常严峻，导致了这一时期中国发生惊人的危机。
这场浩劫的死亡人数在所有国家的历史上都是罕见的。其中，四川省原政协主席廖伯康
曾经表示，大饥荒四川“死了1000万人”，并直接导致四川省经济衰退，退出比较发达
省份的序列，成为和湖南、江西、湖北一样的中下等经济省份。这个数字与载《中国人
口科学》上海交大曹树基教授的研究结论940万相吻合。當時安徽副省長张恺帆在回忆
录中表示，安徽全省1959年至1961年实际死亡人数是548万，除去正常死亡数、逃亡及
失踪数等，安徽饿死约500万人。中共中監委農村處處長李堅調查安徽截至1961年3、4
月間餓死人的總數，將生產隊、公社，再到每個縣的統計數字逐級彙總，安徽全省餓死
人總數350萬，正式上報為300萬。中組部部長安子文在文革... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 6 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 余不洁：否认大饥荒说明了什么？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 17 22:37:45 2014, 美东)
大跃进时期产生的大饥荒无疑是一场人祸，它和自然环境、水文气象的相关性很弱
，从已公开的历史材料中我们经常可以看到这样的现象，相邻的两个自然条件相似的区
域或者村庄，一个饿死了众多百姓，而另一个地方的百姓几乎全都保全了下来，原因就
在于两个地方的主事者的不同。有时甚至出现和自然条件相反的情况，往往越是天下粮
仓、鱼米之乡饿死的百姓反而越多，而一些自然条件相对较差的地区的灾难却轻。而这
种情况，单单依靠统计资料很难分析清楚。
对于这场亘古未见的大灾难，关于它产生的原因、具体规模以及后果进行研究，当
然是当代历史学家最重要的工作之一。由于官方至今限制已经过去五十多年的原始档案
开放，无疑给研究工作带来了巨大的困难。为了还原历史，国内很多专家、学者从不同
角度进行了研究，并得出了一些差异巨大的数字：大饥荒中非正常死亡人... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 7 2008年11月14日下午3时15分，硅谷高科技公司SiPort工程师皮卫(David Peevy)在他办
公隔间工作时，突然听到华裔同事吴景华对人事主任鲁意丝(Marilyn Lewis)大吼。不
久，执行长阿格拉瓦(Sig Agrawal)办公室内传出一声巨响。
皮卫在爱达荷州的农庄长大，小时候常跟著父亲打猎，马上判断这是枪声，隔了
两秒钟，又接连传出数起枪声。
皮卫冲到走廊，隔著阿格拉瓦办公室落地玻璃窗，看到吴景华右手拿著一柄左轮
手枪，上半身向前倾斜，办公室内硝烟弥漫。
以上是陪审团审判时，现场目击证人对于命案当场所作的陈述。
案发时是当年感恩节前夕。那年正值美国金融大风暴高峰期，商店接二连三倒闭
，公司裁员不断，硅谷也无法幸免，南湾各购物中心一片愁云惨雾，过节气氛全无。吴
景华11月14日上午遭解聘(非裁员)后，下午持枪杀害三名主管：印度裔执行长阿格拉瓦
、人事主任鲁意丝，与他的直属上司皮优(Brian Pugh)。
警方指出，吴景华当时共开六枪，枪枪命中死者要害。专家判断，吴景华枪口离
两名死者不到两呎，等于是以行刑枪毙方式，开枪打死公司两名高层主管。鲁意丝则头
部中弹身亡... 阅读全帖 |
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S******r
发帖数: 4421 | 8 1961年春，正值中国大饥荒时期。本国粮食尚需进口，此时援助阿尔巴尼亚“几十万吨
粮食”，其难度可想而知。最让人寒心的是，中国勒紧裤腰带不顾国内的严重饥荒向阿
尔巴尼亚提供援助，阿方却对此毫无感知，反而浪费极度严重。本文摘自腾讯网，作者
谌旭彬，原题为《中国援助阿尔巴尼亚，甚至要替阿方领导人生产特供香烟》。
中国接替苏联，成为阿尔巴尼亚最大的援助国
“1961年春，苏联中断了对阿尔巴尼亚的援助，中国除了向阿尔巴尼亚提供了几十万吨
粮食以外，还提供了2.5亿元外汇人民币的援款，承担了19个成套项目，帮助阿实现了
濒于夭折的第三个五年计划，解决了阿的燃眉之急。……概括起来，自1954年至1978年
，中国向阿共提供援款75笔，协议金额为100多亿人民币（其中一般物资占28%强，军事
物资占43%强，成套项目占25%强，现汇占2%强），阿成为我对外援助受援国人均数额最
多的国家。中国援阿成套项目共计142个，其中已经建成的91个，基本建成和正在建设
的23个，已经考察和进行设计的17个。中国为阿尔巴尼亚兴建了钢铁、化肥、制碱、制
酸、玻璃、铜加工、造纸、塑料、军工等新的工业部门，增建了电力、... 阅读全帖 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 9 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: ChinaNews
标 题: 关于大饥荒，老毛老周将来是要鞭尸的
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 5 22:24:14 2010, 美东)
老毛将来是要鞭尸的
起初的缘由大跃进，亩产13万斤不谈
1）59年开始大饥荒，但就是这一年的粮食出口量创造了历史记录。
2）60年是大饥荒的顶点，这一年还在海量出口粮食。
3）61年，苏联对中国提供3笔援助，一笔30万吨粮食，一笔50万吨古巴糖，
一笔100万吨粮食，中国居然把这个最大的一笔100万顿粮食给拒绝了。
4）62年情况稍有好转，中国从加拿大进口的粮食就被指令运到阿尔巴尼亚
老周也是个畜生
在60年大饥荒的最高峰，有人提出抛售黄金换取粮食
这个畜生居然提出，这个时候金价低，应该抛售粮食换取黄金。
最好是按照他的指示，在大饥荒的顶峰抛售粮食换取黄金。 |
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f****o
发帖数: 8105 | 10 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: ChinaNews
标 题: 史海解密：中国大饥荒何以饿死的都是农民？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 25 08:44:26 2016, 美东)
在上个世纪六十年代中国发生的大饥荒中，被饥饿夺去生命的约四千万人中几乎全是农
民，城市里，特别大城市里，饿死人的事情则少有所闻。这种现象在世界历史上都是极
为罕见的。中国何以会发生这样的怪事呢？
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在那场持续了四年的大饥荒中，中国全国各地都感受到了粮食短缺的压力。据说，连
中共领袖毛泽东也曾一度停止吃肉，与民共苦。但奇怪的是，死亡的魔鬼似乎只在农村
肆虐，而城市人却能够逃离魔掌，饿而不死。是谁在城乡之间铺设起一条死亡隔离带呢
？许多证据显示，这条隔离带是一个真正的“顶层设计”。
1958年“大跃进”造成的恶果到1959年开始全面显现。最突出的问题就是粮食紧张，许
多省份已经有人饿死。粮油供应问题直达天庭，引起最高领导层的直接关注。
周恩来拍板农村断油一年
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a*o
发帖数: 25262 | 11 http://www.voachinese.com/content/article-20000930-mao-era-disa
香港大学历史系教授冯客在其刚刚出版的专著中描述了1958年到1962年期间中国经历的
浩劫。他对饥荒死亡人数的研究结论是4500万，大大多于有关研究得出的1000万到3000
万的评估范围。
冯客教授指出，50年过后，导致这场灾难的一些基本因素依然存在，因此这项研究仍具
现实意义。
*历史黑洞*
香港大学历史系教授冯客(Frank Dikotter)的新作《毛泽东的大饥荒--1958-1962年的
中国浩劫史》中文版9月29日由香港新世纪出版社正式推出。冯客教授在接受美国之音
采访时表示，这场灾难的真正规模一直鲜为人知，他希望这本书帮助华语世界的读者了
解这段历史。
他说：“我一直致力于1949年后中国历史的研究。令我感到不满意的是，本领域的学者
对于(1958年到1962年)这段造成数千万人死亡的历史黑洞研究并不充分。我以前一直觉
得，这种局面是因为没有足够的(中共)党史资料，因此无从下手。在2008年北京奥运会
前的几年里，中国开放了大量党史文献后，我决定... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 12 回望历史展望未来 回望历史展望未来 微信号
功能介绍
对自由的追求永不停步
来源：网络
【编前语】
上个世纪五六十年代之交，发生大饥荒。
名曰三年自然灾害，实际上是人祸！
大跃进中，大锅饭，大浪费，加上高征收农业税、加上所谓苏联老大哥逼债、加上共产
风、加上大炼钢铁、加上长期饥饿，漫长的等待。
那时候，人们太相信上级。认为，上级是万能的！上级会把粮食分给大家的！因为家家
空空如也。
即便是弄到——说好听一点是“弄”，不好听一点是“偷”到一块红薯什么的，也没有
锅煮。因为大小锅都被没收用来炼钢铁了！只好生吃。
作者的话
在我的经历中印象最深的是1958年至1962年的大饥荒。
我出身在江苏省射阳县兴桥镇，亲身经历了那场大饥饿，拾麦子、挖野菜，吃榆树皮，
挣扎在死亡线上。
我从事新闻工作38年，大半辈子就做这一件事。
自己亦怀史笔之心与新闻记者的良知，但因为种种原因，而无法写出。这样的事情已经
过去快50年了，现在的年轻人大多不知道这件事了。
我当了大半辈子新闻记者，报纸上登的总是按上头需要或允许您写的。如果不把三年饥
荒这段真实情况写出来，我心里感到对不起那段历史，对不起老百姓。
现在适... 阅读全帖 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 13 老毛将来是要鞭尸的
起初的缘由大跃进，亩产13万斤不谈
1）59年开始大饥荒，但就是这一年的粮食出口量创造了历史记录。
2）60年是大饥荒的顶点，这一年还在海量出口粮食。
3）61年，苏联对中国提供3笔援助，一笔30万吨粮食，一笔50万吨古巴糖，
一笔100万吨粮食，中国居然把这个最大的一笔100万顿粮食给拒绝了。
4）62年情况稍有好转，中国从加拿大进口的粮食就被指令运到阿尔巴尼亚
老周也是个畜生
在60年大饥荒的最高峰，有人提出抛售黄金换取粮食
这个畜生居然提出，这个时候金价低，应该抛售粮食换取黄金。
最好是按照他的指示，在大饥荒的顶峰抛售粮食换取黄金。 |
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m**w
发帖数: 100 | 14 拿战争年代的饥荒和和平年代的饥荒做比较，您觉得有意思嘛？
另外，即使民国时代饥荒次数更多些，那又能说明什么问题？人家和平时代4年就让你
非正常死亡1600－3000万，远比你民国时代＋历朝历代因饥荒而非正常死亡的人数多的
多的多。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 15 三年自然灾害期间，中国还是有外国人的。有亚非拉来中国取经的，也有西方国家的人
访问中国的。
这些人不只是在北京，也去了不少其他的地方。比如说，1960年加拿大总理特鲁多(
Pierre Trudeau)就去了好些地方，还写了一本书，名字是，Two Innocents in Red
China，书里还专门批驳了所谓大饥荒的说法，证实中国没有饥荒。
联合国粮农组织的负责人John Boyd-orr爵士，1959年访华，也表示中国当时并没有饥
荒。
还有英国陆军元帅蒙哥马利，1960年1961年两次访华，他的说法是，“中国没有大规模
的饥荒，只在有的地方粮食不足。”
所以说，三年自然灾害期间，的确是有局部地区吃不饱。这一点是没有疑问的。蒙哥马
利既然知道这一点，就说明当时中国并没有隐瞒，并没有欺骗外宾。
事实上，在邓小平等走资派上台之前，压根就没有所谓三千万的说法。也没有所谓大规
模饿死人的说法。饿死三千万的伤痕文学基本上都是从80年代开始尘嚣直上的。
另外一点就是，很多人说那个年代没有饿死人的照片，没有人面黄肌瘦皮包骨头的照片
，是因为都被gfw了。我昨天想到一件事，觉得这种说法是不成立的... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 16 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: seaer (悟空), 信区: Military
标 题: 对大饥荒的个案调查
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 19 21:44:46 2012, 美东)
毛泽东时代的饥荒，以及因此而引起的对他的历史地位的争论一直是菌斑的热门话题。
我是农民子弟，也有些兴趣。
我家在四川的一个偏僻小山村，偏僻到90年代才通电。据说四川是饥荒最严重的省份之
一。这次回家就此事询问了一些长辈，把个人得来的情况写在这里。
其中一位是我舅舅（我母亲的堂兄），他今年虚岁87，经历了很多很多的故事，我以前
每年给他拜年，听他讲了很多过去的事。舅舅民国时读过一年高中，没参加过革命，因
在农村算文化人，50年代已经是一个副乡长了，致力于在大山里建一个水电站（一直使
用到现在）。对于饥荒事件，他讲的要点如下：
1，浮夸风，大炼钢铁是祸根。58年收成很好，但全村人都去炼钢铁了，很多粮食都没
收（主要是红薯，但他也说，红薯保存不了太久，即便收了也只能保存到59年春天）。
59年开始，大浮夸，田没怎么种，庄稼几米远一棵。59年开始饿饭，县长对上面却... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 17 在上个世纪六十年代中国发生的大饥荒中，被饥饿夺去生命的约四千万人中几乎全是农
民，城市里，特别大城市里，饿死人的事情则少有所闻。这种现象在世界历史上都是极
为罕见的。中国何以会发生这样的怪事呢？
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在那场持续了四年的大饥荒中，中国全国各地都感受到了粮食短缺的压力。据说，连
中共领袖毛泽东也曾一度停止吃肉，与民共苦。但奇怪的是，死亡的魔鬼似乎只在农村
肆虐，而城市人却能够逃离魔掌，饿而不死。是谁在城乡之间铺设起一条死亡隔离带呢
？许多证据显示，这条隔离带是一个真正的“顶层设计”。
1958年“大跃进”造成的恶果到1959年开始全面显现。最突出的问题就是粮食紧张，许
多省份已经有人饿死。粮油供应问题直达天庭，引起最高领导层的直接关注。
周恩来拍板农村断油一年
据中共官方的记载，在处理危机的过程中，中共中央从一开始就非常明确，要牺牲农村
，保住城市。在1959年5月26日，中共中央发出《关于采取非常措施解决当前食油供应
问题的紧急措施》的通知，决定停止对农村的食油供应。
杨继绳（《墓碑》的作者）：“比如说吃油，油产生的热... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 18 通过对发现的头骨的法医学研究，找到了史载食人的证据
很多殖民者死在詹姆斯敦殖民地
美国考古研究人员发现，在英国人到北美建立的第一个殖民地詹姆斯敦，1609至1610年“饥荒时期”，发生了人吃人的情况。
科学家们去年在弗吉尼亚的詹姆斯堡发掘出了一个4百年前的14岁少女的头骨和胫骨，它们被扔在一个垃圾坑里。
他们在遗骨上发现了切肉的特别砍削痕迹。
1607年建立的詹姆斯堡是詹姆斯敦殖民地最早的组成部分。
“饥荒时期”
美国史密斯森国家博物馆的考古鉴定科学家奥斯利博士说：“肢解和剔肉的证据完全吻合了历史的记载。”
早期的文献就记载了在1609-10 年冬天的“饥荒时期”，詹姆斯敦殖民者为了生存下去人吃人的历史，但发现这个14岁少女的遗骨则首次提供了科学证据。
奥斯利博士说：“在头颅前额有多处砍切刀痕，头颅后部也有，边上被打了个洞，目的是要撬开颅骨，把脑子掏出来。”
此外，遗骨还显示了舌头和面部肌肉被割掉的刀痕。
少女遗骨上的刀痕还显示，切肉的人很迟疑，不是经常切动物肉的屠夫，可能是个妇女，因为当时殖民者社区中多数是妇女。
1606 年12 月，一批英国成年和少年人的三艘帆船受伦敦弗吉尼亚公司... 阅读全帖 |
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h*****1
发帖数: 429 | 19 人的生命力其实是非常强的。象非洲，印度的大饥荒的照片中看到，人即使非常非常瘦
了，皮包骨头了，也还要支撑在那里。 像图-2中印度大饥荒的照片中看到，除了死的
人皮包骨头，很多活的人也是皮包骨头了。
如果确实有3千万人俄死，那么，这些照片中皮包骨头的人应该到处都是。 也就是说，
如果有3千万死于大饥荒，至少有6千万到1亿人也已是皮包骨头了。 而饥荒造成的难民
应该也应是3千万的几倍。 整个中国也会有很多这些皮包骨头的人在流荡，乞讨。或许
土共有神功能控制难民潮。国党特工为什么不想找机会拍几张照片来帮助当时的反攻大
陆宣传呢？ |
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s******8
发帖数: 7105 | 20 1959-1961年的三年饥荒可谓共和国最悲剧的时代之一，在这里我不想讨论那场饥荒到
底是天灾还是人祸，也不想讨论到底饿死了多少小民百姓。关于代食品、票证供应、营
养不良浮肿病乃至干部特供这些具体事件也无意多说，毕竟已经有过很多的文章和讨论
。今天在这里，我就想和朋友们探讨一下饥荒后期政府的商品高价政策。
三年饥荒期间，由于种种人祸导致粮食农副产品短缺，供应严重不足，大量人口因
为营养不良而患上了浮肿病。黑市粮票交易价格高涨，1961年，一斤北京地方粮票价格
高达3元，全国通用粮票更达每斤4元，北京面票达到了每斤5元。
就在全国人民生活在普遍饥饿，甚至营养不良致死的境地时，政府以回笼人民币为
目的，开始以实行商品高价政策。 这个政策就是对一些商品实行高价敞开供应，先是
糖果糕点，后来又增加到了高级餐馆和商店工业商品。
1961年初，先是从北京上海等大城市开始，到了3月份就推广到全国除西@X藏
外的所有大中小城镇，政府以4-8倍的高价格，向人民不限量敞开数量销售糖果和糕点
饼干。当时糖果每斤约4-5元，比平价0.8元/斤高4-6倍。高价糕点每斤约3-5元，... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 22 http://club.china.com/data/thread/1011/2714/84/60/9_1.html
到了1960-1961年，大跃进等政策的恶果已全部显露。经济上比例失调，生产下降，供
应匮乏，尤其是缺粮严重，城市减量供应，农村死于饥荒者甚多。这年，我大哥从老家
来看我。我们兄弟多年未见，见了面很高兴。他对我说：这些年来，你作了大官，我一
直在替你担心，现在你不作官了，好得很。我大哥是个本分的农民，识不得几个字；但
他的见识一向令我佩服的。他还告诉我，我们家乡村子里，饿死了不少人。我问：农村
有土地可以耕种，为什么还会饿死人？他说：前些时大家都不干农活了，哪里会有粮食
！等到挨饿时再想干，就来不及了，而且也没力气干了。
/来自中华网社区 club.china.com/
——摘自《黄克诚自述》Ｐ322页。
真正造成成灾面积与减产的，主要是下面的原因：
1、大炼钢铁运动
大炼钢铁抽调了大批农村青壮年，农村就只剩下老人和小孩了。彭德怀59年回湖南考察
得到的诗稿：“谷撒地，禾叶枯，青壮炼钢去，收禾童与姑。来年日子怎么过？请为人
民鼓与呼！”就是那种... 阅读全帖 |
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h*******3
发帖数: 95 | 23 历史新闻图片：1942年河南大饥荒的真实场景 （更多组图）
真相1942：蒋介石是罪魁祸首吗？
http://www.newsdh.com/?action-viewnews-itemid-103542&type=news
1942年河南大饥荒，是天灾与人祸双重打击下的产物。天灾状况，资料文献与媒体
报道大致相同，无需多谈。
值得细讲的是“人祸”。时下媒体也热衷于谈1942年河南饥荒背后的“人祸”因素
，但可惜其分析大多很不到位，甚至采纳的是伪历史。
本期专题，即试图勾勒出这场“人祸”的真实历史逻辑，并澄清一些广为流传的伪
历史。
重庆方面：蒋介石“不愿救灾、不愿听灾”不是事实
“蒋介石不惟是不愿救灾，而且是不愿听灾”，张仲鲁、王芸生60年代撰写“文史
资料”时均如此说；这也是当下媒体在报道1942年河南大饥荒时最常见的表述。但这种
简单粗暴的表述，并不是事实。
1942年6月全国粮政会议：蒋介石要求加大对地主富户的征粮力度，以减轻平民负担
因通货膨胀，国民政府1942年的征粮工作采取“征实”模式，即拒收货币，要求民
众缴纳实粮。同时，整个征粮工作被分为征收与征购两大块。征收即按... 阅读全帖 |
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f*******n
发帖数: 1406 | 24 法轮功反共，因为三年饥荒是中国共产党明显的罪恶，任何反共的团体，如果不拿来用
这个攻击中共，那是傻瓜。
所以中共从策略上来说，上策是不应该隐瞒，反而应该开诚布公的承认那段历史，向全
国人民道歉，反正人已经死了那么多年了，很多家庭都已经死绝户了。不可能有人因为
这个向现政权发难的。六四死的那几百（最多几千吧），和三年饥荒死去的人相比，简
直就是毛毛雨了。我不明白为什么为六四死难叫喊的人那么多，为三年饥荒死难同胞发
出声音的人却少得多，也许三年死难的绝大多数是农民，农民是贱民，没有发言权吧。
现在整出来个中国社科院副院长来为三年饥荒洗地，真是下下策。 |
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d****i
发帖数: 2048 | 25 国内网友对这报道的评论：
treesong
伟光正党就是地球上的第一邪教组织，统治中国没几年害死的平民百姓比战死亡的军民
总数还多上千万，任然还恬不知耻声称自己代表人民
苛政猛于虎，Xx党猛于法西斯
JeffSummit
我老家所在的广水市和河南信阳接壤，中间是大山。我外公说他当年在河南信阳亲眼见
过饿死的人，见过一个个村庄的饥饿惨状，然后赶紧撤回来了。
律师王隆彬
这是对中国人民的犯罪，是对全人类的犯罪，但犯罪的发动者却没有受到追究。
hattiecode
人相食啊，太惨了。把国家治理成这样，这个国家的主!席和总!理该有多么愚蠢、无能
和残暴
2012-05-23 20:46:41 举报 回复
505215903
震撼，知道很惨没想到这么惨，历史本该成为教训为后人谨记，奈何隐瞒至此？
phygreen
历史是个好老师，如果你一次没学会，她会不断重复……
zwb3966
制造这一切的人仍然被挂在在天安门，仍然印在钞票上，死了35年仍然在长安街被供奉着
火星大冲
浮夸风,冒进都是官员们为了政积所作的表演.如今这种现象不又在变象上演吗?在中国
只要有抬轿子的就会有这种事.
shanlian... 阅读全帖 |
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d****i
发帖数: 2048 | 26 treesong
伟光正党就是地球上的第一邪教组织，统治中国没几年害死的平民百姓比战死亡的军民
总数还多上千万，任然还恬不知耻声称自己代表人民
苛政猛于虎，Xx党猛于法西斯
JeffSummit
我老家所在的广水市和河南信阳接壤，中间是大山。我外公说他当年在河南信阳亲眼见
过饿死的人，见过一个个村庄的饥饿惨状，然后赶紧撤回来了。
律师王隆彬
这是对中国人民的犯罪，是对全人类的犯罪，但犯罪的发动者却没有受到追究。
hattiecode
人相食啊，太惨了。把国家治理成这样，这个国家的主!席和总!理该有多么愚蠢、无能
和残暴
2012-05-23 20:46:41 举报 回复
505215903
震撼，知道很惨没想到这么惨，历史本该成为教训为后人谨记，奈何隐瞒至此？
phygreen
历史是个好老师，如果你一次没学会，她会不断重复……
zwb3966
制造这一切的人仍然被挂在在天安门，仍然印在钞票上，死了35年仍然在长安街被供奉着
火星大冲
浮夸风,冒进都是官员们为了政积所作的表演.如今这种现象不又在变象上演吗?在中国
只要有抬轿子的就会有这种事.
shanliang880413
这些... 阅读全帖 |
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C****t
发帖数: 3813 | 27 有人编造说在1958年至1961年中国的大跃进时期有3000万人在饥荒中饿死，造成了广泛
的恶劣影响。要论证中国在大跃进期间饿死了几千万人，办法是将所谓'人口赤字'笼统
地说成是饥荒造成的死亡。根据中国官方在1953年和1964年分别进行的人口普查所得出
的人口数字推断，如果中国人口按照在1958年以前的速度继续增长下去，那么在1959-
1961年期间就会比实际人口水平累计多增加3000万人。这种人口赤字被当成是与饥荒死
亡一回事。但是，这其中包括了原本就没有出生的人，3000万人在饥荒中饿死是不可能
的。 |
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h*********g
发帖数: 9102 | 28 我问过母亲，大饥荒到底有没有饿死人。母亲的答案是肯定的，她说她自己差一点就饿
死了，事情的经过是这样的，由于长期饥饿，到底还是患上了浮肿，有一次她实在受不
了就去找当时的大队长反映情况，哪知道那个大队干部居然说我母亲是在攻击和抹黑伟
大的社会主义大跃进，还说我母亲是胡说，饥荒是不存在的，那个大队长露出自己结实
的手臂，又在自己的大肚子上拍了几下，说你看我是挨过饥荒，饿过饭的人吗？我天天
都还洗冷水澡，身体好得很，饥荒在哪里啊？ |
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c********g
发帖数: 15629 | 29 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: snake (水平太次狼---->>>), 信区: History
标 题: 1960年的饥荒 -- 一些家事
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 6 00:33:34 2015, 美东)
作为一个老ID，我从来不掺和什么争论。既不是老将，也不是中将，更不是小将。我只
是一个看客和普通人，在些分享一些自家的事情。留以文字，也给自己的后辈留下些资
料。
我老家在涡河边上，淮北平原，主粮是小麦，偶尔种些稻子，换季种大豆。涡河是淮河
的支流之一。淮河泛滥时，涡河也泛滥，所以我们那里都有很高的黄土坝，像屋一样高
，把涡河给拦了起来。我们家就在黄土坝脚下。
我外祖父那一代就从农村迁移到小镇上了，一个大的集镇，曾经是全国百颗星镇，双日
赶集，单日休息。我曾经
写过一首打油诗，纪念那个逢双不逢单的传统。
十里长街黄土坝，涡河边上人家，春雨来时路泞洼；
赶集逢双不逢单，商人无利不发，分厘必争跳吵骂。
午后收摊闲唠嗑，门前小儿戏耍，东家长短西家寡；
忽来悠悠吆喝声，油炸的焦麻花，五毛给俩不给仨。
我外祖父有过两个老婆，第一个死了，... 阅读全帖 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 30 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: snake (水平太次狼---->>>), 信区: History
标 题: 1960年的饥荒 -- 一些家事
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 6 00:33:34 2015, 美东)
作为一个老ID，我从来不掺和什么争论。既不是老将，也不是中将，更不是小将。我只
是一个看客和普通人，在些分享一些自家的事情。留以文字，也给自己的后辈留下些资
料。
我老家在涡河边上，淮北平原，主粮是小麦，偶尔种些稻子，换季种大豆。涡河是淮河
的支流之一。淮河泛滥时，涡河也泛滥，所以我们那里都有很高的黄土坝，像屋一样高
，把涡河给拦了起来。我们家就在黄土坝脚下。
我外祖父那一代就从农村迁移到小镇上了，一个大的集镇，曾经是全国百颗星镇，双日
赶集，单日休息。我曾经
写过一首打油诗，纪念那个逢双不逢单的传统。
十里长街黄土坝，涡河边上人家，春雨来时路泞洼；
赶集逢双不逢单，商人无利不发，分厘必争跳吵骂。
午后收摊闲唠嗑，门前小儿戏耍，东家长短西家寡；
忽来悠悠吆喝声，油炸的焦麻花，五毛给俩不给仨。
我外祖父有过两个老婆，第一个死了，... 阅读全帖 |
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F*******t
发帖数: 2186 | 31 于周恩来在三年饥荒期间的所作所为，宋任穷回忆：“1960年10月周恩来要求继续从黑
龙江、吉林调拨粮食，并询问黑龙江省，粮食是不是要紧张？并说，过去说保证不饿死
一个人，现在看一看，真使人心中不安。 但是心中不安并没有影响周恩来继续征粮的
决心。”宋任穷还回忆到：“当时他派了大批地方干部和军队干部调查黑龙江省的情况
，写了不少报告。周恩来就看了19篇。但是这并不影响周恩来在1962年继续从黑龙江征
收大量粮食。”结果却是黑龙江饿死了19万多人！本文摘自《新发现的周恩来》一书，
作者司马青扬。
周恩来对于各地大量死人和农民缺粮是知情的
1958年冬就出现了饿死人的情况，1959年春天饿死人更多。也就是说1959年春天，大饥
荒已经全面出现。面对成千上万的农民在死亡在线挣扎，执政者在粮食上没有采取应急
救助措施，反而继续从农民口里剥夺粮食，继续出口粮食。
国务院秘书厅1959年4月6日，送上了山东、江苏、河南、河北、安徽五省缺粮情况的报
告，4月9日，又送上了15省春荒情况统计表，说有2517万人无饭吃。
早在1959年1月至2月，中共中央和国务院连续收到了大量的群众来信，反映河南省东部
... 阅读全帖 |
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t**x
发帖数: 20965 | 32
美国1930年大饥荒至少有800万人以上被饿死， 约占当时美国总人口的7%
据1932年9月《幸福》杂志估计，美国有3400万成年男女和儿童，约占全国总人口的28%
的人无法维持生计(1100万户农村人口未计在内)，流浪人口达200万，仅纽约一地1931
年一年中记录在案的饿毙街头的案件就有20000余起。这一时期出生的儿童身材矮小，
后来被称作“萧条的一代”。全美有330万儿童失学，女孩子为了养家糊口冒着怀孕的
危险以10美分一次的价格到街上卖淫。由于长期的营养不良，当美国参加二战需要补充
大量兵员时，因体质不合格遭淘汰的达40%！
胡佛总统曾经要求喜剧演员通过给人们以欢笑减轻大家的心理压力。纽约大街流行这样
一首儿歌：“梅隆拉响汽笛，胡佛敲起钟。华尔街发出信号，美国往地狱里冲！”——
摘自《富兰克林·罗斯富全传》
美国1930年大饥荒至少有800万人以上被饿死, 约占当时美国总人口的7%。
以下美国人口数据是从美国人口统计局和劳工部的网页查得。
1900年7621万
1910年9222万
1920年1亿602万
1930年1亿2320万
1940年1亿3216万
1950... 阅读全帖 |
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l*********l
发帖数: 469 | 33 网友fnft今晚看到越南停止出口大米、俄罗斯禁止粮食出口、
印度全国封锁三周的新闻，心里有些警惕起来，回想起长辈向我
讲的大饥荒惨状。
1958年我们这里发生了大饥荒，发生饥荒的根本原因，是农民
失去了对土地和食物的相对控制权，所有农民都必须在本公社集体
劳动，在公社吃集体大食堂。听老人说，开始几个月还偶尔能吃点
肉，过段时间就只有一两个蔬菜，后来只有一个菜汤，供大家的食
物每天都在减少，我问过多个老人，是不是发生天灾导致粮食减产
了？都说没有，并补充说1957、1958年我们这里都风调雨顺，粮食
都丰收了，但仓库里的粮食大多数都被调走了。
饥荒开始了，谁都没有料到会如此之惨，一位当年当社长的老人
和我讲，他用手推车拉了很多车尸体丢到一条田沟里，因为饥饿没力
气，尸体都没有掩埋，全部都是倒在田沟，死绝户的都不少，他当时
和我说了具体数字，和大概占这个村的人口比例，我非常震惊。我的
外婆抹着眼泪讲了一对夫妻的惨死，公社怀疑他们偷盗食物，把他们
捆起来关在一个空猪圈里，半夜这对夫妻挣脱了绳索，跳到另个猪圈
里，把猪吃剩下的猪食吃了，吃饱后夫妻套上绳索，吊死在猪圈的木... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 34 凤凰资讯 > 历史 > 中国近代史 > 正文
饿殍遍野：实拍40年代中期南方大饥荒
2009年09月09日 08:38www.ilishi.com
1945年东北及湖南、河南、江西、山东、浙江、福建、山西、广东、安徽、广西等省灾
民达一千九百万人。
1946和1947南方大饥荒:两年间仅粤桂湘三省就饿死了1750万人。在湖南，1946年4-7月
，饥荒遍及全省。饥民们始则挖草根、剥树皮为食，继以“观音土”充饥。截至8月，
湖南饥荒祸及400万人，仅衡阳地区就饿死9万余人。
以下照片就真实的记录了这段历史:
前一刻这个饿倒在路边的小孩还在记者的照相机里望着希望能得到吃的
不久后，他就饿死在了街头
长江码头
国民政府开设的救灾粥厂
一名饿死的饥民医生正在做最后的死因确定
前往难民营的灾民
面部严重损毁的饥民正在对着摄影师乞食
黑心商人囤积居奇的粮食
给严重感染的饥民儿童洗澡
一名妇女带着她的孩子前往难民营
身上裹着棉絮的饥民
饥民向赈灾的修女索要粥
干枯绝收的农田，已经九个月没有下雨了
在泥潭里找芦根充饥的饥民
两个饥民站在米摊边上乞讨，虽然粮食就在眼前，但他们却无力购买
刚从东北赶回家的 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 35 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: snake (水平太次狼---->>>), 信区: History
标 题: 1960年的饥荒 -- 一些家事
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 6 00:33:34 2015, 美东)
作为一个老ID，我从来不掺和什么争论。既不是老将，也不是中将，更不是小将。我只
是一个看客和普通人，在些分享一些自家的事情。留以文字，也给自己的后辈留下些资
料。
我老家在涡河边上，淮北平原，主粮是小麦，偶尔种些稻子，换季种大豆。涡河是淮河
的支流之一。淮河泛滥时，涡河也泛滥，所以我们那里都有很高的黄土坝，像屋一样高
，把涡河给拦了起来。我们家就在黄土坝脚下。
我外祖父那一代就从农村迁移到小镇上了，一个大的集镇，曾经是全国百颗星镇，双日
赶集，单日休息。我曾经
写过一首打油诗，纪念那个逢双不逢单的传统。
十里长街黄土坝，涡河边上人家，春雨来时路泞洼；
赶集逢双不逢单，商人无利不发，分厘必争跳吵骂。
午后收摊闲唠嗑，门前小儿戏耍，东家长短西家寡；
忽来悠悠吆喝声，油炸的焦麻花，五毛给俩不给仨。
我外祖父有过两个老婆，第一个死了，... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 36 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: seaer (悟空), 信区: Military
标 题: 对大饥荒的个案调查
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 19 21:44:46 2012, 美东)
毛泽东时代的饥荒，以及因此而引起的对他的历史地位的争论一直是菌斑的热门话题。
我是农民子弟，也有些兴趣。
我家在四川的一个偏僻小山村，偏僻到90年代才通电。据说四川是饥荒最严重的省份之
一。这次回家就此事询问了一些长辈，把个人得来的情况写在这里。
其中一位是我舅舅（我母亲的堂兄），他今年虚岁87，经历了很多很多的故事，我以前
每年给他拜年，听他讲了很多过去的事。舅舅民国时读过一年高中，没参加过革命，因
在农村算文化人，50年代已经是一个副乡长了，致力于在大山里建一个水电站（一直使
用到现在）。对于饥荒事件，他讲的要点如下：
1，浮夸风，大炼钢铁是祸根。58年收成很好，但全村人都去炼钢铁了，很多粮食都没
收（主要是红薯，但他也说，红薯保存不了太久，即便收了也只能保存到59年春天）。
59年开始，大浮夸，田没怎么种，庄稼几米远一棵。59年开始饿饭，县长对上面却... 阅读全帖 |
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C*******0
发帖数: 126 | 37 女士们先生们，
我昨天发的"中国1960大饥荒：80%的乡亲被饿死的一个小村庄"帖子被人无端删掉。我
昨天没有对任何人搞任何人身攻击。我遵循游戏规则。
没有人对此次删掉我的帖子的行动给我任何解释。我已经收到了很多1960年大饥荒受害
人或同情者的慰问。
昨天那么多网友的评论和他们的饥荒的故事都被付之一炬了。否则大家可以多听听相互
的故事。肇事者真不尊重我们这些网民客户，真不尊重我们的时间和情感。我表示抗议！
我的故事保留着，我随时可以发。
请帮我查清楚这到底是怎么回事。
在这水上家园还可以畅所欲言吗？
”中国1960大饥荒：80%的乡亲被饿死的一个小村庄“ 的作者 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 38 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: snake (水平太次狼---->>>), 信区: History
标 题: 1960年的饥荒 -- 一些家事
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 6 00:33:34 2015, 美东)
作为一个老ID，我从来不掺和什么争论。既不是老将，也不是中将，更不是小将。我只
是一个看客和普通人，在些分享一些自家的事情。留以文字，也给自己的后辈留下些资
料。
我老家在涡河边上，淮北平原，主粮是小麦，偶尔种些稻子，换季种大豆。涡河是淮河
的支流之一。淮河泛滥时，涡河也泛滥，所以我们那里都有很高的黄土坝，像屋一样高
，把涡河给拦了起来。我们家就在黄土坝脚下。
我外祖父那一代就从农村迁移到小镇上了，一个大的集镇，曾经是全国百颗星镇，双日
赶集，单日休息。我曾经
写过一首打油诗，纪念那个逢双不逢单的传统。
十里长街黄土坝，涡河边上人家，春雨来时路泞洼；
赶集逢双不逢单，商人无利不发，分厘必争跳吵骂。
午后收摊闲唠嗑，门前小儿戏耍，东家长短西家寡；
忽来悠悠吆喝声，油炸的焦麻花，五毛给俩不给仨。
我外祖父有过两个老婆，第一个死了，... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 39 大跃进时期产生的大饥荒无疑是一场人祸，它和自然环境、水文气象的相关性很弱
，从已公开的历史材料中我们经常可以看到这样的现象，相邻的两个自然条件相似的区
域或者村庄，一个饿死了众多百姓，而另一个地方的百姓几乎全都保全了下来，原因就
在于两个地方的主事者的不同。有时甚至出现和自然条件相反的情况，往往越是天下粮
仓、鱼米之乡饿死的百姓反而越多，而一些自然条件相对较差的地区的灾难却轻。而这
种情况，单单依靠统计资料很难分析清楚。
对于这场亘古未见的大灾难，关于它产生的原因、具体规模以及后果进行研究，当
然是当代历史学家最重要的工作之一。由于官方至今限制已经过去五十多年的原始档案
开放，无疑给研究工作带来了巨大的困难。为了还原历史，国内很多专家、学者从不同
角度进行了研究，并得出了一些差异巨大的数字：大饥荒中非正常死亡人口大约在1700
万(西安交大 蒋正华)到 4020万(上海大学 金辉)之间。毫无疑问，除了某些基于政治
风向的投机性“研究”外，任何一项通过严肃的研究得出的结论都值得尊重。
由于没有独立的统计机构，各级当权者为了私利伪造和修改统计数据，比如工农业
的产品数量，当年大跃进以及文革... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 40 （《开放时代》2014年第2期继续刊发“统计与政治”研讨会记录稿。本文摘录王绍光
教授和学者老田的发言部分。）
老田：数字是多少固然重要，但怎么解释这些数字更重要
激烈的争论也是好事，现在大家总算是有了一点共识，都认为统计局的数字中间普查年
份的数字比较可靠，可以把这个作为讨论的基础，这是我们两天非常大的进步。李若建
老师说得非常好，同样一个数据确实有很多问题，中间有很多不一致的地方，这好像给
很多学者不同的解释空间。有人愿意用最大的恶意来理解这些数字，反过来，也有人要
以最大的善意来理解这些数字。王绍光老师昨天的说法很重要，数字是多少固然重要，
但怎么解释这些数字更重要。我们的争论和冲突，主要不是数字本身，而是怎么解释这
些数字。
我对1988年统计局出版的《中华人民共和国人口统计资料汇编》进行验算（这个汇编的
数字与1983年公布的数字一致），数字的质量确实不高，局部地区甚至错得很离谱，例
如信阳地区17个县，其中有11个县的数字是完全不靠谱的，而且更为离谱的是把17个县
的人口数加总都加掉190万，加减法就算错了。假设汇编的编者没有恶意，那11个县的
数字可能是抄错了，可能是手工... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 41 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: History
标 题: 不看不知道大饥荒之北京‘严打’一天抓7万人
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 19 09:40:34 2010, 美东)
不看不知道大饥荒之北京‘严打’一天抓7万人
三年困难时期：北京一天抓7万“黑市”易物者
办“人民公社”，吃“集体食堂”，农民把自家铁锅、铁勺无偿投入高炉，大炼钢铁。
1961年“公共食堂”办不下去了，各家重起炉灶，却没有铁锅等炊具。去买吧，市区的
商品全都“凭证”“凭票”供应。迫不得已用口粮与城市人交换物品，又被“取缔”、
抓审、劳教。
缘起1958年的“大跃进”，由于工作严重失误，左倾错误在各个领域泛滥成灾，造成国
民经济失衡。伴随而来的是“大跃进”后期发生在全国（大陆地区）的空前大饥荒。
这场灾难同样波及“首善之区”的北京，出现了有史以来很少遇到过的商品匮乏，食物
短缺，市场紧张。
然而，幸运的是，北京作为首都，有着独一无二的“政治优势”。党中央采取非常措施
，全国各地区、各兄弟省市皆以“政治大局”为重，用行政手段 |
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u******s
发帖数: 595 | 42 即便按你的最低值估计1607万，全国平均下来每个省大约50万-100万，看来你只识数，
对数字的规模没概念。按你计算的惨烈程度，应该是饿殍遍地了吧？老人回忆有饿死人
的情况，但有这么严重吗？
连“漏掉了因为大饥荒而不能出生的孩子”都出来了，拉偏架不是你这么拉的，就是个
joke。那邓矮子一胎化而没出生的孩子有没有3000万？这就不算了？
是饥荒饿死人的最低值估计，它漏掉了因为大饥荒而不能出生的孩子。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 43 别动不动给别人扣帽子，你自己的主贴问题太大我才反驳你的。我从头到尾也没否认过
三年自然灾害有人祸成份。你自己主贴的问题有几个：
一，“大跃进＋限制城乡人口流动的户籍制＋人民公社＋农产品的统购统销”四大因素
导致了这个悲剧，而当时的农业总产量下降是有限的，根本不足以饿死这么多人。
──────────────────────
这句话里面一半是对的一半是错的。全面否定大跃进和人民公社本身就是不理性的评价
。而且粮食总产量的下降是有限的更是胡扯。但是我赞同这些下降不足以饿死这么多人
。可是这里面其他人祸和巧合因素需要分门别类分析。不是单纯推到大跃进和人民公社
身上就可以的。而且，从60年61年62年数据来说，很显然粮食下降是造成了人口死亡的
主因之一，而61年开始进口粮食并且改变了统购统销征率人口死亡率就开始极大的缓解
。你说这些都是人祸因素，我不会反对，但是一股脑的推到某个人或者某几个政策上说
全是这些的错就是扯淡。
二，大跃进：大炼钢铁导致农业劳动力外流，农业产量下降；农业产量大放卫星，在农
产品统购统销制度下，你卫星放得越高，政府对当地农产品收购越高，最后死的越惨；
─────────... 阅读全帖 |
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a********e
发帖数: 5251 | 44 毛泽东乃腐败源头
作者:保罗
现 今中国大陆一些老百姓怀念毛泽东，主要因为那个时候的基层官员廉洁奉公、党风
民风和社会风气直观较好，一度被国际组织评过“最廉洁”。而中国社会今天的腐 败
泛滥，致使原本拥护中共及改革开放者都产生了信心危机，于是就有了怀旧情感。似乎
毛时代就明镜高悬、弊绝风清似的。事实上，中共是一个暗箱操作的黑道组 织，历练
出了一流的造假水平，外界几乎看不到真相。中共不能在阳光下生存，从核心开始扩散
的腐烂，恰恰源于始皇毛泽东。建党九十年来，中共最为成功的，是 把谎言宣传成真
理，居然每每激动人心。
即使不算井冈山与延安时期的虐杀，直接或间接死于一九四九年后毛共专政的冤魂，国
际史学界公认不下八千万。秦始皇算什么？毛泽东才是腐败的“千古一帝”。以中共自
己的史料，仅举三例看他的贪腐与糜烂。
大饥荒与毛泽东的奢靡
疯狂大跃进导致大饥荒，活活饿死四千多万老百姓，比中国有文字记载的两千多年来因
自然灾害而死亡的全部人口还多，并创人类和平时期死人的历史记录。人民呼 饥号寒
的时候毛泽东迷上了西式大餐，据中共红旗出版社一九九六年十一月版的《毛泽东遗物
事典》记载，以及当事人回忆录... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 46 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: mpenza (姆蓬扎), 信区: Military
标 题: 求证几张“大饥荒”照片
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 30 15:17:53 2011, 美东)
网上目前能够翻到的三年大饥荒的照片很少
所以很多小将提出大饥荒不存在的说法， 老将们的解释是那时候相机不普及
目前基本能确定的只有刘家远食子案 就不发上来了
我又在网上看到几张，我个人倾向于是真的，请各派朋友稍安勿躁，拿出证据给予批驳
或者支持 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 47 死亡率到底是多少，这是党的机密，我不知道。但你有个认知和事实正好相反。那几年
死人最多都是传统上比较富裕的地区，贫困山区反而好些。最贫穷的贵州好过绝大部分
省区。西藏根本就没有饥荒，因为59年才“解放”，毛泽东思想的光辉刚照到那里，还
没发热。新疆有饥荒，但还不至于饿死人，内蒙还接受并养活的大量从上海送过去的频
临饿死的弃婴。大概是那些匈奴蛮夷不识汉字，毛选没有学好，躲过一劫。
即使是同一地区，各村的情况也不一样。我也是湖南山区的，我们家族，我们村都有人
死于饥荒，我外婆村里就好很多，大家只说“过苦日子”时如何俄，没听说有人饿死，
还救济一批像我这样的亲戚。因为他们村地理位置偏僻，干部觉悟低，社员可以自己种
点瓜果蔬菜，冬天给一些自由时间可以不干集体的活，上山挖厥根度荒。一个壮劳力一
天可以挖回百余斤厥根，可以得到十来斤淀粉，足够一个家庭一天食用了。
饿死人最惨烈的地方，都是因为把所有度荒的办法都被视为破坏人民公社，给三面红旗
抹黑而禁止，甚至不容许自家冒烟。
湖南省委第一书记周小舟，省长周惠都是右倾反党分子，因此较之甘肃，四川，河南，
安徽等省，湖南的灾情不算重。不过，看看毛主席秘书... 阅读全帖 |
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S**b
发帖数: 1883 | 48 据所有的普世派所相信的，也拿出了许多的所谓正式文件的，也有甚至中国共产党的文
件的，讲述当年饿死了许多人，而且一直就在向全国人民宣传这个，导致了中华人民共
和国的许多后代们，今天的年青人们，一听，啊，感到震惊，感到毛泽东成了一个杀了
几千万人的大屠夫，所有的文件都绘声绘色地描述，少则一千万多则五千万，有那么多
的人饿死，成了铁板钉钉的事实，决不允许人们怀疑。
非常非常奇怪的就是这件事情，就是很少，几乎很少，有一个中华人民共和国的公民，
来这里或者国内网上发帖，讲述他的亲属是怎样在大饥荒年代饿死的。
我是非常注重这个统计抽样的，统计抽样的结果我是相信的。例如，假设在某一地区大
选，则民意测验如果某候选人支持率为百分之多少，则具体大选的时候他的得票率也就
会是这么多，这一点是由概率论的大数定律所决定的，大数定律是自然界的一个普遍的
不可动摇的定律。
如果中华人民共和国在建国的那三年饥荒中，饿死了二十分之一的人，那么从统计学上
讲，如果从当年的中国人中任抽取二十个人，就有一个人饿死，任抽取一百个人，就有
五个人饿死。那么任何一个中华人民共和国的公民，他所认识的亲戚朋友老师同学战友
同事，加在... 阅读全帖 |
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D*******a
发帖数: 1723 | 49 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: Dogerella (Cherry), 信区: WaterWorld
标 题: 廖伯康：大饥荒时期四川饿死1250万人
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 25 15:33:22 2012, 美东)
http://news.qq.com/a/20110415/000513.htm
廖伯康62年入京反映四川大饥荒悲惨实情
2011年04月18日14:59四川在线-文摘周报林雪我要评论(16)
字号：T|T
[导读]杨尚昆：我们知道四川死人的情况严重，但详情如何，得不到证实。你说说，四
川究竟死了多少人？廖伯康举起一个指头，说：死了1000万。……这只是从文件上推算
出的数字，实际上恐怕不止。
廖伯康62年入京反映四川大饥荒悲惨实情
资料图：四川省原政协主席廖伯康
“大跃进”带来大灾难
1960年，全国性的“大跃进”已经进行了三年，人们面临的现实是，农业生产遭到严重
破坏。当年的粮食产量已经下降到2870亿斤，比“大跃进”前的1957年下降了26%，国
民经济已经到了崩溃的边缘。四川的情况更加严重。从1959年到... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 50 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 大饥荒中四川饿死多少人？结果令人震惊！(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 8 12:18:20 2016, 美东)
在大饥荒中被饿死街头的中国农民。（网络图片）
对于四川大饥荒中死人的情况，杨尚昆追问廖伯康：“我们知道四川死人的情况严重，
但详情如何，得不到证实。我们要四川报，四川始终未报。我们找民政部问，四川情况
如此严重，你们是管救济的，那里究竟死了多少人？民政部说是400万，实际上他们是
通过四川省民政厅报的，中央不相信。然后又找公安部，公安部是管户口的，那时的粮
票、布票、油票、肥皂、火柴等一切生活用品都同户口挂钩，死一个人就抹掉一个人，
这个数字应该准确啊！公安部查的结果，当然也是通过四川省公安厅，说是800万。中
央依然不相信，但究竟死了多少人，中央不清楚。你说说，四川究竟死了多少人？”廖
伯康举起一个指头，说：“死了1,000万。”
饥饿的四川农村触目惊心
1960年，全国性的“大跃进”已经进行了三年，人们面临... 阅读全帖 |
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